Berezech

Je me demandais comment ils faisaient pour atterrir avec tous les bâtiments autour ... Merci !

Je crois qu'on en a parlé dans ce fil ou un autre sur le PA2 ... En tout cas il y en a qui ont trouvé une alternative à Landivisiau : http://maps.google.fr/maps?q=landivisiau&hl=fr&ll=48.527043,-4.134228&spn=0.002512,0.005681&gl=fr&sqi=2&t=h&z=18 C'est pour l'entrainement je suppose ? (Sans brin d'arrêt ?)

J'avoue que ma dernière lecture remonte à plus de 10 ans et que j'ai le film dans la tête ! Pas forcément toujours canonique. Je me suis basé là dessus donc : http://fr.wikipedia.org/wiki/Osgiliath Bon pour nos chers hommes, quelle est la meilleure stratégie à adopter. Honnêtement je ne vois pas l'intérêt de chercher à livrer bataille en rase campagne. Avec 5 000 fantassins de lignes c'est pas la peine, à moins de trouver un terrain de malade favorisant la défense et de canaliser l'ennemi qui viendrait bien gentiment s'écraser sur moi pendant que je le tourne avec ma cavalerie (qui a dit Gouffre de Helm ?). J'envoie donc mes 5 000 fantassins de ligne à Minas Tirith qui en a plus besoin. Je positionne mes chers rangers le long de L'Anduin avec des canassons faire de la reco et butter les scouts ennemis. Tout le plan humain doit reposer sur le renseignement je dirais. Eventuellement un petit groupe mené par quelques rangers traverse à Pelargir pour aller harceler les orques (mais à ce moment là il me faudrait plutôt des archers légers que les fantassins ultra lourds du Gondor). Je garde ma cavalerie en réserve vers Minas Arnach pour attaquer la tête de pont où les forces de Sauron débarqueront (que je connais grace à mes scouts). En jouant bien on peut gagner du temps et affaiblir considérablement le corps principal ennemi. Si la cavalerie ennemie la joue chevauchée je tente d'anticiper leurs mouvement pour leur tendre une embuscade avec l'unité légère de harcèlement rangers/archers sur un terrain avantageux (encore une fois on compte sur la débilité des méchants) et les finir avec ma cavalerie. Je pratique la terre brulée dans toute la bande entre la grande route et l'Anduin. Mais bon, je vois mal les humains pouvoir faire autre chose que gratter du temps. L'armée de Sauron finit par traverser, au mieux ils peuvent la gêner et détruire les éléments les plus mobiles, pourrir suffisamment le ravitaillement pour que la faim devienne une alliées (Sauron doit nourrir presque 25 000 hommes, et je suppute que les Wargs et les orques bouffent pas des carottes). Les humains "gagnent" si ils amènent intacts des renforts à Minas Tirith et que la campagne au sud s'enlise entre l'Anduin et la grande route.

Pour les ONG ça dépend, généralement il faut regarder leur budget pour savoir si elles sont indépendantes (et si il y a Christian, Islamic, Judaic, ou quelque autre religion dans le nom !). Il faut aussi bien regarder l'objet social de l'ONG en question (ONG de paix ? (peace builder en anglish) ONG Droit de l'Homme ? ONG Humanitaire ? ONG Développement etc ...). Niveau financement les grands bailleurs publics ça reste généralement les agences ONUsiennes, USAid (USA) et ECHO (Union Européenne). Si un Etat sponsorise une ONG à hauteur significative vous pouvez être sur qu'il y a un retour sous une forme ou sous une autre (services, renseignement, diplomatie parallèle) Elles ont un savoir faire technique et un rôle symbolique mais de toute façon comme elles n'ont pas de pouvoir coercitif elle ne peuvent se substituer à un réel arbitre. Je pense à un Etat régionalement balaise ou une vraie puissance. Quoique l'ONU avec son bagage de casques bleues et de fonctionnaires puisse être assimilée à une des sept plaies d'Egypte pour un pays en phase de "Peace Making/Building" ... J'aurais plutôt tendance à les voir comme des consultants (un consultant qui markette bien ses valeurs) qui agissent à la marge du conflit. Des consultants généralement bien payés pour leurs offices, mais qui ne se subtituent pas aux impératifs du jeu politique classique. La preuve on les voit surtout dans des conflits périphériques (ça ne veut pas dire que c'est simple hein) mais elles sont plus à même de faire leur job quand les acteurs sont faibles et qu'il n'y a pas de puissances impliquées.

Ouais, on fait les fonds de tiroir. Les autres pays sont au courant heing ... Les 3 derniers mois de l'année on va faire quoi en cas de conflit ? Leur balancer des figues molles ? Combien d'autres milliers vont mourir à cause de la guerre civile et de la destabilisation de la Libye ? Combien de centaines de milliers de réfugiés aussi ? C'est un point où on peut partir en "What if". Oui, et là on est en train de montrer quoi ? Qu'on est pas capable de mettre à genoux une armée de 5e rang avec des toyotas et des kalachs ? Qu'on tombe à cours de munition et qu'on sort nos vieilles Gazelles pour finir le job ? Qu'on outrepasse les résolutions de l'ONU contre tout ce qu'on a fait depuis des dizaines d'années dans ce domaine ? Youpi, on est les amis d'un pays en banqueroute (pas moins) qui a une armée qui souffre encore plus que la notre, et on lâcherai notre partenaire historique par ailleurs 1er partenaire commercial. Pas sur qu'on gagne au change. Bon je caricature, mais se foutre sur la gueule avec les allemands je ne vois pas notre intérêt alors qu'ils nous ont servis de back up pendant l'affaire irakienne et que tout le monde sauf eux était contre nous. A part me marrer sur Youtube à regarder ses parodies de discours heu ... Il avait le mérite de maintenir le statu quo et de nous acheter des trucs.

Je crois qu'il faut relire les 30 posts de Tancrède au dessus qui dit une chose intelligente : le coût financier est négligeable, en revanche le coût POLITIQUE de cette intervention est très élevé (rétorsion sur contrats, limites à nos possibilité d'actions dans le futur, affaiblissement de notre position morale). S'y ajoute la fatigue du matos et des équipages, le grignotage sur la formation etc ... La Libye c'est une configuration de conflit particulière. Il y a le reste aussi. Dans l'entraînement des unités les exercices OTAN sont des temps forts super importants.

Tient un autre pipeauteur ! Bienvenue ! J'étais à l'IEP de Toulouse pendant mes études.

Sait on si on va se redéployer au Centrafrique ?

La chronologie ne précise pas où on en est par rapport aux bouquins. Les orques ont déjà pris la rive gauche de l'Anduin ? Auquel cas Osgiliath est tenue par une garnison du Gondor. Si le pont en pierre est pété il y a surement une passerelle en bois dessus. Il me semble qu'à un moment un messager informe Faramir dans "Les Deux Tours" que les orques ont pris la rive gauche et "coupé le pont". J'imagine mal la garnison tenant la rive gauche d'Osgiliath compter sur des barcasses pour se tirer en vitesse. Si j'étais Sauron j'aurais deux options : - Le but de l'opé est intégré dans l'équation de la bataille décisive à Minas Tirith. Je coordonnerais cette opération avec la prise d'Osgiliath. Je débarquerais le plus au nord possible pour m'emparer du carrefour au sud de Minas Tirith, m'y mettre sur la défensive et empêcher des renforts d'arriver à Minas Tirith. (je crois que c'est plus ou moins historiquement ce qui c'est passé, les forces de Sauron attendant les pirates remontant l'Anduin étant balayé par un Deus Ex Machina épique) - Je cherche à foutre le boxon et à fixer un maximum de force dans le sud, auquel cas j'ai vraiment mal choisie mes cartes, hormis les éléments de cavalerie, l'infanterie humaine est trop lourde, les orques trop lents et bordéliques, craignent la lumière du jour en plus ... Seuls mes Hurukai sont suceptibles de faire des marches forcées nécessaire. Je me verrais bien dans ce cas une organisation sur le modèle des chevauchées anglaises, en me basant sur la mobilité plutôt que la bataille de rupture. Les gondoriens peuvent bien me faire une guerre de guérilla, je la joue mobile. Je peux choisir de leur livrer bataille où je veux en positionnant mes forces de manière à limiter leur capacité à manoeuvrer et donc à tourner mon infanterie. Donc un groupe avec : - Les Uruk-Haï (3000) - Les numénoréens noirs (500) (sont mobiles ?) - Les Wargs (300) - les Cataphractaires (500) sans leurs armures lourdes Chargé de battre la campagne en restant bien coordonné et capable de se concentrer rapidement si besoin, avec de bonnes capacités de reconnaissances. Un deuxième groupe avec : - Les orques (16 000 dont 1000 archers) - Les fantassins orientaux (5000) Le groupe 2 est chargé de mettre en oeuvre une diversion en brulant la rive gauche de l'Anduin et préparant un faux point de débarquement. Le groupe 1 traverse l'Anduin plus au nord et se lance dans la "Granche chevauchée" en vivant sur le pays, en violant, tuant etc ... l'objectif étant d'entrainer derrière lui les forces du Gondor. Le groupe 2 qui n'a pas fait semblant de faire des barques traverse finalement, et établit une solide tête de pont à un point de passage important de l'affluent de l'Anduin (celui évoqué plus haut qui passe par Minas Arthor). Ils peuvent envoyer quelques orques piller et violer l'arrière pays. Dilemme des gondoriens, chasser l'insaisissable groupe 1 ou aller se faire le groupe 2 ? Si ils chassent le groupe 1 il est possible à celui-ci d'affronter la cavalerie du Gondor/Rohan. ça éparpille les force du Gondor et donc l'objectif est atteint pour Sauron. Le groupe 2 a les mains libres pour piller à sa guise la partie nord-est de la carte et éventuelleemnt aller rejoindre l'armée principal au siège de Minas Tirith. Si le Gondor attaque le groupe 2 le groupe 1 peut continuer à foutre la pression sur l'arrière pays. Les orques et les orientaux fortifiés derrières un cours d'eau couteront cher à exploser. Il faudra manoeuvrer aux humains pour ne pas avoir à faire un assaut frontal, au risque que le groupe 1 ne se concentre avec le groupe 2 pendant ce temps et que les humains ne soient écrasés sous le nombre, voir pris en tenaille. C'est le plan parfait qui ne tient pas compte des contingences =D

6,3 milliards de livre ? :O C'est pas l'équivalent d'une année de budget d'équipement ?

Les relations franco-américaines en tension à cause de la Libye : http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/07/05/rendez-vous-rate-a-tripoli_1544972_1496980.html#ens_id=1481986

Apparamment un hoax aussi avec les canadiens : http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax_message.php?idArticle=35290

Non. C'est pire. Ils savent. Après c'est des arbitrages.

On fait vraiment les fonds de tiroir ! :O

Restent des tas de camions lance roquette grads. Et leur artillerie ils doivent bien la tracter avec quelque chose. Et c'est pas les grandes concentrations soviétiques mais ils ont toujours des tanks qu'ils utilisent. Mais j'étais impressionné en lisant le CR des frappes sur le premier mois, on leur a pas juste pété quelques dizaines de trucs, ça se compte en centaines. Sans compter ce que les insurgés ont détruit au sol. Actuellement j'imagine que l'OTAN appuie l'offensive en direction de Tripoli. Sommes nous proches de la fin ? A mon avis ça dépend comment on définit la fin, on ne l'a pas fait. On s'en mordra les doigts.

C'est un secret de polichinelle de la diplomatie, ils en jouent depuis plus de 15 ans maintenant. Si on ne les fait pas bouffer le régime se démerde pour faire un petit essais nucléaire, envoyer une paire de missile au dessus du japon, ou au hasard couler une corvette du Sud. Bien sur l'aide est détournée, mais bon de toute façon d'après le régime ils peuvent se passer de la moitié de leur population. Au moins en filant de l'aide et en exigeant quelques garanties, quelques miettes arrivent à ceux qui en ont besoin. De toute façon maintenir le statu-quo actuel arrange bien tout le monde, ça met un tampon entre la Chine et les ricains. Les coréens du nord sont "sacrifiables" pour tout le monde (sauf peut être l'UE qui se donne l'image du gentil dans l'affaire). Tient d'ailleurs Triangle Action Humanitaire, une des seules ONG présente là-bas (avec Première Urgence, deux ONG françaises) cherche un spécialiste en élevage bovin pour son programme ! :lol:

Des opposants syriens refusent le soutien de BHL : http://www.rue89.com/neo-arabia/2011/07/03/des-opposants-syriens-rejettent-le-soutien-encombrant-de-bhl-212044 Je crois que ça va faire marrer pas mal de monde par ici :lol:

Bah ... regarde la queue des avions de la RAF tu seras surpris ! :lol: J'imagine que les grecs ont du copier leur système de marquage sur celui des français et des anglais. Impressionnant le repêchage !

Ce serait même fou et dangereux de l'envisager. Personne, à part peut être les américains, n'en a les moyens politiques et militaires. Et encore les ricains se tireraient ils une balle dans le pied.

Oui bon nos petits copains insurgés n'ont pas fait de massacres systématiques des populations restées loyales à Gaddhafi pour l'instant mais ils n'ont pas les mains blanches. Apparemment les exécutions dans les casernes et les règlements de compte le soir ne sont pas des mythes. On est intervenu pour empêcher un massacre, mais il n'y avait pas non plus de génocide de la population à l'oeuvre. Une répression très violentes, voire démesurée, avec des jets qui tiraient dans le tas (ça tirait sur la foule, pas sur des dépôts de munitions, pas mal de clichés de rues de Tripoli ont circulé au début) ça c'est certains. Mais on a laissé faire dans bien d'autres cas. Je trouve, et je m'inclus au premier rang de ceux qui y ont cru "ça sera bouclé en 3 semaines !", qu'on s'est précipité dans cette affaire qui est en train de dégénérer et qui pourrait aboutir à un démembrement de la Lybie au profit de l'Egypte et du Soudan. Et a t'on vraiment encaissé des gains ? On a laissé crevé les rebelles de Syrie et du Barheïn sans lever le petit doigt, les population du moyen orient s'en souviendront autant que notre intervention dans les affaires internes de la Lybie. En Egypte et en Tunisie je reste très circonspect sur l'émergence de régimes démocratiques. Et les Etats du coin ont loupé une formidable occasion de se prendre en main, je pense notamment à l'Algérie, qui risque de payer sa ligne prudente avec des islamistes bien armés dans les dépôts libyens pillés. Je comprends qu'ils soient réticents à se mêler des affaires de la Libye mais c'est une question de sécurité nationale pour eux.

On dirait une banque de données pour films américains ... Ils ont oublié les volcans islandais ... Et sinon la prospection sur les vrais conflits à partir des situations socio-économiques et politiques réelles ? =D Faut pas trop en demander j'imagine.

C'est un deal historique de partage des institutions de Bretton Woodsentre entre européens et ricains, les européens ont la présidence du FMI, les ricains ont la banque mondiale. Pourquoi la France ? Compromis internes européen, accord des états clientèles et agrément des states sur Lagarde.

J'ai un pote sénégalais très remonté contre Wade, il y a eu des morts à la manif du 23. Il y aurait des rumeurs comme quoi le pouvoir recruterait des mercenaires. Et il y a une échéance électorale en 2012 qui devrait catalyser les tensions. http://www.lepoint.fr/monde/le-y-en-a-marre-de-la-jeunesse-senegalaise-29-06-2011-1347369_24.php

Entre insurgés ? Et ben ... on est pas prêt d'y arriver si ils commencent à se foutre sur la gueule entre eux. Coté bonne nouvelle, info à prendre avec des pincettes vu la source (mais apparamment recoupé par quelques médias, je n'ai pas vérifié) le pipeline ouest entre les champs pétroliers et Tripoli est coupé : http://www.libyafeb17.com/2011/07/tripoli-pipeline-attack-signals-endgame-for-gaddafi/

Trop lourd/inconfortable à la longue pour une utilité douteuse. Il faudrait déjà convaincre la personne à protéger, à mon avis ça ne vaut même pas la peine d'essayer :P