La France a t'elle ou aura t'elle des ennemis?

[Stratege]

C'est amusant:

http://abolition2000europe.org/index.php?op=ViewArticle&articleId=111&blogId=1

C'est amusant quand on lit l'article de ces débiles quand ils exposent les plans d'attaque de l'Europe par les sovietiques que les Polonais ont divulgues apres la chute du mur:

"A series of red mushroom clouds over western Europe show that Soviet nuclear weapons strikes would have been launched at Germany, the Netherlands, Denmark and Belgium if Nato had struck first.

... France would have escaped attack, possibly because it is not a member of Nato's integrated structure. Britain, which has always been at the heart of Nato, would also have been spared, suggesting Moscow wanted to stop at the Rhine to avoid overstretching its forces. The exercise, entitled Seven Days to the River Rhine, indicated Warsaw Pact forces aimed to reach the Franco-German border within a week of a Nato attack."

Ils ne leur est pas venu à l'idée a ces crétins que si la France et l'Angleterre echappaient a une frappe nucléaire , c'est parceque elles ont des armes nucleaires capable de frapper la Russie :lol:

[Alexis]

Ils ne leur est pas venu à l'idée a ces crétins que si la France et l'Angleterre echappaient a une frappe nucléaire , c'est parceque elles ont des armes nucleaires capable de frapper la Russie :lol:

On ne sait pas s'il faut :lol: :lol: :lol: ... ou plutôt :cry: :shock: :evil: !

[Alexis]

Si les puissances émergentes émergent vraiment, on va avoir un boulversement des rapports d'influence et des rapports diplomatiques.

C'est bien clair. Mais une puissance qui émerge pacifiquement, par exemple la Corée du Sud passée en 50 ans de pays agricole pauvre dévasté par la guerre à 10ème puissance économique mondiale, n'est pas une menace qui se traite par la guerre ni la menace de guerre.

C'est un défi, c'est-à-dire la meilleure ou la pire des choses suivant qu'on prend les moyens de progresser soi-même ou qu'on s'en révèle incapable.

Si demain le Moyen-Orient devient la chasse gardée de la Chine, alors toute agression devient envisageable. L'exemple de l'Iran est assez révélateur : s'ils ont la bombe, ils deviendront intouchables. C'est donc une région entière qui échappe et qui est laissée aux islamistes (cf Pakistan).

Si cette région bénéficie d'un protectorat de type chinois, alors les moyens industriels, scientifiques et humains ne seront plus un problème. On aura donc une région intouchable, une idéologie agressive et des moyens technologiques, scientifiques et industriels nécessaires.

Pas d'accord, sur deux points essentiels !

1) L'Iran sera "intouchable" au sens où le coût de sa conquête ou de son écrasement sous les bombes rendra une guerre d'agression contre lui peu envisageable, oui.

Il ne le sera certainement pas au sens où il pourrait dans ce cas se permettre n'importe quoi ! Puisque nous parlons d'une éventuelle agression armée de la part de l'Iran, qu'elle prenne pour cible Irak, Koweit, pays du Golfe ou Turkmenistan elle pourrait sans aucun doute être écrasée sous les bombes des Etats-Unis / des états européens (à condition de faire un effort minimal d'armement, s'entend ...) / de la Russie.

La bombe n'a jamais donné à quiconque la possibilité d'agresser un pays voisin sans en subir quelques conséquences.

2) Evidemment si la Chine devient la puissance militaire dominante au Moyen-Orient, qu'elle arme l'Iran et le soutient dans ses conquêtes, tout change.

Mais c'est un scénario assez irréel tout de même !

La puissance dominante sur les mers est aujourd'hui l'Amérique, et la Chine aurait beaucoup de progrès à faire pour changer cela. Des GAN chinois qui chassent les marines américaine, indienne, européennes de la Mer d'Arabie, même en 2030 c'est un scénario un peu "osé" :shock:

Un scénario un peu plus réaliste serait que la Chine choisisse d'armer l'Iran "à gogo". Ca oui c'est possible, mais nous en revenons au point 1) : la capacité d'arrêter une invasion militaire pour protéger un pays allié, par exemple un pays du Golfe attaqué par l'Iran est effectivement une capacité essentielle, que seuls les Etats-Unis possèdent aujourd'hui à ce niveau, ce qui est bien dommage étant donné qu'elle serait à la portée des moyens investis par la France dans sa défense (voir de nombreux posts de Stratège et quelques autres par moi et d'autres encore à ce sujet ...)

Quand on voit les Russes qui pactisent avec le Hamas, qui ont un discours quasi-islamiste à l'égard de l'Occident etc on se dirige vers une bipolarisation ouest/est comme au bon vieux temps. On le voit déjà avec les Russes et les Chinois qui bloquent toute intervention...

Ceux qui font tout leur possible pour faire renaître la guerre froide "comme au bon vieux temps", ce sont les divers interventionnistes qui fomentent des coups d'Etat médiatiques (Géorgie, Ukraine) et menacent expressément la Russie (provocation de Cheney il y a quelques semaines)

Quant au blocage par Russes et Chinois de toute résolution ONU qui présenterait une ambiguité quant à l'éventualité d'attaque contre l'Iran pour arrêter son programme nucléaire, il est bien compréhensible vu les intérêts russes et chinois dans ce pays et correspond de plus au simple bon sens : puisque détruire ce programme ne pourrait être fait par un petit nombre de frappes ciblées mais nécessiterait une campagne de bombardement étendue, dirigée contre les civils iraniens et aux conséquences imprévisibles mais oscillant entre le simplement désastreux et le réellement catastrophique, il est logique de s'en remettre à la bonne vieille dissuasion.

[Napoléon Bonaparte]

Concernant les ennemis de la france on n'en voit pas à première vue mais n'oublions pas que c'est toujours quand on baisse la garde qu'on se fait attaquer. On peut par exemple craindre pour nos DOM-TOM. Il s'agit qu'une puissance nous attaque au mauvais moment et voilà, on est dans la merde. Certains disaient que le brésil pourrait s'interesser à la guyane si elle devien indépendante, si elle n'est plus sous protection. Pourquoi même attendraient ils qu'elle soit indépendante s'ils savent que la france ne peut pas riposter. C'est peut être un fantasme stratégique mais nos dom-tom peuvent être une proie facile si la france n'a pas les moyens de riposter, si son CDG est en réparation pour des mois. Bien sur elle a des bases, elle peut envoyer des soldats, mais aura t'elle la maitrise aérienne ? Des soldats, encore s'agit il qu'elle en envoie suffisament. On peut en envoyer 15 000 tout seuls rapidement, 50 000 si on est aidés par l'otan. Là dessus les anglais ont largement l'avantage sur nous. Eux non plus ils ne pensaient pas que les gentils argentins les attaqueraient. Il n'y avait que 40 soldats qui gardaient symboliquement les malouines. Depuis ils sont 2000 en permanence. Puis il y a des puissances qui peuvent vouloir nous piquer de l'influence. Je pense à l'australie, qui concurrence la france dans le pacifique, où on a quelques pieds (nouvelle calédonie et polynésie). Bien sur il y a les USA en afrique. Là on doit se montrer crédible. je le dis souvent mais en côte d'ivoire notre gestion style "paix à tout prix" nous a complètement décrédibilisés aux yeux des ivoiriens. Ils savent qu'ils ne peuvent plus faire confiance à la france vu qu'on n'a pas su garder l'intégrité du pays. depuis is nous en veulent et nous méprisent. Quelque fois il faut savoir montrer sa force pour ne pas avoir à s'en servir . Mais ça notre président miteux ne l'a pas compris. Concernant l'iran là on ne sait pas comment faire. Chacun joue un jeu ambigu. Les américains englués dans une ou deux guerres n'osent pas attaquer. Les russes ne savent pas trop comment géagir non plus, de même que les européens. On ne connait pas le jeu des chinois , peut être comme vous dites qu'un iran fort sous leur protection les arrangerait. L'iran profite de cette cacophonie pour continuer son programme et il le dit très fort. En tout cas une chose et sure: si américains, français, anglais, allemands, russes et chinois décidaient serieusement d'en découdre avec l'iran, je suis sur que les iraniens n'attendraient pas de se recevoir la première bombe pour arrêter leur programme et s'excuser pour le dérangement occasionné.

[lefoudeladefense]

ohhhh le bresil et l australie........original comme ennemis potentiels de la france c est la premiere fois que j entends ca. :? :? :? :? :? :? :? :?

[Stratege]

Le Bresil est instable, pourquoi pas.Une dictature militaire aventuriste..Un Chavez bis... Mais je le verrais plutot encourager d'abord une insurrection puis venir retablir le calme.Dans l'hypothese ou on ne serait plus une puissance credible.Ceci dit il y a d'autres etats comme le Venezuela. Sur l'australie il se contenterait de nous mettre les batons dans les roues voir subventionner discrètement une guerilla comme les USA avec le FLN.C'est une democratie. Mais si on avait aucune force militaire..y aurait il de la retenue? Je vois mieux des menaces sur Djibouti (Somalie, Soudan etc...) ou les Comores et iles du detroit de Madagascar. La nature a horreur du vide ..et ca marche dans le domaine de la puissance et du militaire. Le principal danger est quand meme lié à l'islam.La presence d'une forte communaute d'allegeance parfois suspecte alliée a une destabilisation de certain pays est potentiellement un coktail explosif. C'est d'ailleur un scenario qui dimensionne largement nos forces conventionnelles aujourd'hui et milite pour le maintien de la dissuasion. Les ennemis potentiel ne manquent pas. Bonnes relations aujourd'hui, peut etre guerre demain. L'utilisation croissante du terrorisme soutenu ou toléré par des etats complices, nécessite la possibilité d'intervenir pour punir ces etats et couper les terroristes de leurs bases arrières. Le terrorisme est en vogue puisque notre juridisme exacerbé et notre reticence à faire la guerre, en Europe rend difficile l'intervention contre un Etat complice.

[Philippe Top-Force]

Il est clair que si la France devient Championne du Monde 2006 contre le Brésil ,Lula va nous envahir la Guyane. :lol: en représaille. Et championne du Monde de Rugby en 2007 et c'est au tour de Canberra d'envoyer ses troupes à Nouméa. Le Mexique qui nous dérobe l'Ile de Clipperton. Les Canadiens avec Ile Saint Pierre et Miquelon. L'Afrique du Sud ,Ile de Kerguelen. :lol: La Somalie vient de faire une entourloupe aux USA ,vont-ils (islamistes )envahir Djiboutii et le Soudan. La Côte d'Ivoire qui veut refouler nos forces de son pays. La Turquie qui attaque les Kurdes en Irak. L'Iran qui refuse de délivrer ses réserves énergétiques ou qui lance une attaque terroriste durant le Mondial. :?

[supernova]

Tres amusant comme sujet de papotage :lol: :lol: :lol: Juste un truc a propos de terrorisme pas une seul allusion a la collusion entre mouvement fascistoide nationaliste Corse/grand banditisme/voyoucratie international... un prefet assassine une autre tentative au rpg, reprise en main du banditisme continental par la mafia corse avec de nombreuses meurtres, corruptions du systeme politique et racket systematique de boites qui marchent (corse ou pas)...etc jolie tableau...pour une Ile de beaute. Bien sur la Corse c'est loin d'etre uniquement des problemes ! Parler des autres menasses reels qui sont bien plus nuisibles et incontrolables parceque plus proches du pouvoir et de la culture politique francaise c'est moins hypocrite car la detestation des Arabes et des Musulmans fait perdre la raison a quelques uns...et ca devient lassant.

[samson]

Juste un truc a propos de terrorisme pas une seul allusion a la collusion entre mouvement fascistoide nationaliste Corse/grand banditisme/voyoucratie international...

un prefet assassine une autre tentative au rpg, reprise en main du banditisme continental par la mafia corse avec de nombreuses meurtres, corruptions du systeme politique et racket systematique de boites qui marchent (corse ou pas)...etc jolie tableau...pour une Ile de beaute.

Bien sur la Corse c'est loin d'etre uniquement des problemes !

Parler des autres menasses reels qui sont bien plus nuisibles et incontrolables parceque plus proches du pouvoir et de la culture politique francaise c'est moins hypocrite car la detestation des Arabes et des Musulmans fait perdre la raison a quelques uns...et ca devient lassant.

Avez-vous un penchant pour l'alcool?

Avez-vous un sens de l'humour qui m'échappe?

Qui peut croire, une seule seconde, que la Corse est un enjeu géopolitique et stratégique bien plus important que l'islamisme.

On nage en plein délire.

La situation d'inculture en France est réellement inquiétante : on en arrive à dire qu'il va falloir se méfier des Corses (je m'en remet toujours pas) alors qu'un risque de conflit mondial est premièrement fortement probable et que deuxièmement on a une armée prête comme elle était en 1940.

Pour vous faire plaisir supernova, certains rapports des renseignements fr laissaient sous-entendre que le FLNC ait eu un moment des contacts avec le Hezbollah (association de type 1901 pacifiste et sympathique pour l'établissement pacifique d'un Califat universel). Mis à part ça, les Corses restent des guignols et nos capacités militaires sont encore assez suffisantes pour leur affliger une humiliation (ouf c'est bon! on peut diviser par 2 nos budgets défense, plus de menace ! )

[Alexis]

Mis à part ça, les Corses restent des guignols et nos capacités militaires sont encore assez suffisantes pour leur affliger une humiliation

Je dirais plutôt : les nationalistes corses sont des guignols, et non pas les Corses. Je suis certain que c'est ce que tu voulais dire.

A ce sujet, un article assez hilarant (comme souvent) du War Nerd, qui a cherché quel était le mouvement de "libération" le plus lamentable qui se puisse trouver :

http://www.exile.ru/2003-September-04/war_nerd.html

"It was a tough call picking the dumbest and fakest one of all. There were some real beauties, like the Scottish Something-or-other army, and the Catalonian People's Something...I'm still not sure where Catalan is on the map, never mind why these guys think it should have its own anthem and license plates. You read up on all this stupid shit from America and you think why don't the fuckers just move if they don't like the neighbors? All this crap about "countries" smaller than Kern County. And uglier, if that's physically possible.

And who's the fakest of them all? The envelope, please.... Ladies and gentlemen, our winner is the FLNC!"

[TooNs]

La Somalie vient de faire une entourloupe aux USA ,vont-ils (islamistes )envahir Djiboutii et le Soudan.

Impossible:

Pour le Soudan: Ethiopie en chemin

Pour Djibouti: Le nord de la Somalie (Somaliland) est independant (de facto) de Mogadicio (lá bas il n'y a pas de guerre civile et les gens vivent presque normalement), donc je verrais bien la France aider cette pseudo-republique!

:rolleyes:

[supernova]

Avez-vous un penchant pour l'alcool?

Avez-vous un sens de l'humour qui m'échappe?

les deux mon capitain ou faut il vous appeler mon general :lol:

certe on s'eloigne du (tres peu)sujet mais juste deux questions comme ca

comment ce financent les organisations clandestines ?

d'ou provient l'heroine consomme a Paris ou Marseille?

quant tu aura la reponse tu trouveras ca pas si delirant

Je dirais plutôt : les nationalistes corses sont des guignols, et non pas les Corses. Je suis certain que c'est ce que tu voulais dire.

non c'est un lapsus revelateur :shock:

Si t'etais si bon en strategie et en histoire tu verrais que

-Hitler et le monde arabe ont rien en commun mais les europeen ont tres mauvaise conscience

-un Iran fort sert bien les interets Francais et non Americain en general

et limite l'influence trop grande de la politique americaine qui ne nous est plus tres favorable non par destination mais par le simple fait que nous sommes devennu une puissance parmis d'autre...

-Les attentats iranniens sur le sol Francais s'expliquent assez facilement, favoritisme flagrant en faveur de l'irak et refus de vendre du materiel et pieces detaches indispensable a l'Iran: moyen de pression

-pour les attentats(tous?) du GIA en france dont la fameuse prise d'otage de l'airbus de marinianne le profile des generaux et des services speciaux algeriens ce dessine derriere les Islamistes > le pouvoir Algerien voyait d'un assez mauvais oiel que la france heberge la branche politique du FIS et que nous tention de peut etre nous en servire a notre profit...ils n'y a pas de preuve formelles mais les autorites francaises ont prefere ecrasser pour des questions probablements economique c'est ainsi...

-Le hezbollah est un partie politique respecte par de nombreux libanais et indepandant de l'Iran contrairement a l'opignon repandu, de meme que le chiisme irakien assez different dans ca forme politique que le chiisme Irannien il est meme possible que les reformateur Iraniens trouvent un appui chez chiite Irakien.comme quoi...

Tous pour te dire que tes idees sur le sujet sont tres plates.

[samson]

Si t'etais si bon en strategie et en histoire tu verrais que

-Hitler et le monde arabe ont rien en commun mais les europeen ont tres mauvaise conscience

On est tellement au ras des paquerettes, dans la diversion et le fantasme le plus total que je réponderai juste à votre première remarque et je m'arrêterai là.

Le Grand mufti de Jerusalem était convaincu du bien fait du nazisme. Certains SS se sont même convertis à l'islam(isme) : les premiers islamistes n'étaient pas arabes :lol:

Mohammed V (oui, oui, le sultan à l'époque du Protectorat, le Grand-Père de M VI)avait prévenu le Grand Mufti de Jerusalem lors du débarquement des alliés en Afrique du Nord. Hitler, trop occupé à l'Est, n'a jamais pris ce débarquement au serieux. Erreur fatale, s'il avait écouté M V, nous serions peut être encore sous Pétain III.

Pour votre épanouissement personnel, quelques photos : http://photospalestine.free.fr/

[Philippe Top-Force]

Depuis quelques temps à lire Stratege ,les USA pourraient être notre ennemis. Donc commençeons à débloquer des crédits alloués à la construction de 8 PAN ,16 Horizon ,24 SNA ,6 SNLE NG supplémentaires + 112 M51 ,224 Rafale M ,6 BPC ,96 NH90 + 133 de prévus. 3000 MdCN ,3000 SCALP EG ,20000 AASM ,68 FREMM ASM/AVT. :lol: Bon il est tard il me faut me coucher :lol:

[samson]

Depuis quelques temps à lire Stratege ,les USA pourraient être notre ennemis. Donc commençeons à débloquer des crédits alloués à la construction de 8 PAN ,16 Horizon ,24 SNA ,6 SNLE NG supplémentaires + 112 M51 ,224 Rafale M ,6 BPC ,96 NH90 + 133 de prévus.

3000 MdCN ,3000 SCALP EG ,20000 AASM ,68 FREMM ASM/AVT. :lol:

Bon il est tard il me faut me coucher :lol:

Faux et archi-faux.

La menace la plus fondée, la plus réelle, et celle qui apparaît le plus dans les analyses, dans les prospectives c'est........... LA CORSE.

Supernova vous expliquera tout cela si vous avez des doutes bande de naïfs !! (je sais pas si je m'en remettrai un jour de cette analyse lumineuse :lol: )

[Philippe Top-Force]

Qu'est-ce qui est faux et infondé pour la menace probante ? ,la Corse ou les USA :lol:

[supernova]

Le Grand mufti de Jerusalem était convaincu du bien fait du nazisme. Certains SS se sont même convertis à l'islam(isme) : les premiers islamistes n'étaient pas arabes Laughing

Les gens de bon sens jugerons par eux meme ...

C'est assez insultant d'ecrire ca juste au moment ou la SNCF et l'etat Francais ont ete juge responsable dans la deportation des juif Francais...

quant au terroisme Corse c'est une menasse parmis d'autres, a t on interpeler le gar au RPG ?

Les organisations Mafieuses sont au meme titre que le terrorisme une menace pour les etats.

La reponse a la question a la quelle tu n'as pas repondu a savoir d'ou vient L'heroine consome sur le marche Europeen> Asie central.

Qui Controle la vente et le traffic dans le sud de la france> pour le moment par le grand banditisme sous control corse.

Comment ce fimance certain groupes clandestins via le grand banditisme.

[samson]

Les gens de bon sens jugerons par eux meme ...

C'est assez insultant d'ecrire ca juste au moment ou la SNCF et l'etat Francais ont ete juge responsable dans la deportation des juif Francais....

Hors-sujet TOTAL, mais venant de vous, cela ne me surprend pas. De plus, les négationnistes au sujet du génocide juif sont en voie de disparition, mis à part chez les islamistes. A ce que je sache, mis à part peut être Kedith il n'y a pas de négationniste ou d'antisémite notoire ici.

quant au terroisme Corse c'est une menasse parmis d'autres, a t on interpeler le gar au RPG ?

Les organisations Mafieuses sont au meme titre que le terrorisme une menace pour les etats.

La reponse a la question a la quelle tu n'as pas repondu a savoir d'ou vient L'heroine consome sur le marche Europeen> Asie central..

Je ne suis pas un spécialiste des drogues mais je crois savoir que l'héroïne vient d'afgha ce qui permet aux talibans de financer les bombes qu'ils font exploser sur nos forces spé ou dans nos villes. Quant au cannabis, il va falloir un jour dire les choses clairement aux marocains tout en les aidant à trouver d'autres cultures.

Qui Controle la vente et le traffic dans le sud de la france> pour le moment par le grand banditisme sous control corse.

Comment ce fimance certain groupes clandestins via le grand banditisme.

Tout le monde sait que la mafia a un certain effet positif (dans un très relative mesure). Elle permet d'éviter que la petite racaille soit trop encombrante cf les Corses qui plombent de temps en temps des ambitieux à Marseille. D'aucuns ont attribué la relative paix sociale de Marseille (ex : crise des banlieues) à la présence de la mafia.

Bref, on va arrêter ce débat STERILE et complétement IMBECILE. Nous sommes dans un topic sur les ennemis de la Fr, cad des gens qui peuvent mettre en danger notre souveraineté ou nous faire retourner à la Préhistoire et vous venez, très sérieusement, nous expliquer que la MAFIA CORSE est une menace sérieuse et réelle pour la France. D'où sortez-vous? Avez-vous été victime d'un vieux Papy Corse lorsque vous étiez en vacances en Corse qui vous aurait indiqué Bastia en Corse du Sud et vous seriez allé en Corse du Sud visiter Bastia? Je comprendrai alors votre amertume.

PS: avez-vous fait un pari avec un ami pour le plus grand nombre de fautes par ligne?

[rt58]

La on est HS, mais je voulais signaler au contraire que Hitler et le monde arabe avait beaucoup en commun, il me semble que Hitler s'est appuyé sur les arabes ( notamment en Irak ) et qu'il à reçu très courtoisement des délagations ( religieuses ) arabes pendant la WWII ( mais n'avaient 'ils pas un bouc émissaire commun ? ).

Pour les Corses, Supernova voulait peut être nous montrer la "poutre" dans notre oeil ? les indépendantistes ( terroristes ) sont à classer dans le banditisme et à traiter comme tel, il ne s'agit donc pas d'un "ennemi" au sens ou on doit l'entendre dans le sujet.

[Alexis]

Le Grand mufti de Jerusalem était convaincu du bien fait du nazisme. Certains SS se sont même convertis à l'islam(isme) : les premiers islamistes n'étaient pas arabes :lol:

Tout cela est vrai et il est bon de l'apprendre à ceux qui pourraient l'ignorer.

Il faut tout de même ajouter que les actes du grand mufti de Jérusalem et les imams des divisions Waffen SS bosniaques musulmanes n'engagent certainement pas tous les musulmans ni les dignitaires musulmans de l'époque.

Pour faire une comparaison, les dignitaires catholiques de Croatie se sont complètement déshonorés pendant la seconde guerre mondiale par l'appui donné au génocide anti-serbe pratiqué par les Oustachis comme par leur absence de réaction devant la Shoah. Cela n'empêche pas l'Eglise catholique, sous la direction de Pie XII, d'avoir été de loin la première organisation sauvant des juifs de la machine génocidaire nazie, plus de 600 000 d'entre eux.

De même, la collaboration volontaire voire enthousiaste de tel grand mufti et de tel peuple musulman avec les Nazis n'engageait qu'eux-mêmes et non la majorité des musulmans de l'époque, ni la religion islamique elle-même.

Ce n'est pas un catholique comme moi qui prétendra que la religion islamique ne pose aucun problème, elle en pose effectivement, mais enfin il faut quand même être juste.

[samson]

pour clore ce HS, Alexis, je dirai qu'un des "bienfaits de la colonisation" qu'on a jamais su dire par peur de la polémique mais que je dis quand même ( :lol: ), c'est que si l'Algérie et le Maroc avaient été indépendants à l'époque, il y a fort à parier que ces pays auraient été...........nazis.

Ne serait ce que par amitié avec le Grand Mufti de Jerusalem et pour bien d'autres raisons. C'est du spéculatif mais c'est tout de même fort probable.

L'Histoire aurait été toute autre.

[supernova]

Sans epiloguer de trop... De mamiere general de monbreux pays colonises par les Francais et les Anglais ont acceuillie avec l'espoir de la liberation les troupes Japonaises Allemandes et Americaines que ca plaise ou pas. Les Bosniaques ne sont pas arabes mais europeens pas trop le meme continent...un des moments les plus sinistre de la 2GM. Je ne savais pas au sujet du moufti de Jerusaleme mais ca ne change pas grand chose a l'ecrasante responsabilite du facsime europeen dans cette epouvantable turie qu'as ete la 2GM et la deportation,tres peu de rapport avec les populations des pays Arabes sous domination colonial d'ou ma remarque sur le fait que l'etat Francais est ete reconnu responsable dans la deportation d'une partie de sa population vers une mort certaine, je trouve Samson que t'as du culot et que tu es aussi tres limite sur ta maniere de presenter les choses. @rt58 malheureusement il y a certainement plus de Francais qui ont derouler le tapis rouge au SS que d'Irakien. Par contre Samson et rt58 vous devez le savoir beaucoups d'Africains ont fait le debarquement de provence pour liberer la France de l'occupant allemand quel ironie ! pas mal y on laisser leurs peaux. J'ai meme habite pas tres loin de joidogne en Belgique chef lieu du Brabant wallon, c'est les Marocains qui ont libere cette ville, 2000 y sont morts pas grand monde s'en souvient dommage... Il semblerait d'apres les news australiennes que les derniers combats en Afghanistan ont en realite oppose les troupes de la coalition a des groupes de narcotraficants aide seulement par des talibans !!! donc quand l'heroine des talibans arrive en france et remplis les poches des mafias local (surtout corse) vous devez pouvoir lier les deux phenomenes et en tirer les conclusion ad oc.

[supernova]

our clore ce HS, Alexis, je dirai qu'un des "bienfaits de la colonisation" qu'on a jamais su dire par peur de la polémique mais que je dis quand même ( Laughing ), c'est que si l'Algérie et le Maroc avaient été indépendants à l'époque, il y a fort à parier que ces pays auraient été...........nazis.

Ne serait ce que par amitié avec le Grand Mufti de Jerusalem et pour bien d'autres raisons. C'est du spéculatif mais c'est tout de même fort probable.

L'Histoire aurait été toute autre.

Si Samson avez vecu a l'epoque de la 2GM ,il y a fort a parier qu'il aurait ete ....nazi :lol:

[Hitmoon]

Si Samson avez vecu a l'epoque de la 2GM ,il y a fort a parier qu'il aurait ete ....nazi :lol:

no comment :rolleyes:

[P4]

donc quand l'heroine des talibans arrive en france et remplis les poches des mafias local (surtout corse) vous devez pouvoir lier les deux phenomenes et en tirer les conclusion ad oc.

y a t'il des corses en Afganistan. :twisted:

l'eroine fait des ravages en Russie depuis que la route du traffic ne passe plus par le Pakistan mais par le nord , merci les US.