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Shuggart

Destructions, épaves, collisions, ...

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Octobre 2007, Tattershall Lincolnshire...la casse ou est stocke la section cockpit de Pan Am flight 103 (plus de 20 apres Lockerbie).

Image IPB

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ils ont fait beaucoup de progré les americains avant quand un humvee se prenait un IED il fesait un saletau avant maintenant y'a des chances que l'equipages s'ensortent

Les bombes EFP ne sont pas fait pour détruire le véhicule avec leur souffle mais bien de pénétrer le blindage pour toucher les soldats.

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oui, mais comparé au IED qui n'était généralement que des charge de poudre dans un boule de plastique, la c'est plus féroce...

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Bah c'est juste une charge à effet dirigé de type charge creuse non?

Ouaip mais assez grosse genre 30-40cm de diametre et bien puissante, résultat selon la qualité de fabrication on arrive a projeté le jet en fusion a plusieurs dizaine de mettre.

Comme c'est sur le bord de la route, même assez en retrait ça peut s'installer et se cabler facilement et discretement, et donc c'est dur a contrer.

Et comme la pluspart des blindée sont pas prévu pour encaisser des shape charge lourde sur le flanc ... c'est souvent assez efficace meme quand ca merde un peu ... au moins pour déclencher un bel incendie.

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Ah quand même, j'avais pas envisagé ces patates avec un tel calibre... C'est sûr que même si c'est fait maison on peut obtenir un bel effet chalumeau! Je comprends maintenant pourquoi ils mettent des jupes ERA sur leurs Brad' .

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Ils vont jamais y arriver:

Plancher anti IED; sur blindage latéral anti EFP; protection active contre les rpg et autres saloperies;.....

Et la patrouille à pieds en formation espacées, ils ont pas envie d'essayer?

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Qui les milices ou les soldats ?

Les milices non pas peur d'essayer, cela en la tous compris, mais des soldats Américains ou Britanniques, j'ai des doutes...

A leur place, cela ferait longtemps que je serait partie de ce pays...

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Oui, mais comparé au IED qui n'était généralement que des charge de poudre dans un boule de plastique, la c'est plus féroce...

Il y'a quand même des IED très puissantes. Au Liban il y'en avait une faite avec des obus et qui pesait 200 kilos rien qu'avec ses explosifs. Même les Merkava ne résistaient pas. Donc un plancher anti-IED il faut pas imaginer que ça peut être efficace systématiquement et que c'est synonime de sécurité à 100%.

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Disons que des IED de 200kg tu peux pas les caser partout, l'avantage de l'EFP c'est qu'elle peut frapper de plus loin et de manière disons plus pointue et efficace car 200kg d'explosifs pour un seul engin (et les quatre pâtés de maison autour) c'est pas un ratio super terrible car très/trop gourmand en composés actifs. Entre 200kg d'explosifs et 50kg de charge à effet dirigé y a une sacrée différence et en terme d'efficacité, et en terme de camouflage mais aussi en terme de capacité d'action.

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Berkut, ta le don pour deviner ce que les autres pense  O0

Personnellement, j'attend avec impatience d'autre vidéo d'un EFP afin de voir si les dégâts sur char ne sont que des dommages sur les chenilles ou si cela peut faire plus de dégâts ( coté soldat ).

Ma patience à était récompensé : http://www.liveleak.com/view?i=e823e_4207

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Ca dépend de plusieurs facteurs. La taille de l'EFP, son positionnement, le timing, la zone de frappe et la cible. un Bradley c'est pas un Abrams. (dans la vidéo on voit les quatre membres du M3 sortir indemne preuve que y a du progrès à faire niveau efficacité, le blindé est peut être dans une sale état mais ce n'est même pas sûr qu'il soit définitivement HS, c'est pas parce que ça brûle que c'est foutu.)

Par contre je pense que ce système rend les cages à poule complètement inutiles (déjà qu'elles ne sont pas vraiment efficace à la base...)

Personnellement je n'attends pas avec impatience car quand je vois un char qui est en train de cramer, je pense aux gamins qui sont dedans et qui sont peut être en train de griller vifs... Quand t'a vu et manipulé des gens dans cet état, tu ne le souhaites même pas à ton pire ennemi.

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Elle sont inévitable, c'est pourquoi j'était impatient, le problème c'est qu'il y en à tout les jours, mais les vidéos tout les mois.

J'aime voir l'effet sur un char, mais pas sur l'équipage, je ne sais pas comment désigner cette envie, mais j'aime voir un char partir en lambeau car c'est un peut comme un feux d'artifice et que c'est beau, mais je ne dit pas le contraire, moi aussi je déteste savoir que l'équipage à du partir en morceau avec le char...

Enfin bref, tu me comprend j'espère  ;)

J'aurais voulu savoir, en peut m'être sur ce topic des vidéos ou en voit des chars ou véhicule blindé attaquer par un ied ou efp ?

Evidement sans que l'on voit ne serait ce qu'un corps dépasser, afin de les respecter...

Juste, voila une ou la je suis étonné, mais le véhicule anti-mine c'est latéralement retourné comme une crêpe, d'après la vidéo, l'équipage à du survivre mais un peut secoué :

http://www.liveleak.com/view?i=a2a64775c7

c'est un striker ?

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Pour les IED, tous dépend du type de construction du véhicule et l'importance du facteur chance:

plusieurs fois, il s'est vu qu'un véhicule léger style humvee ou G-wagon résiste mieux à une mine ou un IED qu'un vbl ou un humvee blindée. La raison principale est la construction-résistance qui peut valoriser un retournement plutôt que l'arrachage de partie entière.

Ex:

G-wagon détruit, mais ayant sauvé les équipages grâce au parre-feu moteur:

Image IPB

Image IPB

Un engin de déminage qui perd son essieu avant:

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=35647&d=1193241812

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=35648&d=1193241812

Pour les EFP, même chose c'est conditionnel aux types utilisés, certains sont l'équivalent d'une roquette RPG, ou d'obus de petits calibres, mais malheureusement, certains on la même puissance de perforation qu'un canon 120mm. Là, il n'y a simplement rien à faire, sinon perfectionner les brouilleurs et systèmes de détections pour les traiter avant leurs détonations. La solution ne passe alors plus par le blindage.

ps: Les EFP existent depuis toujours dans l'arsenal occidental (dans des versions moins artisanales évidement) en tant que mine propulsé basé sur des lances-roquettes anti-tank déclenchés à distance utilisé dans les régiments de génie pour les actions de contre-mobilité. Cela à poussé certains vci-vtt à avoir des protections (réactives) contre les éclats-munitions de petits et moyens calibres qui sont compatibles à la protection EFP.

Image IPB

Image IPB

Un véhicule RG-31 après une attaque suicide.

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=46006&stc=1&d=1205332502

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Rakk, ce genre de vidéo est interdite sur le forum, car en voit les derniers instant de plusieurs personnes, qui plus ai ce sont les gardes Irakien pendant un entrainement, supprime ou modifie ton message  ;)

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Une autre vidéo de EFP.  Par contre,quelqu'un pourrait me dire si l'ouverture des portes est automatique ou si c'est dû au souffle de l'engin

Non ce n'est pas fait expres ...

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la pressin de l'explosion a ete assez pour ouvrir les portes...je prefere pas imagine ce que ca a fait comme chose a ceux dans le hummer (internes blessures)

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En même temps faut pas non plus un choc extraordinaire, un choc court mais violent va générer une contrainte sur l'habitacle importante et les systèmes de fermeture vont claquer, c'est pas tant un phénomène de surpression que d'onde de choc au travers de la tôle, la caisse se déforme donc les portes s'ouvrent. Par contre ouais ça doit secouer dur à l'intérieur.

si c'était simplement un phénomène de surpression tout serait évacué par le puit du tourelleau, les systèmes de clim à l'arrière en priorité ce qui empêcherait une grosse surpression comme dans un endroit aussi clos qu'un véritable blindé

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Cette attaque est une EFP, le projective a traversé le humvee à une vitesse de 5 Km/s

Les occupants du véhicule sur la trajectoire ont certainement été coupé en deux.

A cette vitesse, c'est comme le bang du tonnerre du à la dilatation violente de l'air le long de l'éclair

la surpression fait ouvrir les portes du véhicule en passant.

http://www.liveleak.com/view?i=734_1209262331

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Un effet de surpression quand tu as tant de zones d'échappement, faut pas rêver... Rien que le puit du tourelleau permet l'évacuation de toute ou majorité de l'effet, c'est un peu comme si tu parlais de surpression dans un cabriolet... Ce n'est pas non plus une arme thermobarique (Pénétre et écrase) ou HESH (détonne et choque avec envoi de débris dans l'habitacle) donc l'effet de surpression est bien moindre que ce que tu sembles le penser.

Par contre, il y a les dommages dus à l'impact, dus à la traversée du projectile que ce soit au niveau cinétique ou thermique, ça fait du vilain...

que les gars s'en soient sortis, je peux pas dire. Les Humvies sont de vrais cercueils roulants quand on les tape de côté ou derrière, ça a un blindage de merde et c'est bien gros et plat, une cible parfaite... M'est avis qu'une demie douzaine de famille ont dû recevoir une lettre du Pentagone  :-[

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