Le F-35

[Berkut]

Oui mais armement en soute pour le F-35 donc configuration toujours lisse, on peut pas en dire autant du rafale ou du mirage 2000 quand on les charge comme des mulets

[dosbox]

Il y a 4 pylone externe, 2 soute latéral, 2 soute externe. Soit 4 bombes de +1T et 2 bombes de 900kg. Ceci est la configuration non furtive.

[Berkut]

Ouais mais dans ce cas sa survie est limitée sauf si le contrôle de l'espace aérien est absolu. dans ce cas pas besoin de casser la tire lire pour un appareil hors de prix avec des performances théoriques qui n'ont rien de trascendant, un tornado peut faire la même chose. Un F-35 chargé raz la gueule qui devrait engager un combat aérien... Je sais pas pourquoi mais ça a un arrière goût de "EJECT" . indépendament du fait avoué que ce zingue est fait pour couler la concurrence à Sammy, son rôle est de convoyer des bombinettes en soute et quelques missiles au cas où et de jouer sur sa relative furtivité pour berner les senseurs des appareils qui pourraient se trouver en face (en général des vieux tromblons ou des appareils qui ont connu des jours meilleurs, des systèmes antiaériens obsolètes depuis le début de la guerre froide, etc.) . Si des chasseurs et systèmes SAM modernes pointent leur nez, le Lightning restera bien gentiment à la maison En clair, une version au rabais du Raptor pas si au rabais que ça côté prix à la caisse...

[Neo]

Il y a 4 pylone externe, 2 soute latéral, 2 soute externe. Soit 4 bombes de +1T et 2 bombes de 900kg.

Ceci est la configuration non furtive.

Oui effectivement si on utilise les pilone sus voilure on doit arriver a quelquechose de semblable au rafale pour le air-sol (+ 4 mica pour le rafale quand méme, alor que la ton f-35 n'emporte au mieux que 2 sidewiner) mais dans ce cas il ni a pas d'interet a se trimbaler un avion "furtif" si c'est pour métre de l'armement sous voilure!

Pour envoyer les f-35 il faudra qund méme que le ciel soit dominer car on peut tres bien le détecter optoniquement, au laser ou ses IR! (sans compter ses émisions radar)

[desertfox]

oui mais il me semble que la différence c'est que le rafale c 6 bombe de 250 kg et 6mica. le F35 en externe serait 6bombe de 1T et 2 amraam.

[Nkg-56]

Il faudra un jour m'expliquer l'intérêt du furtif - surtout dans les conflits actuelles - qu'un avion ai des qualités furtives j'en convient - mais que cela représente la pierre angulaire de sa conception - là je ne suis plus - personnelement je m'orienterai plus vers un avion de chasse multi-missions - un gros bourrin pour l'appui - pas chére et résistant deux programmes de drones (un surveillance et un appui et chasse) plus des hélicotéres de transport (un léger et un lourd) un de surveillance et un d'attaque (voir deux tigre et Ka-50 pour deux types de missions précises - le Ka-50 pouvant remplacer l'avion d'appui) - pour moi le tout furtif est aussi utile que les rideaux moches dans les mil-mi 8 - surtout quand on continue d'utiliser le B-52.

[Berkut]

Eh! On critique pas le Hip! [04] ( [30] )

Le furtif est sensé accentuer la suprématie aérienne et l'impunité face à l'ennemi qui ne peut pas voir où il va être frappé... Enfin, en théorie.

personnelement je m'orienterai plus vers un avion de chasse multi-missions - un gros bourrin pour l'appui - pas chére et résistant deux programmes de drones (un surveillance et un appui et chasse) plus des hélicotéres de transport (un léger et un lourd) un de surveillance et un d'attaque (voir deux tigre et Ka-50 pour deux types de missions précises - le Ka-50 pouvant remplacer l'avion d'appui)

Alors on disait Su-35BM, Su-39 et/ou Su-34, Mi-17 et Mi-26, Ka-29 et Ka-50/52 [08]

[Nkg-56]

"Eh! On critique pas le Hip!" Non moi c'est les rideaux au vitres mais si il n'y avait que les Hip ce serait déjà ça de gagner pour le design russe. "Alors on disait Su-35BM, Su-39 et/ou Su-34, Mi-17 et Mi-26, Ka-29 et Ka-50/52" Non on disait Rafale (même si j'adore la famille Sukhoï) + un équivalent français du Su-25 (mais vraiment fait pour ça pas comme le Jaguar) + Neuron + Predator (enfin équivalent Fr) + EH-101 + Mil-mi 26 (là oui) - Tigre + Ka-50/52 (enfin une version remodelée par les français) - A-400 et un gros cargo (je pense que les russes ont largement ça en stock) sans oublier tous le matériel naval - et là un Be-42 Albatros et Ekranoplane Orlyonok (revalorisé). Voilà voilà ça sera tout.

[DEFA550]

oui mais il me semble que la différence c'est que le rafale c 6 bombe de 250 kg et 6mica. le F35 en externe serait 6bombe de 1T et 2 amraam.

Puisqu'on parle de maximum (quasi) théorique, pour le Rafale ça serait plutot 5 bombes de 1000 kg, 6 bombes de 250 kg, 6 MICA et un pod laser.

[Duralex]

Puisqu'on parle de maximum (quasi) théorique, pour le Rafale ça serait plutot 5 bombes de 1000 kg, 6 bombes de 250 kg, 6 MICA et un pod laser.

Rhôôôôo^et il vole toujours bien avec tout ça sous les ailes ? Sans réservoir là, non ? Donc quelle autonomie ?

[Chris.]

bah pour le poids c'est pas tellement différent de la config à 5 réservoirs + 4 MICA. Peut-être même 6 Mica en qualifiant les deux points d'attache en bout d'aile (pas les wingtip).

[dosbox]

18 point d'ancrage pour le rafale 5tonnes+1.5t+0.66t sans le pod on a 7.16T, il vole encore??

[Berkut]

Oui, il embarque jusqu'à 8t le bébé [28]

[desertfox]

il faut arreter le rafale a pas autant de point d'emport lourd il me semble 13 point et il ne me semble pas qu'il est 7 point capable d'embarquer une tonne

[dosbox]

combien pése le pod???

[desertfox]

bon alors déja juste en bombe ca fait 5X 907 + 6X 250 + 6X110 ( deja 6700 kilo)+ 2 point d'emport tribombe( ca doit pas être léger) plus les point d'emport pour les bombes de 1tonne et les rails pour mica. je suis assez dubitatif

[Philippe Top-Force]

bon alors déja juste en bombe ca fait 5X 907 + 6X 250 + 6X110 ( deja 6700 kilo)+ 2 point d'emport tribombe( ca doit pas être léger) plus les point d'emport pour les bombes de 1tonne et les rails pour mica. je suis assez dubitatif

Dubitatif par les propos de DEFA550 ? ou par les arguments marketing des avionneurs de combat ?

[dosbox]

Français mais pas impossible[08]

[desertfox]

argument. mais quelqu'un aurais une foto du rafale avec le plus d'emport possible j'entend parler d'un rafale avec 5 pod . mais sur les foto ou un rafale fait du ravitaillement en vol il n'a que 3 pod

[dosbox]

Fait gaffe si TMOR est dans le coin, il te diras que le rafale peut tout faire. Tu as raison ça fait beaucoup trop entre 17 et 18 point d'emport, mais c'est surtout la place car bombes de 1T en prend. mais que pense tu du F-35?

[Philippe Top-Force]

Fait gaffe si TMOR est dans le coin, il te diras que le rafale peut tout faire.

Tu as raison ça fait beaucoup trop entre 17 et 18 point d'emport, mais c'est surtout la place car bombes de 1T en prend.

mais que pense tu du F-35?

Ni TMor ni DEFA 550 n'ont affirmé que nos Rafale disposent de 17/18 points d'emport. Personne sur ce forum n'affirme de telles choses ,en ce qui concerne le F35 ,les 2 Box et desertfox vous ne pouvez pas affirmé quoi que ce soit ,le F35 n'est ni au stade opérationnel ni en production.

Si le Rafale et F35 sont des avions en concurrence ,ce sont des avions alliés.

Donc avant de débiner nos avions de combat ,vous serez content s'ils sont à côté des forces OTAN et coalisées.

[desertfox]

ben on peux affirmer qu'il a 4 point d'emport externe pour charge lourde. c'est tout ce que j'affirme et le F35 je dis rien dessus je dis juste que j'attend de voir une foto du rafale avec son chargement maximum

[Berkut]

Concernant les points d'ancrage j'ai pu voir de 11 à 14 pt mais jamais plus après quand à savoir ce qu'ils peuvent encaisser, là je sèche ne m'étant pas trop penché sur la bête

[Neo]

Le rafale a 14 poit d'emport (+ 2 conformal fuel tank), d'une capasiter total d'emport supérieur a 9 tonnes, 5 point d'emport pouvant emporter plus d'1,5 tonne

Rhôôôôo^et il vole toujours bien avec tout ça sous les ailes ? Sans réservoir là, non ? Donc quelle autonomie ?

On préferera devoir utiliser 2 rafale et emporter plus de kero en opération mais c'est pour la comparaison avec le f-35 qui sera inférieur au rafale de ce coter!

Donc en gros on peut métre 5 bombes de 907kg (4535kg), 6 bombes AASM de 340kg chacune (1884kg), 2 metror (360kg), 4 mica (448kg)!

Tout cela pour un total de 7 227kg et il y a méme du rab si on veut métre des cft mais pas plein au raz!

Impossible n'est pas Francais! [11]

[desertfox]

il me semble que c'est 13 point d'emport dont 6 leger (pour mica) ca nous laisse 7 point lourd donc ca parais probable mais y'a un truc que t'oublie ... le point des point d'emport car pour les 6 aasm c sur 2 triple affut et je doute que ca soit si leger et les autre point d'accrochage ca doit pas être leger ca aussi d'ailleur si quelqu'un a des info.