Saladin Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 Voilà, c'est l'avion que l'Algérie à choisit pour s'equiper. Globalement, est-ce un bon choix ? L'avion vaut-il le coût ou le vaudra t-il dans 10 ans ? Est-il moderne par rapport à un rafale, si l'on compare [22] ? A qui peut-on le comparer ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jonathan Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 T'est peut etre déjà allea, voir la http://fr.wikipedia.org/wiki/MIG_29 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 Y'a déja un topic pour ce genre de questions [12] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saladin Posté(e) le 3 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 3 janvier 2007 Un F-16 quoi, un avion de 30 ans d âge ? J'ai du mal à comprendre là. Le SMT veut bien dire quelque chose non ? Par rapport à un rafale il tient ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 J'ai trouvé ca: http://membres.lycos.fr/algaf/mig29smt.htm [30] Un bon article sur le SMT et plus particulierement celui destiné à l'Algerie. Pour moi le SMT reste qu'un up grade, important il est vrai, d'un avion pas tres récent... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TooNs Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 Un F-16 quoi, un avion de 30 ans d âge ? J'ai du mal à comprendre là. Le SMT veut bien dire quelque chose non ? Par rapport à un rafale il tient ? Hummmmm... Un F-16? Lequel? Je crois qu'il tient bien face á un Block-30... ;) Par contre, face á un Rafale... j'n'crois trop pas... :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saladin Posté(e) le 3 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 3 janvier 2007 J'ai trouvé ca: http://membres.lycos.fr/algaf/mig29smt.htm [30] Un bon article sur le SMT et plus particulierement celui destiné à l'Algerie. Pour moi le SMT reste qu'un up grade, important il est vrai, d'un avion pas tres récent... Merci, l'avion est comparer aux F-15, F-16 et Mirage 2000... mais le rapport qualité prix semble imbattable, avec de bons pilotes et si le reste suit derrière c'esrt pas mal, mais j'avoue avoire cru que l'Algérie avait prit des avions, comment dire, au top du top. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 C'est un bon appareil, pas le top du top mais redoutable tout de meme. Je le comparais au Mirage 2000-5/ F 16 block 50. Je suis pas d'accord sur le point de vue "appareil de 4eme generation avec technologie 5eme", plutot 3eme gen avec 4éme gen de technologie Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 3 janvier 2007 Share Posté(e) le 3 janvier 2007 Le SMT est clairement un appareil 4ème génération mais après c'est selon les avis... En tout cas c'est une bonne machine qui peut tenir la dragée haute aux autres chasseurs de son gabarit. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 Merci, l'avion est comparer aux F-15, F-16 et Mirage 2000... mais le rapport qualité prix semble imbattable, avec de bons pilotes et si le reste suit derrière c'esrt pas mal, mais j'avoue avoire cru que l'Algérie avait prit des avions, comment dire, au top du top. Imbattable imbattable... ça dépend pour qui en fait!! Le truc, c'est qu'un Mig-29 ça consomme bien plus qu'un Mirage 2000 ou un F-16, ça demande plus d'entretient et plus de pièces de rechanges. Mais les pièces sont moins cher aussi... En gros, selon la façon dont tu entretiens ta flotte, la façon dont ton personnel est formé, le prix du carburant dans ton pays ou la capacité de ton pays à produire ses propres détachés, tu pourrais trouver plus économique d'acheter des Mig-29 plutôt que des Mirage 2000, ou inversement!! Et tout ça dépend également de la taille de la flotte, histoire de compliquer la chose!! Tout ça pour dire qu'il faut se méfier un peu des données papier. Les appareils russes sont bien souvents des merveilles sur le papier, mais peuvent se révéler des vrais reines du hangar! Et les appareils occidentaux peuvent parraître trés sur sur le papier et se révéler catastrophique en opération, sans que l'on sache vraiment pourquoi... Les F-104 Allemands avaient un comportement horrible et une trés mauvaise réputation, avec beaucoup d'accidents mortels. les F-104 Italiens étaient au contraire trés appréciés et trés sur... Donc, c'est avec le temps que l'on pourra apprécier les qualités du SMT et la manière dont il sera perçu en Algérie, même si le fait qu'ils utilisent déjà des Mig-29 est une bonne chose. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 Le Mig-29 est un avion de 4e generation chez les russes. Le Mig-23 et 25 sont la 3e [28] Pour les infos sur le SMT c'est clair que lorsque j'ai fait cet article je disposais pas trop d'info sur ces coucous, mais c'est clair que c'est un bon upgrade mais pas au points d'avoir des équipements d'un avions de 5e generation. Ce sera bientot rectifié avec l'info sur l'arrivé des SMT sur place [16] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 le mig 29 n'a toujours pas de commande de vol electrique ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 le mig 29 n'a toujours pas de commande de vol electrique ? tu sais,le mig29 ovt est considere un avion de 4.5 generation....les mig 29 sont regulierement modernises Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 ouais mais si il n'a toujours pas de commande de vol electrique ca reste un vieux coucou, c'est un peux mieux qu'un mig21 modernisé non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 ouais mais si il n'a toujours pas de commande de vol electrique ca reste un vieux coucou, c'est un peux mieux qu'un mig21 modernisé non ? quand je dis presque de 4.5 eme generation,c est serieux..regardes ses specificites,tu verras http://www.wideo.fr/player/?csig=iLyROoaftYIn&sig=iLyROoaft8nF Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 ouais mais si il n'a toujours pas de commande de vol electrique ca reste un vieux coucou, c'est un peux mieux qu'un mig21 modernisé non ? Le MiG-29M (9.15) Fulcrum-E surnommé "Fulcrum FBW" (fly by wire) a des commandes de vol électriques, un nouveau système d'armes et 4 points d'emport par ailes mais est resté à l'état de prototype. Il a été produit juste avant le mig 29 SMT... Peut-être que ce dernier en a bénéficié... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
enima Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 lisez l'article du lien de fenrir. le SMT à les commandes e vol electrique et 9 point d'emports... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 Les russes ont intégrés les commandes de vols éléctriques et le systemes HOTAS sur le SMT depuis 1997. Et les SMT dont on parle là sont des évolutions qui n'ont plus rien a voir avec le premier SMT. Le nombres de points d'emport c'est selon la commande c'est soit 7 points soit 9 points. Mais quand meme sa reste un bon upgrade pour un appareil aussi avancé que le Mig-29 qui techniquement reste le meilleur dogfighter au monde meme sans commande de vol électriques et c'est l'un des rare avions a avoir depuis le debut et en serie le systeme de close combat monté sur casque. Le probleme du Mig-29, la chute de l'URSS et l'arrét brutale de sa mise a niveaux. L'évolution est toujour en cour avec la possible mise en place d'un radar AESA sur les Mig-35 indiens. Juste un point important a noté, l'Algérie a été le seul pays a rejeté le Mig-29 a la fin des années 80, les testes menés ici ont montré un avion avec un radar et un systeme de combat nul et surtout une porté opérationelle mediocre. C'était des Mig-29B, version export du Mig-29A de base, les memes que ceux exporté vers tout les pays ayant aquis des Mig-29 a sa sortie(Inde, Syrie, Irak, Iran...). Les russes ayant gardé les meilleurs versions pour eux meme, notament le A et le S. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TooNs Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 Les russes ont intégrés les commandes de vols éléctriques et le systemes HOTAS sur le SMT depuis 1997. Et les SMT dont on parle là sont des évolutions qui n'ont plus rien a voir avec le premier SMT. Le nombres de points d'emport c'est selon la commande c'est soit 7 points soit 9 points. Mais quand meme sa reste un bon upgrade pour un appareil aussi avancé que le Mig-29 qui techniquement reste le meilleur dogfighter au monde meme sans commande de vol électriques et c'est l'un des rare avions a avoir depuis le debut et en serie le systeme de close combat monté sur casque. Le probleme du Mig-29, la chute de l'URSS et l'arrét brutale de sa mise a niveaux. bof... bof... bof... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 bof... bof... bof... T'a pas mieux a faire petit? [26] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 dites sur la vidéo on voit que le mig 29 "fait bouger" ses tuyères? c'est quoi les points forts et faibles de ce genre de trucs? c'est le seul appareil à pouvoir faire ça ? ou bien les appareils occidentaux le font aussi? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 4 janvier 2007 Share Posté(e) le 4 janvier 2007 Oui, ça c'est le reacteur 3D du Mig-35(Mig-29OVT) c'est le seul a avoir cette capacité. Et je crois qu'il ya qu'un seul proto [61] Edit : Les points forts c'est avoir une superiorité certainne en cas de combat raproché, le truc la stope carrement dans les airs pour manoauvré son nez dans la dirrection qu'il souhaite! Les points faible, certainnement ça maintenance trop cher et peut faut voir quand il sera opérationel si ce systemes pourra tenir la route en utilisation normale. Ya les indiens qui gallerent avec leur SU-30MKI coté maintenance et leurs sorties d'air ne sont pas aussi sophistiqué que celle des Mig-35 puisque elles ne bougent que sur un seul axe. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TooNs Posté(e) le 5 janvier 2007 Share Posté(e) le 5 janvier 2007 T'a pas mieux a faire petit? [26] (Y'a pas mieux comme langage en option sur les Fulcrums?[08]) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 5 janvier 2007 Share Posté(e) le 5 janvier 2007 Toons: quand tu émet une critique essai de l'etayer au lieu d'envoyer des affirmations comme ca... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
soyouz Posté(e) le 5 janvier 2007 Share Posté(e) le 5 janvier 2007 Oui, ça c'est le reacteur 3D du Mig-35(Mig-29OVT) c'est le seul a avoir cette capacité. Et je crois qu'il ya qu'un seul proto [61] Edit : Les points forts c'est avoir une superiorité certainne en cas de combat raproché, le truc la stope carrement dans les airs pour manoauvré son nez dans la dirrection qu'il souhaite! Les points faible, certainnement ça maintenance trop cher et peut faut voir quand il sera opérationel si ce systemes pourra tenir la route en utilisation normale. Ya les indiens qui gallerent avec leur SU-30MKI coté maintenance et leurs sorties d'air ne sont pas aussi sophistiqué que celle des Mig-35 puisque elles ne bougent que sur un seul axe. Les tuyeres de l'OVT bougent en 3D avec les angles max de 12 degrés pour chaque tuyere. D'apres le pilote du Mig, dont je connais pas le nom mais c'est un monsieur assez connu meme en Europe, les Sukhoi ont les tuyeres sur 2 axes (X,Y), et depuis 2 ans qu'il pilote l'appareil, les tuyeres n'ont subi aucun panne ni reparation. EDIT le voilà: FIN EDIT Fulcrum tu as raison c'est le seul Mig qui a été construit, mais ce n'est pas un proto puisque la fabrication en serie peut etre commencé des qu'il y a des commandes. Mon passage preferé c'est quand le presentateur traite le Mig de Messerschmit allemand. Lol Toons tu me fais rire ^^ Si tu parles allemand tu verras qu'en debut de video le mec parle que le Mig n'a pas seulement les commandes electriques mais que tout est géré par un PC, les tuyeres obligent. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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