modernisation de l armée syrienne

[lefoudeladefense]

http://www.red-stars.org/spip.php?breve291 l armée syriennes veut se moderniser avec de nouveaux mig et31...des S300 sont en cours de negociation....

[lacatapulte]

Des Foxhound pour Damas ??? Au Pentagone, y'en a qui vont faire des bonds de dix mêtres de haut là ... Lacatapulte[28]

[Chris.]

faudrait encore qu'ils sachent les piloter. [08] Je sens que la Navy va faire pression pour de nouveaux missiles AA longues portées. [08] l'air force a ses F-22 censés être furtifs alors si elle se sent obligé d'acheter des missiles AA longues portés ça voudra dire ce que ça voudra dire. Les F-22 ne sont pas assez furtifs pour affronter sans risque des Mig-31 [08]

[lacatapulte]

A mon sens, mais je peux me tromper, le parti Baas (au pouvoir en Syrie) a assez d'amis encore dans le monde pour "louer" les services de pilotes pour les MiG-31. Lacatapulte [20] [28] [20]

[loki]

des S300 leur seront utiles ( par contre le Pantsir, je ne sais pas ce que c'est ) mais des avions hauts de gamme, ça semble moins utile : ils n'ont pas les moyens financiers d'en avoir beaucoup et leurs pilotes n'ont jamais été trés performants......

[Davout]

Je doute fort qu'ils acquièrent des Mig-31... Les russes ont toujours été réticents pour vendre cet appareil et les Mig-25 syriens avaient plus une vocation de reconnaissance plutôt que d'interception. Je les vois plus améliorer leurs appareils et en acquérir d'autres d'occasion ainsi que des missiles sol-air. Je croyais que la Syrie était insolvable, elle a apparemment trouvé des liquidités pour accroitre encore ses forces armées. En tout cas, la Russie ne fait plus crédit...

[mirage IV]

C'est depuis le début des années 1990 que les Syriens demandent des Mig 31 aux Russes. Ils devraient prendre des Sukhoi, ça correspondrait plus à leurs besoins. Le 31 est un camion à missiles AA taillé pour défendre un espace aérien immense, pas un chasseur. Et puis il faudrait que les Russes leur fournissent des R77 ou des R37...

[Akhilleus]

c'est vrai que pour leur petit pays, un intercepteur comme le Mig31 n'a pas vraiment d'interet même en temps que groupe de controle de l'espace aérien

[dosbox]

Et surtout si ça doit affronté les F22 et B2.

[Akhilleus]

Et surtout si ça doit affronté les F22 et B2.

dosbox des fois tu as un argumentaire qui tue .....

perso je prefererais etre sur Mig31 si je dois me coltiner avec des F22 et B2 plutot que sur de veiux Mig21-23 comme il en reste aux syriens

simplement le Mig31 ne me parait (ni à mirageIV d'ailleurs) adaptés aux besoins de la Syrie. point.

[algeriano93]

que les syriens s'équipent de MIG31,de SU30/35, ou meme de berkut cela ne changera rien à la donne dans la région,israel à la maitrise du ciel depuis bien longtemps et c'est pas demain la veille que le rapport de force changera ou lieu t'acheter n'importe quoi il faut acheter intélligent,ils devraient plus investir plusieurs millions voir milliards sur des systèmes anti-aériens SAM etc...qui sont parmis pour ne pas dire les plus performent au monde.

[dosbox]

La défense conduit à la défaite, rien ne vaut une bonne offensive.

[algeriano93]

c'est pas avec un vieux troupeau de MIG21/23/25/29 que tu va conquérir le moyen orient!

[medivil 47]

la venu du mig 31 va t'il annoncé le retour du f14 ?

[Hitmoon]

Pas la même catégorie d'appareil Sinon la syrie pourra achetter tout ce qu'elle veux, cela ne pesera pas lourd face à tsahal. Les S-300 seront traité de la même facons que les SA-3 dans les années 80. Attaque par satturation avec des drones donc c'est assez tendu Le MiG 31 peut representer une menace si y'en a au moin 150, manque de chance y'en aura pas plus d'une vingtaine (j'y met la main de Chimere à couper [08] vais pas metre la mienne, pas fou hé !!) vu que y'a pas de pognon Enfin la syrie devrait achetter du matos vu qu'en 2005 leur dêtte militaire (10 milliards $) a été totalement annulé par poutine sous condition d'achat d'armement neuf...

[Chris.]

La défense conduit à la défaite, rien ne vaut une bonne offensive.

a mon avis il a un boucain de stratégie sous les yeux et il colle des phrase sans aucun fondement un peu partout. [08]

Quoi je suis méchant? [28]

Bon fin du HS

les F-14 sont loin. Les pilotes sont maintenant sur Super Hornet ou Hornet. les F-14 existent encore en stockage et revolleront peut-être comme les F-100, les F-102, les F-106, les F-4 et tous les autres. Mais pour leur dernier vol, en tant que drone-cible.

Des possibilités pour la Navy de la moins probable à la plus probable mais toujours dans les hypothèses.

-Intégrer des AIM-54 sur Super Hornet -> le radar risque de ne pas porter assez loin et de ne pas être compatible, les missiles sont probablement déjà loin et les appareils ne sont pas cablés. En plus ça couterait la peau des fesses pour une amélioration assez faible...

-Intégrer des Meteor sur Super Hornet -> matériel non US mais la chose doit être assez facilement faisable, l'AIM-120 étant quasiment dans les mêmes dimensions, mais lls US n'acheteront probablement pas du matériel aussi sensible à l'étranger.

-Modifier les AIM-120 avec un stato-réacteur pour augmenter la portée. Faudrait encore qu'il y a le budget, mais c'est la solution la plus probable, si jamais l'US Navy en avait besoin pour une raison X ou Y.

Bon ensuite ils peuvent toujours miser sur le F-35C et sa furtivité, mais là j'y crois vraiment pas.

[Hitmoon]

L'AIM 120D sera l'equivalent du meteor [30]

[loki]

la syrie aurait déjà 8 SU27P mais il est clair que sa seule chance de neutraliser un peu ses adversaires passe par les SAM avec l'acquisition de SA10 mais aussi d'autres systémes moins fameux mais quand même éfficaces ( SA11/15/17 ....) récemment , on a parlé d'un contrat pour des SA18 pour la défense basse altitude et elle aurait reçu un régiment de SA11 ( 20 lanceurs ) , une modernisation ( si ce n'est fait ) de ses SA8 ( disposer de la version TV ) pourrait aussi être éfficace .

[dosbox]

Je n'ais pas besoin de bouquin mais savoir que l'attaque est la meilleur (voir WW2 avec l'armée défensif Française et l'armée offensif allemande). Ce qu'il lui faut c'est un systéme infocentré mistray avec SU-30-R77.

[loki]

Je n'ais pas besoin de bouquin mais savoir que l'attaque est la meilleur (voir WW2 avec l'armée défensif Française et l'armée offensif allemande). Ce qu'il lui faut c'est un systéme infocentré mistray avec SU-30-R77.

on peut citer pleins d'exemples contraires aussi ( 2iè GM aussi à koursk en 1943 si tu veux avec allemands à l'offensive et soviétiques en défense : victoire soviétique ) ; dans la réalité une approche dogmatique est idiote , pour pouvoir choisir d'attaquer il faut en avoir les moyens et la syrie en manque....

dans ce cas, choisir des systémes défensifs à coût "réduits" et "simples" d'emploi( missiles AT ou sol-air ) qui vont être plus éfficaces que des avions ou des tanks est un choix parfaitement raisonnable

pour la syrie un défense sol-air à base de missiles ( SA8/10/11/16/18 voire SA15 ) est un choix tout à fait correct et bien plus éfficace que des avions de combats dont l'éfficacité au combat contre Israél ou les USA sera trés faible à cause de leur nombre réduit et du manque d'entrainement des pilotes.

[Le Jack]

La défense conduit à la défaite, rien ne vaut une bonne offensive.

Adepte de la stratégie Israelienne? [28]

[Le Jack]

Chris2002 Bon ensuite ils peuvent toujours miser sur le F-35C et sa furtivité, mais là j'y crois vraiment pas. Pourquoi? [21]

[soyouz]

Deja ils arriveront meme pas à former leurs pilotes pour le Mig-31. D'apres les pilotes du Mig-31 (le lien traine sur le forum) il faut je crois 6 mois de simulateur et puis 1 an de formation en air pour maitriser l'engin. La Syrie va faire comment ? Déjà en Russie c'est assez limite pour former les jeunz et elle n'envera pas ses instructeurs labas lol. Le S-300 inutile...le systeme est genial mais comme a dit Hitmoon il sera saturé et n'aura plus assez de missiles. Il faut les deployer en masse ! En meme temps je pense que l'engin a été étudié pour faire la difference entre du drone, une mouette et un avion. Et puis comme d'hab ils auront du downgradé. Avec un peu de chances les russes se deplaceront avec une version bien d'origine pour tester la chose contre du furtif. Les specialistes millitaires se deplacent toujours [21] au Kosovo c'etait pareil.

[loki]

le S300 est un bon systéme mais les zones montagneuses et accidentées de la frontière israélo-syrienne vont créer des couloirs de pénétration à basse altitude , ça obligera la syrie à positionner ses systémes lourds ( S300 ) plus loin et empêchera la syrie d'utliser à 100% la portée de ce systéme ; enfin en petit nombre il sera effectivement vulnérable à des missions SEAD . des systémes plus mobiles ( SA11/15/17 ) seraient certainement plus adpatés.

[dosbox]

Toujours la défense, mais comment gagnée une guerre en restant chez soi? Le plus simple, achat massive de URAGAN, SMERCH, d'obusier automoteur de 152mm et pillonné Israél à fond. Israél ne posséde pas de profondeur stratégique.