L'armée taiwanaise

[seiya]

Parsque l'installation de tels systèmes serait considéré comme inacceptable par les chinois qui les détruiraient, comme les américains trouvaient inacceptable d'avoir des missiles nucléaire à Cuba, juste à leur porte.

Tu m'enlève les mots de la bouche, de plus je penses que les américains craignent plus les chinois que les russes, pour diverses raison, militaire certes, mais aussi économique.

[Zamorana]

Les chinois font tres peur aux stratèges américains parqu'ils ne voient pas de solutions pour enrayer leur avancé prodigieuse, ils savent que le temps joue contre eux et que chaque année qui passe les chinois deviennent plus fort.

[LBP]

Les chinois font tres peur aux stratèges américains parqu'ils ne voient pas de solutions pour enrayer leur avancé prodigieuse, ils savent que le temps joue contre eux et que chaque année qui passe les chinois deviennent plus fort.

ben une solution un crise économique en chine

c'est pour bientôt

[Zamorana]

Ca fait 20 ans qu'on l'annonce, et 20 abs qu'elle n'arrive pas, net une crise economique en Chine, c'est une crise mondiale.

[Mani]

Si la Chine est en position de force et que l'armée tawaïnaise est faible, pourquoi n'attaque-t-elle pas Taïwan actuellement ?!

En écrasant Taïwan et en montrant sa puissance et capacité militaire, la Chine enverrait un message fort à l'égard de ses voisins régionaux et surtout à l'égard des Etats-Unis !

Pour l'armée chinoise, ce serait un excellent test de ses capacités technologiques nouvelles et modernes, et voir ce que vaut des avions J-10 face aux avions taïwanais achetés à l'Oncle Sam ou l'envoi de ses missiles au niveau précision et frappes contre la défense tawaïnaise ou l'imposition d'un blocus aérien et maritime par exemple. Un excellent exercice grandeur nature pour l'armée chinoise.

Enfin, la Chine n'aurait aucune justification à fournir à l'ONU pour plusieurs raisons :

1) Les Etats-Unis ont attaqué l'Irak sans aval de l'ONU, ceux-ci n'ont pas été condamnés ou sanctionnés ! Donc aucune menace pour les Chinois.

2) Taïwan n'est pas reconnu comme un état par la communauté internationale.

[Tactac]

Inpensable.

La présence américaine et britanique en mer de Chine répliquerait et ce serait l'escalade.

Il est inconcevable pour Washington de laisser place à un nouvel impérialisme régional du même type que celui du Japon dans l'entre-deux guerre.

Leurs intérêts dans cette région du monde sont trop importants.

J'ajouterai qu'il ne faut pas sous-estimer les défenses de l'ile, ce n'est pas si faible.

[LBP]

Ca fait 20 ans qu'on l'annonce, et 20 abs qu'elle n'arrive pas, net une crise economique en Chine, c'est une crise mondiale.

ben l'économie chinoise patine

elle a du mal a trouvé des produits à très hautes valeur ajouté

S'il y a crise et c'est pour bientôt

elle risque de faire une fuite en avant en attaquant Taiwan

[Zamorana]

Patine ? avec toujours 10% et surement plus vu que c'est sous évalué de croissance ?

Le risque de surchauffe existe et justement en investissat massivement dans leurs forces militaires les chinois la réduisent.

[g4lly]

Si la Chine est en position de force et que l'armée tawaïnaise est faible, pourquoi n'attaque-t-elle pas Taïwan actuellement ?!

En écrasant Taïwan et en montrant sa puissance et capacité militaire, la Chine enverrait un message fort à l'égard de ses voisins régionaux et surtout à l'égard des Etats-Unis !

Pour l'armée chinoise, ce serait un excellent test de ses capacités technologiques nouvelles et modernes, et voir ce que vaut des avions J-10 face aux avions taïwanais achetés à l'Oncle Sam ou l'envoi de ses missiles au niveau précision et frappes contre la défense tawaïnaise ou l'imposition d'un blocus aérien et maritime par exemple. Un excellent exercice grandeur nature pour l'armée chinoise.

Enfin, la Chine n'aurait aucune justification à fournir à l'ONU pour plusieurs raisons :

1) Les Etats-Unis ont attaqué l'Irak sans aval de l'ONU, ceux-ci n'ont pas été condamnés ou sanctionnés ! Donc aucune menace pour les Chinois.

2) Taïwan n'est pas reconnu comme un état par la communauté internationale.

Pas bonne idée d'attaquer taiwan. Déjà une mouche qui péte la bas et le prix du matos informatique s'envole ... alors une guerre et la moitier de la planete qu'a besoin de matos fait un infarctus.

L'essentiel de la production d'électronique nécessaire au fonctionnement de bon nombre de système informatique des nos pays développé vient de la bas, c'est du matos cher, qu'on ne "sait" même plus produire ailleurs. Je ne pense pas qu'une attaque de taiwan soit ignoré par les pays développé vu qu'elle risquerai de leur couter tres tres cher.

[Zamorana]

Et de toute façon les chinois ont tout interet à attendre, comme ça ils récupererons tout à terme sans casse.

[Mani]

Et de toute façon les chinois ont tout interet à attendre, comme ça ils récupererons tout à terme sans casse.

Si on veut devenir la 1ère puissance mondiale autant montrer déjà ses muscles ?!  :|

Les Etats-Unis ne se gênent pas depuis des décennies :

- 2x l'Irak (1991 - 2003)

- Afghanistan

- Vietnam

- Yougoslavie dont l'ambassade chinoise a été prise pour cible

- Bosnie

- Kosovo

- Somalie

- Grenade

- ...

- bientôt peut-être l'Iran ?!

[Zamorana]

Mais la c'est different, il ne s'agit pas de montrer les muscles, mais d'en finir definitivement avec une guerre civile qui a duré 25 ans et qui continue de durer d'une certaine manière.

[LBP]

Mais la c'est différent, il ne s'agit pas de montrer les muscles, mais d'en finir définitivement avec une guerre civile qui a duré 25 ans et qui continue de durer d'une certaine manière.

encore une situation instable sur notre belle planète

[Zamorana]

La proclamation de la République Populaire en 1949 est le résultat d'une guerre civile qui à duré de 1925 à 1949 avec quelques trèves pendant l'invasion japonaise.

[Tactac]

Si on veut devenir la 1ère puissance mondiale autant montrer déjà ses muscles ?!  :|

Les Etats-Unis ne se gênent pas depuis des décennies :

- 2x l'Irak (1991 - 2003)

- Afghanistan

- Vietnam

- Yougoslavie dont l'ambassade chinoise a été prise pour cible

- Bosnie

- Kosovo

- Somalie

- Grenade

- ...

- bientôt peut-être l'Iran ?!

Pas de mauvais procès... , la Yougoslavie (et ses dérivées) est une pierre dans le jardin de L'Europe.

Les interventions en Irak (pour la première) et en Afghanistan sont issues d'un consensus international, certes avec une forte impulsion américaine, mais pas d'unilatéralisme.

La Chine est encore loin de la première place, donc en attendant, elle teste le n°1 en faisant souffler le chaud et le froid.

De toute façon, les chinois ne respectent que ceux qui sont capables de leur tenir tête et à ce jeux les US sont bien là, voire encore les seuls.

Patine ? avec toujours 10% et surement plus vu que c'est sous évalué de croissance ?

Le risque de surchauffe existe et justement en investissat massivement dans leurs forces militaires les chinois la réduisent.

Le risque pour la Chine réside dans le fait qu'une crise banquaire aux US, notemment, pourrait freiner les investissements dans leur pays et plomber, par des effets "boules de neige", leur croissance. Pour l'instant, l'immobilier est touché et on n'a pas encore la vision que cela aura sur l'ensemble du secteur financier, ou juste une mini-crise sur ce secteur plus une ou deux banques de prêts.

La Chine deviendra réellement majeure (et cela arrivera bientôt) quant elle n'aura plus besoin des investissements étrangers pour soutenir sa croissance.

[brenus]

Une guerre entre la chine et les EU , me paraît peu problable, si on enlève la part des exportations chinoises aux EU, de la balance commercial chinoise, celle-ci devient déficitaire, la chine a besoin de 2 choses:

- des matières premiéres

- des marchés  pour exporter

[Tactac]

Une guerre entre la chine et les EU , me paraît peu problable, si on enlève la part des exportations chinoises aux EU, de la balance commercial chinoise, celle-ci devient déficitaire, la chine a besoin de 2 choses:

- des matières premiéres

- des marchés  pour exporter

- du savoir-faire entrant (qu'ils accaparent) pour monter une industrie avec de plus en plus de valeur ajoutée sur leurs produits qui deviennent alors plus divers et donc plus compétitifs.

- et des liquidités pour entretenir la croissance.

[TELCO]

Comme l'ont déjà dit certains d'entre vous, il fort probable que la Chine ne tente pas de coup de force contre Taiwan.

Pourquoi risquer d'avoir sur le dos la communauté internationale ( même si cela tiendra plus de la réthorique qu'autre chose ).

En effet, les liens commerciaux se lient de plus en plus, entre les 2 entités.

Les voyages d'affaires ET d'agréments se multiplient.

Les Taiwanais Pro-chinois sont de plus en plus nombreux ( cf batailles semi rangé entre leurs élus ), et ne se cachent plus.

Ce qui a empéché pour l'instant la Chine de " reprendre " possession de cette X° province, était à ce jour la présence des US dans la région ( présence US à qques encablures des cotes chinoises...)

Pour des raisons économiques évidentes, la balance est en train de pencher du côté continental ( c'est un fait, et non pas un jugement de valeur ).

Quand Google, coca-cola, IBM, et d'autres PME de cette envergure viennent vous faire de l'oeil pendant des années, et que vous leur ouvrez un marché de + de 1.5 MD de clients, les considérations " éthiques " changent vite de camp.

Ce qui était justifié auparavant, l'est brusquement moins. ( c'est la loi du marché )

J'y inclus également l'ensemble des autres nations qui font ou qui prétendent conquérir des marchés avec eux.

( y compris la France --> AREVA / ALSTHOM / BOUYGUES / FT / ...)

Real Politik oblige, ce n'est qu'une question d'années, Taiwan reviendra sous le giron chinois.

Malheureusement ou heureusement, selon l'endroit où l'on habite.

Quand à savoir quelle sera la réaction des "ultras" ( faucons ) de Washington DC, c'est cela qui est à craindre.

Ils pourraient décider à cette occasion de stopper net l'expansion chinoise. Actuellmement je ne vois pas d'autre possibilté.

Mais c'est une vision qui dépasse les 10 ans

[Kiriyama]

Pour ce qui est du marché chinois, il faut aussi arrêter de fantasmer. Jamais les 1.5 milliards de Chinois pourront tous se payer une bagnole, un ordinateur, une télévision écran plat, un téléphone portable au top,.... Le seul marché commerical en Chine c'est celui de Shanghai, Pékin et les autres grandes villes.

[Zamorana]

Ca represente tout de même le plus gros marché (uni) au monde potentiel.

[Tactac]

Real Politik oblige, ce n'est qu'une question d'années, Taiwan reviendra sous le giron chinois.

Malheureusement ou heureusement, selon l'endroit où l'on habite.

Je rappellerai juste le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes (charte des nations-unis).

Ainsi si les taïwanais veulent être chinois, soit.

Mais s'ils ne le veulent pas (grosse tendance actuelle) et que Pékin fait un coup de force, ce sera la guerre.

Zamo et Kiri ont raison, le marché chinois, c'est pour l'instant 250 à 300 millions de consommateurs qui peuvent prétendre au niveau de vie occidental. Voila la réalité de ce marché. Le reste, c'est des pauvres des villes ou des champs.

Ce qui intéresse les entreprises, c'est que c'est un marché "neuf" ou d'équipement, ils peuvent donc progresser alors que le marché français, par exemple, est déja occupé et c'est plutôt un marché de ré-équipement, les facteurs de croissance y sont donc moins favorables.

[Zamorana]

Techniquement les taiwanais sont chinois, au regard des accords internationaux Taiwan fait parti de la Chine, son nom est d'ailleur "République de Chine", sa langue le dialecte de Beijing et son ethnie princpal les han.

[Tactac]

Si 23M d'habitants, sur une ile, veulent être indépendant de leur voisin chinois, c'est suffisant quand bien même ils seraient originaires d'une même ethnie. A partir du moment où ils font démocratiquement acte d'indépendance, il n'y a pas à discuter ou à mettre en place des gouvernances fantoches.

[Kiriyama]

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est cette logique : Taiwan égal Chinois car parlent le mandarin... Donc de ce fait : Wallons = Français / Flamands = Hollandais / Américains Canadiens = Anglais,.... Ca n'a aucun sens !!

[Tactac]

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est cette logique : Taiwan égal Chinois car parlent le mandarin... Donc de ce fait : Wallons = Français / Flamands = Hollandais / Américains Canadiens = Anglais,.... Ca n'a aucun sens !!

Depuis quand Flamands = Hollandais ?

Déja à Anvers, à Bruxelles-nord ou à la côte, ils se comprennent pas entre eux ... alors avec des hollandais. :lol: