Programmes Européens de Soldat du Futur

[Shuggart]

c'est quoi ça ? c'est dand l'armée française :?:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Syrano_501585_fh000028.jpg

Oui c'est dans l'armée française.

Il s'agit d'un Wiesel II (allemand) téléguidé pour la reconnaissance.

[Philippe Top-Force]

Oui c'est dans l'armée française.

Il s'agit d'un Wiesel II (allemand) téléguidé pour la reconnaissance.

Pas tout à fait ,pas encore .

C'est un SYRANO ,programme SPArT DGA

[Berkut]

C'est un robot de reconnaissance. ;) Le SYRANO (Système Robotisé d’Acquisition pour la Neutralisation d’Objectifs) un gentil drone :lol: Ok Shuggart je colle direct le lien vers la page sans fioriture ou autre http://world.guns.ru/assault/as21-e.htm

[Shuggart]

Je n'était pas loin :D

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.pges.fr/images/syrano-dreux-403x304.jpg&imgrefurl=http://www.pges.fr/gb/refs-bottom-robmil-right.htm&h=304&w=403&sz=31&tbnid=Yn79XI4Gx3nVXM:&tbnh=91&tbnw=121&hl=fr&start=8&prev=/images%3Fq%3Dsyrano%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DN

[tom]

merçi je ne savais pas , par contre j'avais vu une version avec missiles stinger

[Shuggart]

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.army-technology.com/projects/leflasys/images/leflasys17.jpg&imgrefurl=http://www.army-technology.com/projects/leflasys/leflasys1.html&h=378&w=620&sz=45&tbnid=cH_1AL0Bm0igNM:&tbnh=81&tbnw=134&hl=fr&start=5&prev=/images%3Fq%3Dwiesel%2Bozelot%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3Dlang_fr%26sa%3DN

[Philippe Top-Force]

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.army-technology.com/projects/leflasys/images/leflasys17.jpg&imgrefurl=http://www.army-technology.com/projects/leflasys/leflasys1.html&h=378&w=620&sz=45&tbnid=cH_1AL0Bm0igNM:&tbnh=81&tbnw=134&hl=fr&start=5&prev=/images%3Fq%3Dwiesel%2Bozelot%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3Dlang_fr%26sa%3DN

Shuggart le wiesel est en service et dotation dans la bundeswer.

[Shuggart]

Ben oui je sais pourquoi tu dis ça :?: J'ai mit le deuxième lien pour que Tom voit l'Ozelot.

[Berkut]

Ce devait être celui qu'il a vu parce que je ne crois pas qu'il y ait de SYRANO lance missile, lui ne fait que l'acquisition de cible dans le cadre de la BAO (bulle d'opération aéroterrestre). En clair lui il repère et les unités adéquates neutralise (artillerie, aviation...)

[Shuggart]

Non je sais que Ozelot et SYRANO ne sont pas les mêmes.

[Berkut]

Mais ils se ressemblent drôlement je trouve. Chassis commun? Au fait y a t il une version AC de l'Ozelot?

[Philippe Top-Force]

Ce devait être celui qu'il a vu parce que je ne crois pas qu'il y ait de SYRANO lance missile, lui ne fait que l'acquisition de cible dans le cadre de la BAO (bulle d'opération aéroterrestre).

En clair lui il repère et les unités adéquates neutralise (artillerie, aviation...)

Tu pensais au bain moussant Berkut OBAO :lol: et à la jolie baigneuse ,car c'est BOA .

[Berkut]

Merde ^^' Et en plus tu enrajoute une couche. tu veux vraiment que ma tête goûte la crosse du Makarov c'est çà? :lol: En tout cas je me suis planté dans l'acronyme mais pas dans le nom complet c'est toujours ça de pris :lol:

[jack belligerant]

Combien y a t-il de soldat dans l'infanterie française ? car j'ai lu qu'il y aura 30 000 tenue felin pour l'infanterie , si c'est pour chaque soldat ,la france n'en a pas beaucoups ( de soldats ).

[Clairon]

Ben oui, 30.000 fantassins. Y a pas que de la biffe dans l'armée, faut aussi des chars, de l'artillerie, du Génie, du train, des transmissions, de l'ALAT, et egalement des écoles, de l'admin, du support ... Tout le monde ne court pas faire le GV avec une durée de vie moyenne de 7 sec ..... Et encore, 30.000 personnels rattachés à l'infanterie, le 22e BIMA spécialisé dans le support de je ne sais plus quel EMF est aussi rattaché à l'infanterie. Il y a environ 11.000 combattants "débarquables" (et donc bientôt félinisés) dans l'armée française en 2006. Clairon

[Kojiro]

Excusez-moi mais les "ingénieurs" de GIAT ce sont des stagiaires manchot ? C'est quoi ce FAMAS... Ils ne savent pas faire de moule pour une coque en polymère ? Serieux, ca n'a pas l'air étudié et ergonomique du tout, on dirait un vieux morceau de métal emboîté à la vas-vite. Ils ont pas de budget ou quoi ? Sur d'autres images ca à l'air plus clean, j'espère que ces photos montrent juste une pré-pré-pré-version du FAMAS FELIN final. Le chargeur 25 coups ils veulent vraiment le garder ? Ils ont la possibilité de passer au standard STANAG (économie + interopérabilité) et ben non ! Pareil le camo avec les coudières et genouillères de couleurs différentes au reste de la tenue, c'est n'importe quoi... Et même sur les tâches je reste sceptique de l'efficacité par rapport à un camo pixel. J'espère que je me fais du souci pour rien, mais j'ai vraiment l'impression le programme FELIN perd de sa valeur. :x

[jack belligerant]

Le chargeur 25 coups ils veulent vraiment le garder ? Ils ont la possibilité de passer au standard STANAG (économie + interopérabilité) et ben non !

Quelle est le probleme du chargeur de 25 balles ? Et d'après se que j'ai compris il vont pas construired'autre famas donc je ne vois pas trop comment il pourait mettre le chargeur de 30 balles sur un ancien famas.

[Clairon]

Excusez-moi mais les "ingénieurs" de GIAT ce sont des stagiaires manchot ? C'est quoi ce FAMAS... Ils ne savent pas faire de moule pour une coque en polymère ? Serieux, ca n'a pas l'air étudié et ergonomique du tout, on dirait un vieux morceau de métal emboîté à la vas-vite. Ils ont pas de budget ou quoi ?

Sur d'autres images ca à l'air plus clean, j'espère que ces photos montrent juste une pré-pré-pré-version du FAMAS FELIN final.

Le chargeur 25 coups ils veulent vraiment le garder ? Ils ont la possibilité de passer au standard STANAG (économie + interopérabilité) et ben non !

Pareil le camo avec les coudières et genouillères de couleurs différentes au reste de la tenue, c'est n'importe quoi... Et même sur les tâches je reste sceptique de l'efficacité par rapport à un camo pixel.

J'espère que je me fais du souci pour rien, mais j'ai vraiment l'impression le programme FELIN perd de sa valeur. :x

le Famas Felin ne va pas beaucoup évoluer (voir Famas modernisé sur le site du GIAT), et en effet pas de chargeur Stanag prévu.

Par contre pour la version 2 du Félin, prévue pour 2011, 2012 il devrait y avoir un nouveau fusil pour l'infanterie. Cela permettra d'attendre peut-être le dévelloppement d'une nouvelle munition type 6,5 ou 6,8, envisagée suite aux évenements d'Irak et d'Afghanistan.

Il y a fort a parier que le nouveau fusil ne sera pas français, l'expertise en armes légères étant presque totalement inexistante en France, mis à part PGM.

Pour le camouflage, un nouveau camouflage Felin, où le noir devrait être absent devrait être présenté à l'été 2006.

Clairon

[Ripolin]

Si seulement PGM se mettait à faire des fusils d'assault, quand on voit la qualité de leur fusil de précision. "Soupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir" On peut toujours rêver nan :P

[Berkut]

en même temps le prix ne serait plus vraiment le même... Et faire un fusil de précision de qualité sans le savoir faire particulier à la conception de fusils d'assaut n'est pas un gage de qualité certaine :? surtout qu'il n'y a pas grand chose à faire pour améliorer le FAMAS, juste revoir son mécanisme de tir pour le fiabiliser et le simplifier (MOINS DE PIECES DE MERDE!!!!!) pour un démontage et un entretien aisé et rapide, mise à jour de la carcasse avec intégration d'un lance grenade de 40mm et adaptation au STANAG en attendant le passage à la 6.5/6.8. Y a le savoir faire, y a les moyens mais pas la volonté... Ca me désole :(

[Clairon]

Y a le savoir faire, y a les moyens mais pas la volonté... Ca me désole :(

Je dirais plutôt le contraire :

Y-a-pas le savoir faire : l'industrie d'armements légers n'était déjà pas très forte et a complêtement disparu (mis à part PGM)

Y-a-pas les moyens : on économise sur chaque bout de ficelle, alors un famas en polymère plutôt qu'en plastique gris ou des pièces en plus (c'est quand même que le biffin de base qui s'emmerde avec ...)

Y-a-la volonté : plus d'un soldat et officier français d'infanterie est prêt a acceuillir une nouvelle arme ...

Clairon

[Berkut]

Le FAMAS est une bonne arme, ce qui prouve que le savoir faire y est quand on veut s'en donner les moyens, le problème, il est vieux et a besoin d'un lifting en profondeur. Au pire, on importe du savoir faire. pour les moyens c'est avant tout une question de volonté politique, et là, je rejoins en partie les propos de Stratege. En gros on peut mobiliser des fonds si on en a envie mais bon il y a des susceptibilité et des intérêts à préserver alors le budget du MinDef est méchamment sapé. Et puis bon, plutôt que de jeter du pognon dans des barques qui ne servent qu'à faire joli dans les ports et à see faire mousser auprès des copains d'exercices mieux vaudrait investir dans la biffe qui elle se retrouve sur le terrain avec un matériel vieux de 20 à trente ans, pour le prix d'une frégate horizon ou mieux encore d'un PA2 on peut bien rééquiper nos hommes et leur fournir armes et véhicules dont ils ont besoin. C'est quand même un comble de se dire que mon mioche pourrait se retrouver avec le même FAMAS que j'ai eu entre les mains :!: shame on MinDef Par contre je suis bien d'accord, les gars de l'infanterie aimeraient bien avoir enfin un matériel plus jeune qu'eux :evil: (on les comprend)

[Kojiro]

Ca n'empêche qu'ils avaient le FAMAS G2 sous la main, sur lequel ils pouvaient se baser pour une évolution plus crédible, il me semble même qu'il devait être la source du FAMAS FELIN il y quelques années. Pour le chargeur 25 coups je ne sais pas pourquoi ils persistent dans cette voie ! La seule explication que je crois avoir, c'est que sur le terrain en position allongé, le bas du chargeur touche terre et donc ce salit et peut entraîner un un mauvais fonctionnement de l'arme. Je ne sais pas du tout si c'est vrai, mais je me souviens avoir lu ça quelque part. Sinon pour le savoir faire, faut pas rigoler les gars, ok on a plus produit d'arme légère depuis des années, mais c'est pas si sorcier que ça quand même ? On est capable de faire un char, un avion de chasse, un PA, etc... (avec tout le mal qu'on sait, certe). Et on ne serait pas foutu de pondre un fusil d'asaut ? LOL :lol:

[Berkut]

a la base oui, cela aurait dû être le G2 (d'où mon entêtement :lol: :lol: :lol: ) par contre je ne vois pas de quoi tu parles avec l'histoire du chargeur qui touche le sol, les deux chargeurs dépasse de la crosse pistolet de quelques cm donc le 25 comme le 30 prennent la gadoue. Et puis foutre son flingue dans la gadouille ça fait partie de la vie si ton fusil ne le supporte pas, un conseil, sert en qu'en dernier recours ;) Pour le savoir faire, cela mobilise des compétences totalement différentes. Savoir faire un char n'implique pas obligatoirement de savoir faire un FA et idem pour le reste. Peut être sous entends tu qu'un FA est plus simple à mettre au point, après tout ce n'est qu'une chambre un canon un macanisme de tir et puis hop alors qu'un char c'est un véhicule en plus d'une arme... Non, c'est loin d'être aussi simple qu'il n'y paraît, regarde les anglais, et les américains, pas foutus de pondre un bon fusil depuis WWII pour les premiers et depuis le Vietnam pour les seconds (je parle du M14 of course ;) )

[Clairon]

Les chargeurs Stanag n'ont pas non plus très bonne réputation, donc c'est à mon avis un détail que de passer du 25 droit au 30 courbe, du moment que les munitions soient compatibles .... Quand à produire une arme franco-française, c'est à mon avis idiot quand nos plus proches alliés (Belgique, Allemagne, Suisse, Autriche, ...) ont tout ce qu'il faut pour nous aider au meilleur cout. Cela permettrait également d'encourager des exportations françaises, du style je te prend ton fusil et ton pistolet, tu m'achètes mon missile et mon camion ... On gueule partout L'europe, L'europe, l'europe, mais envisager de partir en campagne avec un fusil made in Germany et c'est la révolte .... Clairon