Mat Posté(e) le 31 mai 2011 Share Posté(e) le 31 mai 2011 Merci Totochez et Serge !Finalement comme les tourelles télé-opérées gagnent assez peu de suffrages en France d'après ce que j'ai compris, on en risque pas de sortir des engins à tourelles oscillantes de sitôt. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 31 mai 2011 Share Posté(e) le 31 mai 2011 Finalement comme les tourelles télé-opérées gagnent assez peu de suffrages en France d'après ce que j'ai compris, on en risque pas de sortir des engins à tourelles oscillantes de sitôt. Attention. Si en France il n'y a que peu de téléopéré c'est parcequ'il n'y a pas de programme en cours. Maintenant, il faut citer: - tourelle WASP sur certains PVP pour l'Afghanistan, - VBCI-PC avec l'Arrow belge - VBMR auront le tourelleau Kongsberg appelés TOP-Série 2. Certains venant des VAB. En France, sinon, il n'y a plus d'oscilant. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mat Posté(e) le 1 juin 2011 Share Posté(e) le 1 juin 2011 'il n'y a pas de programme en cours. Et l'EBRC ? Tous ce que tu cites Serge c'est de l'armement d'auto-défense, mais pour l'armement principal des blindés de combat (donc comme l'EBRC) la méfiance reste de mise vis à vis des tourelles téléopérées non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clemor Posté(e) le 1 juin 2011 Share Posté(e) le 1 juin 2011 précisément c'est la sortie de la ventilation et de l'échappement . Tout à fait. =) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Krogort Posté(e) le 25 juin 2011 Share Posté(e) le 25 juin 2011 Une question qui me trotte dans la tête depuis un moment.Pourquoi on voit autant de mitrailleuse 7.62 en coaxiale sur les blindés ?Ça me partait être court sur patte comparé a la distance d'engagement des MBT, pourquoi on voit pas plus de 12.7 voire même de 20mm ?On est pas a quelques kilos prêt sur ces monstres. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 25 juin 2011 Share Posté(e) le 25 juin 2011 Le 7,62 est privilégié car c'est culturellement une arme anti-infanterie donc complementaire du canon, lui anti- char.Après, il y a d'autre raison dont:- la compacité de l'ensemble. Celui-ci se compose de l'arme, son berceau, les munitions et le couloir d'alimentation.- le coût. S'entrainer au tir au canon ou à la mitrailleuse; ce n'est pas le même prix. En revanche, il est vrai qu'armer un char avec du 7,62 et du 120mm pose le problème du choix de la munition. C'est ou trop faible, ou trop fort.La France a toujours été une heureuse exception. Les AMX-30 avaient avec leur canon de 105mm un canon automatique de 20mm et une 7,62 teleoperée. Pour ceux qui ne le savent pas, le 20mm était sur-apointable à 40deg. C'était plus qu'avangardiste. Il pouvait faire de combat urbain ou abattre des hélicoptères. Admirable.Il y avait un inconvenient de taille: la complexité. Former un chargeur sur un canon de 20 ou une mitrailleuse de 7,62mm, c'est pas la même chose. Le canon de 20mm demande des interventions plus dures en cas d'incident de tir.Avec le Leclerc, l'expérience du 30 joua. L'AdT demanda une 12,7 pour ne pas tirer du 120mm sur les blindés légers. L'arme n'est plus sur-apointable car le Leclerc est strictement spécialisé dans la lutte anti-chars. Il perd aussi le tir indirect du 30. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Remzou Posté(e) le 25 juin 2011 Share Posté(e) le 25 juin 2011 Et sur le Leclerc il y a également deux mitrailleuses 7,62, celle du chef d'engin et la coaxiale en plus de la 12,7, Serge ce n'est pas plutôt un canon de 155 et non pas un de 120mm ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
valent19 Posté(e) le 25 juin 2011 Share Posté(e) le 25 juin 2011 Il y a qu'une seul 7.62! Et c'est bien du 120. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Remzou Posté(e) le 25 juin 2011 Share Posté(e) le 25 juin 2011 ok ok merci ! =) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 25 juin 2011 Share Posté(e) le 25 juin 2011 La mitrailleuse coaxiale du Leclerc est bien la M2HB CRC 12,7mm.A cela, un affut pour ANF1 peut être monté en toit. On ne le place que chez le tireur ce qui pose problème. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 26 juin 2011 Share Posté(e) le 26 juin 2011 Quelque photos pour agrémenter le fil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Remzou Posté(e) le 26 juin 2011 Share Posté(e) le 26 juin 2011 La mitrailleuse coaxiale du Leclerc est bien la M2HB CRC 12,7mm. A cela, un affut pour ANF1 peut être monté en toit. On ne le place que chez le tireur ce qui pose problème. ANF1 va être remplaçée par la Mag 58 j'éspère ? :P Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 26 juin 2011 Share Posté(e) le 26 juin 2011 Oui, progressivement.Reste à connaitre l'ordre de dotation des unités et pour quelle fonction. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
French Kiss Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Ce serait pas mieux d'avoir d'office la mise en place du tourelleau prevu pour le kit AZUR? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ekov Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Ce serait pas mieux d'avoir d'office la mise en place du tourelleau prevu pour le kit AZUR? c'est une économie pour ceux qui n'en n'auront "pas besoin" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Ce genre de tourelleau n'est pas seulement utile en milieu urbain. L'abandon en France de la capacité du TOP-7 est lié à la sur-spécialisation du Leclerc en anti-char. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joab Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Certains Merk 4 ont un 12.7 en coaxial pour la lutte anti infanterie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 En effet, tous les Merkava peuvent se voir monter une mitrailleuse lourde (voir un lance-grenades depuis 2003) sur le canon.Ce dispositif vient que l'on a toujours employer ce genre de montage en tir au coup par coup pour l'entraînement des tireurs. Les israéliens ont juste employé ce moyen d'entraînement en rafale pour combler la faiblesse de la 7,62 sans avoir à tirer un obus.La limite ici (comme pour le TUSK) tient dans l'asservissement strict au canon. La mitrailleuse ne peut donc monter au-delà de 20deg. L'AMX-30 va jusqu'à 40deg et les tourelleaux comme le M-151 va plus loin. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ekov Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 ce n'est pas seulement le canon de 20 du 30B qui a un débattement de 40°? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Toutes les générations de 30 il me semble non?Je vais réviser demain. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ekov Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 oui oui pardon, mais il n'y a que le 20 et pas le principale non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Oui, c'est ça.Pour ce faire, le chef de char verouille son optique à 12h00 et passe en mode anti-aérien. Là, le canon de 20mm se dessolidarise du canon de 105mm et s'aligne sur son optique. Le chef peut choisir le tir coup par coup ou rafale.A noter ici, que le tireur ne peut intervenir ici car sa lunette est asservie strictement au canon de 105mm. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ekov Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 oki, mais le chef de char lorsqu'il contrle le canon de 20, peut aussi faire pivoter sa tourelle ? ou ca reste strictement dans les 12h00 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Serge Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 Dans tous les chars, les commandes du chef de char sont prioritaires sur celles du tireur. Cela permet d'amener le tireur sur un ennemie qu'il n'aurait pas vu.Pour les 12h00:Le chef de char 30 a un optique qui peut tourner sur son tourelleau à 360deg. Il peut donc observer (et tirer à la 7,62mm) dans une direction différente de celle du tireur. Quand il passe en mode AA, il ramène cet optique aux 12h00 de la tourelle et le verrouille. A ce moment, la tourelle et le canon de 20mm bougent sur ses commandes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Joab Posté(e) le 27 juin 2011 Share Posté(e) le 27 juin 2011 C'est quoi le mode AA? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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