La crise financiere mondiale

[Serge]

MF Global, placé sous la protection du Chapitre 11 de la loi sur les faillites, est devenu la principale victime américaine de la crise de la dette dans la zone euro.

La crise de la dette européenne a fait sa première victime de taille aux États-Unis. MF Global, spécialiste de l'intermédiation sur les marchés à terme, notamment de matières premières, s'est placé ce lundi sous la protection de la loi sur les faillites. Avec ses 41 milliards de dollars d'actifs, le courtier représente la huitième plus importante faillite aux États-Unis en trente ans.

Il aura fallu moins d'une semaine pour sceller le destin de la firme, dirigée depuis mars 2010 par la star Jon Corzine, ancien patron de Goldman Sachs et ex-gouverneur du New Jersey. En annonçant mardi dernier une perte surprise de 190 millions de dollars, le courtier, qui emploie 2 870 salariés, avait révélé qu'il détenait une position spéculative de 6,3 milliards sur la dette souveraine européenne, surtout italienne et espagnole. Face à l'ampleur de ce portefeuille, qui se compare à 2,5 milliards de dollars de capital, les agences de notation avaient placé MF Global dans la catégorie spéculative.

De ce fait, ses opérateurs s'étaient vu refuser l'accès aux marchés, de Nyse Liffe au Chicago Mercantile Exchange. Selon le Wall Street Journal, MF Global a tenté tout le week-end de se vendre à un concurrent, Interactive Brokers, qui aurait fait une offre initiale à 1 milliard de dollars, mais ces négociations ont échoué. La faillite était dès lors inéluctable. Selon les médias américains, les traders de MF Global ont reçu ce matin l'ordre de liquider leurs positions en moins de dix minutes. Les spécialistes étaient confiants sur le fait que la faillite du courtier ne devrait pas déstabiliser les marchés. Selon les documents déposés au tribunal, JPMorgan apparaît comme le plus exposé, devant Deutsche Bank IC.

Lefigaro.fr

Existe-t-il un risque domino avec ce genre de faillite?

[g4lly]

Existe-t-il un risque domino avec ce genre de faillite?

A priori non, c'est juste un broker, un gros certes ... ca va être emmerdant pour ses clients et ses salariés. Reste a savoir qui qui d'autre spécule sur la dette grecque et qui est pas capable d'honorer ses appels de marge. D'un autre coté qu'un broker se retrouve avec 6 milliard de position sur la dette grecques en propre alors que son boulot c'est d'investir l'argent de ses clients ou s'est client lui demande, tant pis pour lui.

Plus de détail sur Corzine et MF Global c'est amusant http://www.economist.com/node/21536418

[Perry]

MF Global, placé sous la protection du Chapitre 11 de la loi sur les faillites, est devenu la principale victime américaine de la crise de la dette dans la zone euro.

La crise de la dette européenne a fait sa première victime de taille aux États-Unis. MF Global, spécialiste de l'intermédiation sur les marchés à terme, notamment de matières premières, s'est placé ce lundi sous la protection de la loi sur les faillites. Avec ses 41 milliards de dollars d'actifs, le courtier représente la huitième plus importante faillite aux États-Unis en trente ans.

Il aura fallu moins d'une semaine pour sceller le destin de la firme, dirigée depuis mars 2010 par la star Jon Corzine, ancien patron de Goldman Sachs et ex-gouverneur du New Jersey. En annonçant mardi dernier une perte surprise de 190 millions de dollars, le courtier, qui emploie 2 870 salariés, avait révélé qu'il détenait une position spéculative de 6,3 milliards sur la dette souveraine européenne, surtout italienne et espagnole. Face à l'ampleur de ce portefeuille, qui se compare à 2,5 milliards de dollars de capital, les agences de notation avaient placé MF Global dans la catégorie spéculative.

Très bon ça !  =D  Adieu crapule.

[Drakene]

:lol:

J'ai eu la même réaction mais j'ai rien osé dire  O0

[Serge]

Oui. Mais je m'en fait pas pour lui.

Je me demande si cela ne va pas lancer un signal envers les détenteurs de dette italienne et espagnole? Comme si les détenteurs plus que de raison puissent être classé "valeur spéculative".

[Drakene]

Je pense que cela dépend de l’interprétation qui en est faite.

Soit les spéculateurs vont prendre peur et la spéculation vas baisser, ce qui ne pourrait qu'avoir de bonnes conséquences.

Soit les dettes italien et espagnole vont en pâtir, comme si leurs notes avaient été dégrader indirectement  :-[

[Serge]

Je pencherai pour la seconde option. Car si les spéculateurs se calment cela signifirait des ventes massives, un désintérêt pour les titres ce qui n'est pas bon.

[debonneguerre]

Qui à parler 7 mois ou même de 2 mois ?  >:(

BOURSE/Paris: le CAC chute de 3,16% en clôture, les banques perdent de 8% à 10%

Paris (awp/afp) - La Bourse de Paris a vécu une journée noire lundi perdant 3,16% dans un marché dominé par des prises de bénéfices et repris par des doutes sur l'avenir de la zone euro, malgré le plan anticrise européen.

Le CAC 40 a lâché 105,79 points à 3242,84 dans un volume d'échanges de 3,35 milliards d'euros. Les valeurs bancaires ont chuté de 8% à 10%.

Idem sur les bourses allemande, italienne et suisse...

Sivouplé 2 mois quoi, qu'on passe les fêtes de noel a peu prés trankil.. ;)

Bon les bancaires as usual ultra volatiles! pour les acros du day trading yavait des coups à faire  ;)

Sinon oui on peut perdre notre triple A d'ici là, ce qui flinguera un peu plus les prévisions budgétaires du gouvernement en renchérissant le coût de la dette. A voir la réactivité du gouvernement à suivre les appels du pied des agences de notation.

A priori non, c'est juste un broker, un gros certes ... ca va être emmerdant pour ses clients et ses salariés. Reste a savoir qui qui d'autre spécule sur la dette grecque et qui est pas capable d'honorer ses appels de marge. D'un autre coté qu'un broker se retrouve avec 6 milliard de position sur la dette grecques en propre alors que son boulot c'est d'investir l'argent de ses clients ou s'est client lui demande, tant pis pour lui.

Plus de détail sur Corzine et MF Global c'est amusant http://www.economist.com/node/21536418

Pas mieux.

Ca pointe les positions spéculatives des brokers US sur la dette europénne.

Ce qui pourrait faire avancer l'idée de régulation, par l'encadrement des positions de CDS à nue, de ventes à découvert..etc

Dette grecque : Papandréou sort l'arme risquée du référendum

http://www.boursorama.com/actualites/dette-grecque-papandreou-sort-l-arme-risquee-du-referendum-96c933eab5da7a045406ee605a9e12c8

Bon ok, et puis quoi? il veut pas de l'aide du FESF? 50% d'ardoise effacée sur la dette détenue par les banques, ca lui plait pas?

A moins que celà soit le prélude d'une manoeuvre pour annoncer une sortie de l'euro par la grèce de sa propre initiative, ca serait gonflé.

[zx]

Vu que la majorité des grecs ne veulent pas voir leur pays sous tutelle, ca equivaut déjà à un non. on est reparti pour un tour de manege. le message est déjà envoyé.

Des qu'on touche à la souveraineté d'un peuple, il est clair qu'on aura qu'une seule réponse, peu importe les conséquences.

Ca permet de faire yoyo sur la bourse et gagner beaucoup de sous en un temps records, attention au reflux.

[tioply stann]

les agences de notations ne l'ont pas vue venir celle la !! encore une preuve de leurs (in)compétences  !

[French Kiss]

Moi je ne comprends pas qu'il n'y ait pas un organisme charge de verifier la probite des produits financiers mis sur le marche, rien que cela pourrait limiter l'utilisation et les consequences de ces produits, dont certains nous ont donne de sacrees bombes H a retardement.

[Serge]

Parceque les produits toxiques sont légaux dans leur structuration. La probité est un concept moral. La moral et le règlement ne sont pas la même chose.

[MontGros]

La dégradation de la santé en Grece.

http://www.marianne2.fr/La-sante-des-Grecs-est-ravagee-par-la-crise_a211971.html

[zx]

Spéculation: l'Italie accuse Sarko

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/01/97002-20111101FILWWW00276-speculation-l-italie-accuse-sarkozy.php

Le président français Nicolas Sarkozy a contribué à alimenter une "attaque spéculative" contre l'Italie sur les marchés financiers avec ses commentaires consécutifs au dernier sommet de la zone euro, a assuré le ministre italien des Affaires étrangères Franco Frattini. "Les spéculateurs commençaient déjà à parler d'un Lundi noir  pour l'Italie après le sommet vendredi. Cela prouve que l'attaque spéculative contre l'Italie était planifiée", a estimé M. Frattini dans un entretien au journal Il Messagero.

"Et alors, franchement, si quelqu'un comme le président français Sarkozy dit que si nous n'avions pas sauvé la Grèce l'Italie aurait suivi, eh bien ceux qui n'en auraient pas déjà eu l'idée auraient lancé une attaque spéculative", a affirmé le chef de la diplomatie italienne. M. Frattini s'était auparavant déjà dit "irrité" de la mimique de M. Sarkozy lorsque le président français avait été interrogé par la presse, à l'issue du sommet sur la crise de la dette grecque, sur ce qu'il pensait des chances de l'Italie de suivre une discipline budgétaire. Après quelques secondes de battement, le chef de l'Etat français s'était tourné avec un sourire entendu vers la chancelière Angela Merkel, avec laquelle il donnait conjointement une conférence de presse, et qui avait-elle même souri.

La Bourse de Milan a plongé d'environ 4% dans les premières transactions mardi, après avoir déjà chuté de 3,82% lundi. La différence, ou "spread", entre les taux des bons du trésor italiens à 10 ans et ceux de l'Allemagne, qui servent de référence, a atteint lors de la dernière émission le record de 463,3 points de base.

[tioply stann]

http://elysee.blog.lemonde.fr/2011/10/31/sarkozy-consterne-par-lannonce-de-referendum-en-grece/

le 1er ministre grecque vient de se faire pleins de copains !! =) =)

[Serge]

Normale qu'il soit consterné. On parle de démocratie enfin.

[Perry]

Interlude :  =D

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=iSmXItGJ1RU

[loki]

Le dernier plan majeur de l'UE aura donc vécu quelques jours...............  :O

[Serge]

Quel est cet interlude, je ne vois pas, je suis sur Apple.

Delamarche n'a pas été mal ce matin. Je m'attendais à ce qu'il fustige l'accord de jeudi. Et en effet, ça n'a pas manqué avec quelques arguments.

Dans le cadre des experts, ça n'a pas loupé également ce matin. De plus en plus, la sortie de l'Euro est évoquée comme seul solution.

[Serge]

Le dernier plan majeur de l'UE aura donc vécu quelques jours...............   :O

Car, il y a eu le week-end en pose pour les analystes. Sinon, il a duré quelques minutes.

[Kiriyama]

Mais est-ce que la Grèce peut faire ce que l'Islande a fait, le réferendum pour savoir s'ils vont rembourser les dettes ?

[alexandreVBCI]

Et c'est quoi la question du référendum ?

- on a fait des dettes... êtes-vous d'accord pour les payer ?          (essayer de faire le coup à votre banquier !)

- la maison brûle... on appelle les pompiers ?

- les caisses sont vides... on utilise les billets de monopoly comme monnaie nationale ?

- oui : j'accepte le plan européen.... non  : je me tire une balle dans la tête ?

=)

 

[loki]

Mais est-ce que la Grèce peut faire ce que l'Islande a fait, le réferendum pour savoir s'ils vont rembourser les dettes ?

Ils peuvent effacer leurs dettes si ils le veulent mais qui leur prétera après ?

[Serge]

Il faut cesser de croire qu'il n'y a qu'une solution.

Pour la Grèce, il n'y a plus que le tourisme. Or, rester dans l'Euro leur impose des tarifs prohibitifs. Sortir de l'Euro leur permettra de retrouver un avantage économique pour se relancer.

D'autre part, il me semble sein de faire un referendum en interne pour calmer les esprits. Ils sont certains jours au bord de l'insurection. Donc donner une date peut calmer les esprits, limiter les grèves et violences. Donner l'espoire d'une décision démocratiquement prise donc collectivement assumée.

Notre président fut courageux d'aller en Libye devant la foule en pleine guerre civile. Ne serait-il pas plus dangereux de faire la même chose face aux grecs?

[MontGros]

Et c'est quoi la question du référendum ?

- on a fait des dettes... êtes-vous d'accord pour les payer ?          (essayer de faire le coup à votre banquier !)

- la maison brûle... on appelle les pompiers ?

- les caisses sont vides... on utilise les billets de monopoly comme monnaie nationale ?

- oui : j'accepte le plan européen.... non  : je me tire une balle dans la tête ?

=)

 

Pourquoi pas le formuler comme ça:

-Voulez vous la tutelle d’étrangers sur votre pays en echange de la baisse de la dette ? En sachant qu'ils ont echoué tout ce qu'il ont entrepris. Ou voulez vous sortir de l'euro ?