nemo

http://www.cepr.net/index.php/blogs/the-americas-blog/violent-protests-in-venezuela-fit-a-pattern Un autre son de cloche sur la situation actuelle au Venezuela, notamment en ce qui concerne le soutien populaire de ce gouvernement et la désinformation concernant son contrôle des médias et les violences. Le parallèle avec le cas Haïti est intéressant. Le soutien des autres pays sud américain est aussi quelque chose qui devrait faire réfléchir.

Sur internet certes mais pas dans ce brave quotidien de référence si neutre dans son approche des affaires du monde ^-^ .

http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/feb/07/west-criminal-bloodbath-iraq-media-cover-up "La vérité sur le bain de sang criminel en Irak ne pourra pas être dissimulé éternellement" Un retour sur le massacre qu'a constitué l'embargo et la guerre...

Un ennemi de Nuland dans la place?

Cette histoire me fait penser à celle du sabotage des lignes TGV en France y a quelques années qu'on a mit sur le dos de l'épicier de Tarnac. Un groupe anarchisant pourrait viser le sabotage pur sans volonté de publicité qui attirerait trop vite les foudres du pouvoir. La longue préparation nécessaire (pour recueillir les infos nécessaire notamment) me font penser à une action locale.

C'est très différent. En un sens c'est facile de se faire sauter on appuie sur le bouton et boum. A tenir une kalash et tirer dans le tas on se prend a vouloir vivre 5 ou 10 mn de plus, on risque de survivre et devoir rendre des comptes et puis on voit les gens sur qui on a tiré y compris le gamin qui n'a rien fait et qui s'est pris une balle dans la tête parce qu'il était au mauvais endroit... C'est beaucoup plus dur.

On est d'accord sur la partie mise en gras qui correspond à ce que je dis en terme de partage du pouvoir. Pour le reste j'ai du mal à prendre au sérieux les critiques d'exaction contre les civils de la part de gens qui prônent et supportent des actions où justement le mépris le plus total pour la vie des civils est constant.

Je ne suis pas sur que ce soit une question d'extrémisme, c'est un peu Pol Pot traitant Hitler d'extrémiste . Plutôt une question de pouvoir ou de (non)partage de celui-ci.

bah je vois pas pourquoi on en fait un tel fromage. Que le point de vue de De Gaulle soit pas une vérité d'évangile ;) tombe sous le sens et d'autre part c'est pas comme si c'était une insulte et c'est à mettre dans le contexte d'une attaque qui venait d'avoir lieu. Je crois qu'au niveau parole pour causer du tort aux juifs y a plus grave et plus récent que ça.

Sinon quoi? L'OTAN envahis l'Ukraine? J'ai du mal avec ce genre de diplomatie.

Ce qu'il faut comprendre avec les saouds ils ne supportent aucune concurrence à leur leadership dans le monde arabe. Tactiquement ils ont financé à un moment ou un autre à peu prés tout le monde, mais stratégiquement leur conflit avec le baath d'une part et les fréres musulmans d'autre part ne s'est jamais démentis, même s'ils sont passés par des phases de rapprochement parfois très chaudes. Le découpage en question ne se fait pas selon un clivage droite gauche classique . De plus a l'époque de Lyautey la donne avait changer. La mentalité en question est plus celle des années 1880.

Bah ça fait rêver les mâles. Dont moi =) .

Pardon de continuer dans le HS. Le nazisme m'a toujours frappé par son coté anti-chrétien, non pas formellement le régime nazi ayant fait feu de tout bois dans sa propagande mais dans son fond. J'en veux pour preuve le fait que la seule résistance allemande au nazisme après l'interdiction du parti communiste (et la déportation de ses membres) est le fait de groupuscule chrétien. Maintenant le nazisme nait dans une nation chrétienne et c'est pas un hasard. L'antisémitisme de l'église est certes complétement différent de l'antisémitisme qui apparait au 18/19éme mais il servira de base à celui-ci et le rendra possible. De façon générale je ne crois pas que cela soit séparable de la notion de supériorité de la civilisation européenne. Si comme le dis Karg il n'y a pas vraiment de discours d'extermination systématique des "indigénes" de la part des intellectuels européen (on a ça de temps en temps dans la bouche de militaire sur le terrain) c'est parce qu'il n'en valent pas peine. On peux les exterminer sans que cela soit un cas de conscience ou de moral, et il n'y a pas de destruction systématique car de nouveau ils en valent pas la peine. Ils sont de toutes façon destinés à disparaitre c'est la marche de l'histoire. La civilisation européenne fera disparaitre toute les autres (ou au moins mettra toute les autres en sujétions) par la grâce de sa supériorité. D'où le problème différent que pose les juifs, les tsiganes mais aussi dans une certaine mesure les slaves, eux ne disparaitrons pas d'eux même et ils sont une "gène" pour le développement harmonieux de l'Allemagne et au de là de l'Europe. Le nazisme à porté au paroxysme ce délire qui commence pourtant à s'affaiblir vers la fin du 19éme car des voix commence à se lever pour dire que ce sont des monceaux de conneries. Mais la machine de la propagande (et la répression) fera taire toute voix contradictoire.

donc selon toi on n'est raciste que si on le déclare ouvertement? Depuis qu'officiellement la ségrégation est abolis (y a pas si longtemps n'est ce pas) chez les tazus, zap ils ont cessé subitement d'être une société raciste, du jour au lendemain? Ce n'est pas un peu ... disons naïf pour rester polis? Le politiquement correct interdit de dire certaine chose mais les faits sont là, bien des pratiques restes entaché de "vielles habitudes" et il y a tout un volet d'action qui encore aujourd'hui visent à entretenir les inégalités sociales. En dernière analyse le racisme institutionnalisé n'est rien d'autre qu'une façon d'entretenir une telle inégalité. Et bien sur j'approuve à 100% ce que dis Tancréde pour le volet carcéral on pourrait faire des analyses assez similaires en ce qui concerne l'ascension sociale et les obstacles auquel on fait fasse quand on est noir, pauvre, femme et handicapé .

Qu'est ce que tu considérerais comme une preuve du racisme institutionalisé? La surreprésentation des noirs en prison? leur sous représentation dans quasi tout les domaines ayant des marqueurs de "réussite sociale"? tout les ensemble de procédés dans de nombreux états pour maintenir leur sous représentation politique? Les exemples ne manquent pas pour montrer que le racisme est une donnée quotidienne, mais peut être penses-tu que ce ne sont pas des preuves.

C'est clair que c'est bon signe pour le régime. A voir si ça peux se reproduire ailleurs.

Le caractère antisémite et même carrément nazi de certain phalangiste est notable aussi et globalement le coté fasciste de leur idéologie. Le commandement israélien ne pouvait pas ignorer la chose.

Oui. A Mosteganem par exemple il y a un centre important d'où viennent beaucoup des tariqas européennes et surtout les plus anciennement implanté (fin du 19éme).

Dans le contexte géopolitique actuel il est totalement illusoire de penser qu'une court internationale serait autre chose qu'un outil au service des grandes puissances. Cela n'a strictement aucun intérêt et est même nuisible car le vulgum pécus peux avoir tendance à croire que justice il y a. Ceci dis que les vaincus soient jugés peux être justice car bien souvent ils l'ont mérité.

Bon pour le coté propagande le projet est plutôt sympa, reste à voir comment les rebelles et le gouvernement vont l'accueillir. Sans parler bien sur de la distance qu'il y a entre le discours et les actes bien sur.

Un peu des deux je pense. Il me semble qu'il y a une recherche deséspérer des pro saoud au Liban pour une alternative au Hezb. La majorité des élites libanaises pro saoud veux éviter la guerre civile ET se débarasser du Hezbollah d'où cette recherche deséspérer. Et ce pour des raisons à la fois religieuse et de conflit de classe et (last but not least) parce que c'est un jeu qui permet de faire couler les pétrodollars. On le voit dans cette façon dont ils s'accrochent à la moindre voix shiite libanaise qui critique le hezb (même quand elle représente 3 péquins dont sa femme et son fils) ou dans la tentative de monter des forces paramilitaires qui pourrait se frotter au hezb (avec le succès qu'on a vue en 2008)... Et bien sur y a la carte des djihadiste qui n'est jamais loin quand on parle des saouds.

Hé bien nous sommes en désaccord, suffit à mon avis de comparer ce qui se disait dans les journaux dans les années 60 et ce qui se dit aujourd'hui à la télé.

Pour ce qui est de rester en dehors du conflit ça dépend car l'armée libanaise à participer au conflit (très minimalement certes) (quand elle n'a pas servis le thé aux israéliens comme le rappel Tonton flingueur) mais c'est alors en tant que membre de l'armée. La coopération entre l'armée et le hezb est courante on l'a vue en 2008, elle est plus ou moins discréte, elle connait des haut et des bas (en fonction de l'influence des politicars proche des saouds ou pas).

Je ne peux répondre en ce qui concerne l'équipement en arme du Hezbollah, en revanche le secret presque obsessionnel qui entoure le fonctionnement interne du hezb interdit les "aller-retour" entre l'armée et le Hezbollah. Il y a eu de la coopération mais entre unité de l'armée (ou d'autre milice libanaise d'ailleurs) et le Hezbollah mais en aucun cas de passage de l'un à l'autre. Il y a aussi bien sur le cas particulier du renseignement mais là c'est autre chose.