Rivelo

Il y a pas mal d'articles aujourd'hui dans la presse sur une théorie selon laquelle le Covid 19 serait sorti de Chine à l'occasion des Jeux Olympiques militaires qui ont eu lieu à Wuhan (voir par exemple l'article de Merchet : https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/covid-19-si-patients-zero-provenaient-jeux-olympiques-militaires-217024) Pour mémoire, fin mars, la rumeur était inverse : la Chine accusait la délégation américaine d'avoir amené le Covid 19 à Wuhan lors de cet événement... Les joies d'Internet où on peut affirmer une chose puis son contraire... A titre de curiosité, je me suis un peu renseigné sur ces Jeux Olympiques Militaires (https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Military_World_Games#List_of_participating_nations) et on trouve quelques infos intéressantes : - on peut remarquer effectivement que l'Europe est sur-représentée (grosses équipes nationales, dont Italie, France Espagne, alors que les Etats-Unis n'a envoyé qu'une petite équipe) - Taiwan évidement n'y était pas, ni Hong Kong (pour d'autres raisons). On peut remarquer que la Corée du Sud, qui avait envoyé une délégation a été plus touché par le Covid 19. - Délégation iranienne assez nombreuse Bon voilà, je ne suis pas encore convaincu mais ce n'est pas complètement impensable. Cela pourrait expliquer la sortie rapide du virus de Chine avec un biais géographique important dans les premiers mois de l'épidémie. Je vous laisse vous faire votre propre opinion !

Désolé, ce n'est pas ce que dit l'article. Il dit que le premier cas confirmé de Covid est un cas datant du 8 décembre d'après les informations fournies (rétrospectivement) par la Chine à l'OMS. L’enchaînement des événements (décisions, annonces des autorités chinoises) a été très bien décrit par @Henri K. dans d'autres posts. Les autorités ont pris conscience du problème fin décembre et ont communiqué à l'OMS et au reste du monde par étape en janvier.

Il y a également, je pense, une grosse frustration dans les capitales européennes car les indices s'accumulent que le virus circulait déjà en Europe avant même que l'alerte soit donnée. On a un cas confirmé en France en date du 27 décembre (date à laquelle il a été testé à l’hôpital après développé des symptômes inquiétants). Ce n'était pas le patient zéro car il n'a pas voyagé en Chine, il a donc été contaminé par quelqu'un d'autre et il a fallu quelques jours pour développer des symptômes suffisamment graves pour aller aux urgences... La chaîne de transmission depuis le patient zéro (quelque-part dans la campagne chinoise, à une date indéterminée) doit exister depuis longtemps. Parler de "rétention d'information" est sans doute la critique la plus diplomatique que l'on puisse faire à la Chine (dire que les pouvoirs publics chinois n'ont rien vu serait les accuser d'incompétence, dire qu'ils ont manipulé l'information serait les accuser de mensonge)...

Un premier patient en France ayant eu la maladie le 27 décembre 2019 aurait identifié en région parisienne : https://www.lefigaro.fr/sciences/un-patient-atteint-du-coronavirus-fin-decembre-a-bondy-20200503 Le professeur Cohen a retesté sous ses échantillon de PCR réalisées pour des sortes de pneumonies dans les derniers mois dans son hôpital qui étaient restées non conclusives et retrouvé un cas de Covid 19. Il s'agit d'une personne qui a survécu et qui est encore là pour témoigner ! Cela renforce la présomption que la maladie circule depuis beaucoup plus longtemps que ce que l'on pensait.

Il y aura du coup un hangar hélico digne de ce nom ? Et une bonne autonomie ? C'est le tonnage d'une frégate de surveillance. Au départ de Toulon ou Brest, cela permettrait de rayonner très large. Peut-être un moyen de remplacer à terme aussi les FS ?

C'est effectivement très mauvais car la Suède c'est un pays de 10 million d'habitant seulement... Pour comparer à la France il faut multiplier par 6 (soit 1100 morts ! !)

Le Financial Time affirme, sur base de données de mortalité, que le total de mort due à l'épidémie est sous-estimé en UK (le chiffre communiqué porte sur les morts en hôpitaux testés). Le journal parle de plus de 40 000 morts en incluant les décès hors hôpital probables : https://amp.ft.com/content/67e6a4ee-3d05-43bc-ba03-e239799fa6ab?__twitter_impression=true

Si devait y avoir un lien avec le labo, l'explication sera sans doute plus simple : une erreur de manipulation d'un laborantin qui libère par erreur le virus. On se braque beaucoup sur cette histoire de pangolin mais il suffit que le labo ait participé à une étude de recensement des coronavirus présents dans la nature à des fins d'inventaire et d'étude comparative pour que le labo se soit retrouvé un possession d'échantillons d'origine animale de toutes sortes, dont pourquoi pas Cov2 qui doit encore pouvoir infecter des chauves-souris. Mais bon, il faut pas se leurrer sur la toute puissance de notre espèce, toutes les grandes épidémies virales que l'on connait sont venues directement d'une transmission "naturelle" animal vers l'homme (grippes espagnoles, grippe de Hong Kong, sida, ebola...), ce serait quand même assez étonnant que cela ne soit pas le cas ici. Le patient 0 est peut-être un paysan, ce qui expliquerait pourquoi cela a démarré sur un marché qui vend des produits frais dans la grande ville du coin.

Un update de la situation également sur Opex360 : http://www.opex360.com/2020/04/17/mission-foch-selon-le-ssa-940-marins-du-groupe-aeronaval-ont-ete-testes-positifs-au-covid-19/ Ils vont bientôt attendre l'immunité de groupe Par ailleurs, le fait que le commandant du PA aurait demandé à interrompre la mission a été démenti.

Dans la catégorie "ne jouons pas les vierges effarouchées" , j'ajouterai que la Marine a historiquement une longue expérience d'épidémie à bord des navires. Le Covid ne sera pas la première, ni la dernière, ni la plus meurtrière. On a moins de risque de se prendre une bastos sur un navire, mais depuis toujours la promiscuité et historiquement les conditions d'alimentation et d'hygiène ont été des facteurs favorisant les épidémies de toutes sortes à bord. Ancien marin, je suis de tout coeur avec les personnes touchées (statistiquement, il y aura forcément quelques personnes avec un risque vital même si ce n'est pas une population à risque) mais les marins savent au fond d'eux que c'est les risques de leur métier. Ce n'est ni la première, ni la dernière fois qu'un équipage devra débarquer à terre pour se refaire une santé. Avant de rembarquer et de continuer la mission.

Pour info : il y a aussi une ligne de production A320 à Toulouse

Ne te fais pas de mouron et attends de voir les deux bêtes en action sur le terrain... Ce dont les paras et les alpins ont besoin au Sahel, c'est d'un vehicule genre Masstech Desert, pas d'un truc hybride ou aerolargable... On est tous des passionnés sur le forum, avec tendance à trouver des justifications à nos idées / convictions, mais la le strech est un peu trop fort ...

Tu sais, pour une commande de 2300 vehicule, Arquus ou un autre peut sortir ou ressortir de son chapeau n'importe quel vehicule pour gagner le contrat si c'est le souhait de l'Adt... Personne n'avait vu venir le Serval dans ce forum. Et Arquus ne pourra pas se permettre de perdre cet appel d'offre.

Jésus a raison. C'est bizarre mais effectivement ils se sont dit que finalement le Serval serait bien aussi pour couvrir une partie des besoins qui étaient initialement prévus pour être couverts par une sorte Sherpa Light. Cela me conforte dans l'idée que le segment bas sera vraiment un cran en dessous en termes de taille.

Il y a également une différence de protection entre le Griffon et le Serval. Griffon est Stanag 4 pour faire simple, comme un VBCI. Tandis que Serval est Stanag 2/3. Le Griffon est le véhicule que l'on aurait aimé avoir en Afghanistan (protection IED et embuscades ++). Serval est effectivement comparable au Bushmaster ou au VAB, un cran en dessous en termes de protection.

VLTP-Haut = VMBR L = Serval Deux lignes budgétaires, décision d'avoir un seul véhicule qui s’appellera "Serval" pour répondre à ces deux besoins.

Je suis d'accord avec toi. Cela pourrait ressembler à un gros PVP ou un petit Serval. La formule "fourgon blindé bien cubique" est très polyvalente (on peut aménager la partie arrière de milles façons en fonction des missions à réaliser, beaucoup mieux qu'avec un véhicule 4 places type Sherpa Light/Hawkei/JLTV). Après, le cahier des charges sera sans doute nourri par les Retex des opérations récentes, et notamment Barkhane. On voit dans les vidéo que sur le terrain le PVP est aussi utilisé en complément des VBL dans des missions là-bas, apportant sans doute "du nombre" et une capacité d'emport moins anecdotique que le VBL sous blindage. Sans tomber dans le travers que tu décris, il y a sans doute quelque-chose à en tirer pour certaines formes d'usage ou on a juste besoin d'une config de "patrouille armée" (quoi que cela veuille dire). Cela renforce aussi les besoins en termes de mobilité tout terrain, de "rusticité" et de charge utile du véhicule. Pour mémoire, en capacité de mobilité tout terrain avec 1,5T de charge utile (certes sans blindage), on a, de manière réactive, fait faire pour les GCP des pick-ups Toyota customisés avec essieu arrière renforcé qui ont l'air de donner satisfaction. Cela met en perspective les choses... Vu le nombre de véhicule à acheter, je pense que la DGA et l'AdT ne vont pas se priver de l'opportunité de remettre en concurrence les industriels et de chercher à tirer partie des Retex depuis le lancement du PVP.

Mouai... Si tu lis le texte que tu as mis en lien, il est indiqué de manière très explicite que c'est limité à la durée de l'état d'urgence sanitaire et que cela doit être motivé strictement par une situation d'urgence lié au Covid. L'idée à mon avis est plutôt d'être en capacité d'installer tout type d'équipement sans avoir à demander d'autorisation (ex : mise en oeuvre équipement telecom sécurisé pour forces de l'ordre, Installation antenne relai militaire...). Pour mémoire, l'installation d'une antenne relai en milieu urbain est sujet à un processus administratif loin et compliqué, tout comme l'utilisation des bandes de fréquences pas encore attribuées (ex: dom tom)

Avec le drone, on peut réaliser des aéronefs dont lesquels on ne pourrait (ni voudrait !) mettre des pilotes. Et qui peuvent réaliser certaines missions mieux (ou différemment) que des chasseurs qui sont aujourd'hui l'alpha et l'omega en matière d'avion de combat piloté. Le drone MALE est un bon exemple : vol de 24h, vulnérable à n'importe quel système de DCA, lent et peu manœuvrant (impossible d'échapper à un chasseur ennemi)... On n'oserait ni ne pourrait mettre un pilote dedans et pourtant c'est un aéronef très utile. Dans le domaine naval, on pourrait imaginer d'autres concepts d'aéronefs/drone de reconnaissance pour lever des doutes sur des pistes radars, pour pister un navire, larguer une bouée, soutenir une opération de commando... Ce que je trouve intéressant avec le concept de "lancement par tube" de Deres c'est que l'on pourrait avoir une facilité de mise en oeuvre comparable à une torpille ou un missile, avec la possibilité de récupérer l'aéronef (on n'est plus dans le domaine du jetable que l'on hésite à utiliser)

Parmi mes collègues en région parisienne, ceux qui sont allés se mettre au vert l'ont fait volontairement et sciemment. Parfois en deux temps (d'abord la famille/enfants, puis eux). C'était leur principal sujet de discussion le vendredi de l'annonce du confinement ("alors toi, tu fais quoi ?"). J'en connais aussi pas mal sur Lyon qui se sont "mis au vert". Quand tu rajoute à ça les adultes isolés (étudiants ou jeunes actifs) qui sont rentrés dans leur famille, cela ne m'étonne pas que l'on arrive à 17%... Dans certains cas, c'est l'objet de blague avec eux quand je les ai au téléphone : certains sont allés en famille en Alsace... pas de chance !

Un de mes collègues (avec qui je travaille à distance car on est pas dans la même ville) aussi. Je comprends que il a été diagnostiqué il y a quelques jours et il a eu droit lui au test (je ne l'ai appris qu'aujourd'hui). Cela commence à devenir concret... Bon courage à toi ! !

Il est probable qui y a en fait beaucoup plus de personnes infectées dans la nature. Au vue du nombre de morts, au moins 100 000 personnes...

Des nouvelles sur le site de Ouest France sur les Masstech Recamp "special GCP" ! http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2020/03/11/les-gco-et-les-gcm-du-sahel-vont-percevoir-de-nouveaux-masst-20958.html

Là, tu décris Gao. C'est là où sont basés les hélicoptères, les hôpitaux de campagne et les principaux soutiens. Si un commando est blessé, il sera évacué par hélicoptère là-bas, pas à Gossi. Je suis d'accord que l'on ne va pas engager des troupes au sol sans avoir la possibilité d'organiser une EVASAN ou de projeter une force de réaction rapide ou un appui aérien. Mais on parle d'une distance de x heures en hélico, pas d'un nombre de heures de route d'une FOB. Les FOB que l'on a mis en place à Tombouctou, Kidal, Gossi, etc... n'ont pas empêché les offensives meurtrières de l'EIGS dans le Liptako Gourma et n'aident que marginalement aux opérations de ratissage en cours. Elles représentent une part importante du nombre d'homme déployés (il faut défendre toutes ces positions) et créent la nécessité de lignes de ravitaillements permanentes (pas la route ou par hélicoptère lourd, parfois par avion). Cela au détriment du volume de manœuvre directement employables pour des opérations offensives dans les zones sensibles. Elles sont nécessaires au début pour sécuriser les terrains conquis, mais après ? Est-ce la meilleure manière d'utiliser nos forces (forcément rares) dans une espace aussi vaste ? Cela dépend du contexte. Si tu dois absolument éviter de montrer des uniformes français, tu peux mettre à disposition des moyens à des pays partenaires plus discrètement avec des contractors (pilotes, mécaniciens...) qui servent les armes que tu as livré par ailleurs. Alternativement, tu peux financer des partenaires locaux fiable et les former et les aider discrètement.

Cela n'empêche pas de réfléchir et de faire du Retex, pour mieux terminer Barkhane ou apprendre pour la suite. Quelques leçons que, je pense, on a beaucoup discuté sur le forum et dont certaines apparaissent dans l'article de Goya : - Implanter des bases puissantes comme Gao, Niamey ou Djamena comme point d'ancrage régional et base de forces d'interventions rapides puissantes (hélicoptères, chasseurs, commandos) est un pré-requis pour avoir une capacité de frappe aéroterrestre sur des regroupement de troupes ennemies, de réaction rapide en soutient de nos alliés ou de nos troupes, de soutien logistique et médical avancé. Mais l'intérêt mise en place d'un archipel de FOB nationales sur un territoire immense genre Sahel au delà la phase initiale de reconquête/stabilisation initiale semble être moins évident. - la sécurisation des axes routiers et la logistique requiers des moyens blindés lourds compte-tenu de la menace IED (ou éventuellement d'embuscade) sur des itinéraires prédictibles et des convois forcément visibles de loin. Par contre, pour aller chercher les ennemis là où ils sont, il faut des forces légères en nombre sur des véhicules genre Toyota (et, en haut du spectre, des VBL, camions et quelques chenillés légers peut-être) capables de nomadiser pendant plusieurs semaines dans la verte loin des axes routiers et des bases, avec des ravitaillements aériens. Les grandes caravanes blindés "show of force terrestre" ne semblent a contrario ne pas servir à grand chose quand on est pas dans une logique de reconquête territoriale. - l'articulation avec les forces locales est essentielle sur le long-terme et on connait assez bien les formules qui sont efficaces sur le plan militaire. Mais les modalités de collaboration efficaces sont souvent entravées par de nombreux obstacles politiques (ex : susceptibilité nationale locales exacerbées, opinion publique nationale réticente) et par les difficultés juridiques de faire intervenir des soldats d'active dans un contexte juridico-diplomatique complexe. Ce qui remet au gout du jour l'intervention via des mercenaires (locaux ou anciens militaires nationaux) contrôlés en sous-main et les opérations de forces spéciales capables d'aider des forces locales très discrètement. - la persistance aérienne est un besoin impératif face à des cibles mouvantes et difficiles à identifier. Le drone télé-piloté et armé est une arme aérienne décisive tant en renseignement, en frappe qu'en soutien aérien polyvalent (renseignement, CAS, relais transmission) pour des forces légères en autonomie. Même si on ne doit pas concevoir une armée pour se battre dans le Sahel, il y a certainement des choses à prendre en compte sérieusement dans nos modes d'action. Notre brigade parachutiste devrait par exemple pouvoir faire de manière organique ce que les REPmen font actuellement actuellement dans le Sahel (avec un équipement adapté en dotation ordinaire), on devrait avoir un beaucoup plus grand nombre de drones armés à dispo etc...