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Il y a 8 heures, Patrick a dit :
L'autre alternative étant de revendre d'occasion les "vieux" Rafale pour les remplacer par des neufs.
Personnellement j'aime bien cette idée. Surtout qu'il semble y avoir un vrai marché pour les Rafale Français de seconde main, grâce au fait qu'ils sont tous au dernier standard courant et que la machine a une réputation de solidité.
Cela en fait de très bonnes affaires pour qui veut le top niveau sans se ruiner.
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Il y a 1 heure, Coriace a dit :Pardon ? Quand Trump disait a raison que l'accord sur le Nuclealre Iranien c'était surtout un accord pour qu'ils l'aient plus tard.
Quand aujourd'hui on fait semblant de se rendre compte qu'ils voulaient allègrement tous les traités mais qu'on accusé toujours le méchant Trump
Quand ils frappent des bases US en Irak et en Syrie et qu'on a droit à toutes les complaintes sur le pauvre général tué en représailles par les américains
Quand ils attaquent une Raffinerie en KSA quand c'est pas des navires et que personne ne condamne ça trop fort c'est qui exactement qu'on défends ?
Quand ils enlèvent des binationaux soit disant des espions la par contre on commence à se réveiller.
Je suis très loin d'être pro Americain ou pro Sunni mais l'Iran des Mollah a une côte de sympathie hallucinante en Occident, quasies comparable à celle des Palestiniens (la symétrie n'est d'ailleurs peut être pas un hasard). Après oui certains se font plaisir en pensant à quelques manifestations bourgeoises au coeur des villes mais ça ne changera rien.
Le pays est tenu, et c'est dommage car c'est un pays culturellement fantastique et je rêverais d'y passer quelques mois.
En gros tu t'étonnes qu'une guêpe t'ai piqué après avoir tenté de l'écraser.
Je note aussi, qu'avant les exploits géopolitiques de Trump (le Génie qui joue au jeu de Go avec les règles du jeu de dame), il était parfaitement possible de faire du tourisme en Iran.
Et maintenant quoi ? Le pays s'est refermé, est tombé dans les bras de la Russie et aura sa bombe encore plus vite ? Well done.
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Pod sniper en point ventral sur les F-15C qui font la police du ciel en Lithuanie (regardez la video, pas juste la vignette preview qui montre un classique F-15E et son sniper en point latéral avant gauche)
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Eurofighter
dans Europe
Il y a 5 heures, FATac a dit :Comme je suis toujours prompt à penser à mal...
Il n'y a que moi que ça gène, d'avoir la tête du manche à balai dans le champ de vision de ce grand écran ?
Si le pilote veut voir ce qui est affiché derrière, il branle le manche à gauche et à droite ??
Ou bien de toutes manières, il est trop occupé à "check six" pour se préoccuper de son écran ?
La camera filme au niveau de l'épaule du pilote donc bien 15-20cm sous le niveau de ses yeux. Donc de son point vue, le haut du manche doit être sous l'écran.
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Il y a 2 heures, g4lly a dit :
Je sais bien ... je suis surpris que tu associe cela au combat BVR ...
Typiquement un désintégrateur de casque sert à point un objet - air, sol ou surface - que tu vois justement.
Certes l'afficheur de casque permet de maintenir l'affichage de la symbologie dans le champ de vision du pilote ... mais ca n'est pas tres intéressant en BVR. Aucun intéret à tourner la tête à 360° pour voir s'il y a une menace tout est synthétisé devant toi dans ton afficheur de situation tactique, avec la liste des menace ordonnée et sélectionnable.
Le désignateur de casque est utile en combat visuel en général quand c'est un peu le bordel dans le ciel et que les capteurs s'affole rendant délicate la désignation d'une cible via la fusion de donnée.
Apres il y a quand même pas mal de limitation a ce genre d'engagement missile visuel tout azimut ... les missiles n'étant pas non plus capable de partir à l'envers ... si l'adversaire reste suffisamment proche de toi tu ne peux pas l'engager missile.
Et dans un monde de furtif ou s'il est suffisamment loin de toi tu ne peux pas non plus l'engager missile le combat air air risque d’être rare et rapide.
AMHA, La sitac dans sur le tableau de bord en tete basse est vouée à disparaitre et à passer intégralement en tête haute sur afficheur de casque.
C'est plus pratique, plus intuitif, permet de se faire sa SA plus rapidement avec moins de gymnastique mentale car tout le monde est câblé pour ce type de visualisation "comme dans la vie réelle"
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Mirage 2000
dans Europe
Il y a 1 heure, Kamelot a dit :Difficile à dire sans connaître exactement les missiles emportés (R-27, R-60, ou R-73 et plus...?). Ce qui est certain, pour avoir une NEZ, il faut des missiles... le canon étant exclu.
Normalement il possède un viseur de casque pour pointer ses missiles IR.
Le SU-25 est un avion de front air-sol: bombes, roquettes, R-60 ( auto protection), Kh-25, Kh-29... guidage laser, TV, IR... Un peu comme le A-10.
L'emploi, la qualité des pilotes et les défenses air et sol-air sont à prendre en considération. Le ciel d'Ukraine n'est pas au beau fixe !
La question était ironique ;)
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Mirage 2000
dans Europe
Il y a 7 heures, Kamelot a dit :La difficulté sur le nombre n'est pas tant de convaincre les pays "donateurs" mais d'envisager l'emploi des versions C et B. Quel usage, avec quel armement et quelle efficacité ? Objectivement, quel est la NEZ de ces deux versions et la portée stand off en sol-sol...?
C'est quoi la NEZ et la portée stand off AS d'un mig-29 et d'un SU-25 ukrainien ?
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Il y a 6 heures, bubzy a dit :
C'est pas idée que je me fait d'un tir en cloche. Comme pour un missile air air, ça doit partir le plus haut possible pendant la phase de propulsion pour ensuite redescendre en "plané" pour maximiser la portée.
Dans la première capture ça me donne l'impression de la recherche d'un angle de frappe de la munition sur sa cible suite à un tir a basse altitude.
Sur la seconde, j'ai pas trop su déchiffrer.
Il n'y a pas qu'une cloche possible...
Pour la deuxieme image, c'est une vue de dessus des trajectoires de l'avion et de l'aasm, donc, effectivement, je ne vois pas en quoi ça illustre la "cloche"
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Mirage 2000
dans Europe
Il y a 15 heures, PolluxDeltaSeven a dit :Sur l'avion au second plan, j'ai l'impression qu'on a une GBU-50 en ventral et une GBU-49 en latéral gauche. J'imagine que le PDL est un Damocles également.
GBU-50 + GBU-12 + Atlis 2
Mieux visible sur cette autre photo (d'ailleurs on peut noter qu'il reste de la place à l'arrière ) :
Par ailleurs, je trouve que "Mirage 2000D RMV" c'est nul comme appellation.
Je propose "Mirage 2000 baDass" à la place
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Mirage 2000
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Il y a 5 heures, FATac a dit :Variante de Strike... Un D proposé à l'export, quoi...
Pure supposition/déduction de ma part, sachant qu'à l'export, un D est un Dual seat, ... aucune certitude cependant.
Exactement.
C'est l'appellation marketing export pour le 2000N'/D utilisée pour les salons aéro de 89 et 90 puis qui fut abandonnée.
D'après la littérature (World Air Power Journal N°37), le marquage "Mirage 2000S" fut porté par les 2000N 314 et 327 lors des vols de promotion de ces 2 années.
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Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :
Cela ne peut pas être au retours d'une mission Air - Sol?
Dans ce cas précis, non, vu qu'il ne reste aucun point d'emport de libre pour munition AS.
Par ailleurs, si tu cliques sur le lien au dessus de la photo, la video d'origine montre les Rafale dans cette config au décollage.
Ou alors leur mission était defaire des passes canon AS
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Il y a 3 heures, PolluxDeltaSeven a dit :
Alors j'ai pas tout listé hein ! Tu peux même faire une config air-air CAP avec 3 réservoirs de 2000l. C'est modulaire, on fait ce qu'on veut !
Contrairement au Mirage 2000-5 qu'on voit quasiment tout le temps en config Air-Air avec 6 Mica + 2x2000L + 1x1300L, c'est très rare de voir le Rafale avec des réservoirs de 2000L en mission AA (en tout cas en France). La configuration privilégiée par l'AAE semble être celle avec les 3 RPL de 1250L
Des Rafale Egyptiens en config AA avec 3x2000L lors d'une mission contre l'Etat Islamique en 2017:
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Mirage 2000
dans Europe
Il y a 4 heures, pascal a dit :Plus exactement en 2000 S à l'occasion d'un salon du Bourget
Non, 2000 D, c'est marqué dessus
Cela dit le 2000S est sensé être le même avion : le Mirage 2000N n°314 prêté par l'armée de l'air pour le salon du Bourget 89.
Ne serait-il pas 2000S d'un coté et 2000D de l'autre ?
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Mirage 2000
dans Europe
Juste pour faire chier, un 2000N déguisé en 2000D
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il y a une heure, Patrick a dit :
Bien.
Et maintenant, en toutes logique, parlons des configurations d'emports un peu plus "musclées".
Oui parce qu'il faudrait pas qu'on se dise que "non non X missiles c'est suffisant pas besoin d'en avoir Y" dans le même temps.Au moins la base :
- Config A/A : 4 Meteor + 4 Mica
- Config A/S : 2 Meteor + 2 (ou 4) Mica
Rappelons que la campagne d'essai CDG-8 a déjà ouvert les configs A/S à 2 meteor + 2 mica + Scalp (ou GBU ou AASM) pour le Rafale M.
La finalisation de l'ouverture des points 3 de voilure demandé par l'AAE et l'export réglera cette question AMHA.
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Il y a 3 heures, Obelix38 a dit :Quand aux Radars AESA GaAs, si je ne conteste pas qu'il en faille plus que les 20% actuels, il me semble qu'une des raisons évoquée sur le forum était d'attendre l'AESA GaN histoire de ne pas trop dépenser au final pour un ratio PESA / AESA GaAs / AESA GaN le plus favorable possible au dernier . . . (Est-ce que c'était toi; @Picdelamirand-oil ?).
Ca c'est un luxe que tu peux te permettre en temps de paix sans aucune crise majeure se profilant à l'horizon.
Je pense que la situation en 2022-202x nous impose d'équiper notre petite flotte de Rafale du maximum d'AESA GaAs possible, sans attendre.
On ne peut pas se permettre de chipotter sur l'achat d'un équipement permettant de littéralement doubler la distance d'engagement de nos chasseurs.
Surtout que cet équipement est déjà parfaitement maitrisé car en service depuis 10 ans, qu'il est en plein pic de production pour l'export et donc relativement facile à approvisionner rapidement.
CitationAprès, si le GaN tarde, ça n'arrange pas nos affaires, surtout avec le récent RETEX Ukrainien (il faut pouvoir faire face à plus d'attrition qu'envisagé auparavant) . . .
Exactement.
Ne refaisons pas l'erreur de la micro flotte de RDY bridés sous prétexte que le Rafale et son RBE-2 allait arriver ... 10 ans plus tard.
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Il y a 7 heures, Coriace a dit :
Où simplement qu'on estime que la bonne gestion rends 20% des Rafale AESA suffisant
Un avis de 2022 de la commission de la défense de l'assemblée nationale juge cette proportion largement insuffisante :
Citation● En outre, il a été vu que les équipements dits missionnels emportés par l’avion de chasse (pods de designation laser de nouvelle génération, radars AESA, capteurs infra-rouge…) sont en nombre largement insuffisant, alors qu’ils sont pourtant essentiels au bon accomplissement des missions de combat. Par exemple, le faible nombre actuel des pods de désignation laser – une trentaine aujourd’hui pour l’armée de l’air et de l’espace et la marine, 67 à l’horizon 2025 – implique pour les aviateurs des opérations de montage-démontage de ces pods d’un avion à l’autre, comme a pu le constater votre rapporteur sur la base de Mont-de-Marsan. Cela entraine un phénomène de sur-maintenance, qui accroît au surplus le risque de casse de ces équipements particulièrement fragiles. La prochaine LPM devra par conséquent faire un effort significatif en faveur de ces équipements essentiels aux missions de combat.
Un autre avis de 2021 suggérait d'utiliser le produit de la vente des Rafale à la Croatie pour acheter des radar AESA, Pod Talios et OSF supplémentaires :
CitationIl ressort des différentes auditions conduites par la commission et le rapporteur qu’une partie du produit de la vente des Rafale à la Croatie pourrait ainsi être réinvestie au profit de l’acquisition d’équipements, à l’instar de radar AESA, de pods TALIOS, ou d’équipement d’optronique secteur frontal ;
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Mirage 2000
dans Europe
Je vois que tu as eu la même impression que moi.
N'empêche, il semble que l'offre française a peut être été un peu baclée, tout en sous-estimant l'attrait d'un Gripen marketé par les britanniques.
N'oublions pas que l'Afrique du sud était un client Dassault au moment de l'évaluation...
Parmis les points négatifs relevés sur le Mirage 2000, j'ai noté ceux sur l'IHM :
- HUD ok mais inférieur au HUD holographique du gripen
- MFD trop petits et de techno CRT dépassée alors que ceux du gripen, fournis par Sextan avionique et donc d'origine française, sont jugés au top !
- Visée tête moyenne collimaté à l'infini jugée sans intérêt. (houille !)
- Absence de viseur de casque dans l'offre alors qu'il est exigé dans la RFI (sic..)
Il y a aussi la comparaison des moteurs, ou le M53 se fait défonser.
Mais bon, au final ça reste une éval sur le papier à partir des données fournies par les constructeurs et soumises à l'interprétation des évaluateurs.
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Mirage 2000
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Le 29/12/2022 à 13:39, Deltafan a dit :Je ne sais pas si c'est connu sur ce forum : le document d'évaluation du Mirage 2000, du Gripen et du projet allemand AT 2000, par l'Afrique du Sud :
Le 2000-5 en prend pour son grade ...
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Il y a 8 heures, Patrick a dit :
Il y a un guidage INS sur la 49?
Oui, guidage GPS/INS sur toutes les EGBU
le kit de guidage de la paveway IV est le même que celui de la GBU-49
CitationSur le net jusqu'ici j'ai toujours vu le distinguo être fait entre la Paveway IV et la Enhanced Paveway II.
Oui mais c'est du pur marketing.
Paveway IV est la dénomination choisie par le Royaume uni pour désigner ses EGBU-12.
Seul le kit aero à l'arrière serait légèrement modifié... Mais bon, paveway IV ça fait plus moderne que Enhence paveway II. Les Saud sont sensibles à ce genre de détail.
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Le 30/12/2022 à 16:18, Julien a dit :L'A400M pour moi c'est vraiment l'exemple type de ce que la coopération apporte en bien et en mal, et quand je regarde au final je trouve que ce sont les avantages qui surpassent les inconvénients (on a le droit de penser autrement naturellement)
En mal on a pas tenu les délais et les devis, et si on l'avait fait tout seul peut être qu'on les auraient eu plus tôt et un peu moins cher en fly-away.
Sauf que j'y crois pas une seconde qu'on aurait fait cet avion tout seul dans le contexte financier de l'époque. Si on avait fait un truc tout seul ce serait pas de ce niveau de prix et de capacités il n'y avait juste pas l'argent dans les budgets des années 90. Dans le pire cas on aurait pris du C130J sur étagère.
Grâce à la coop on a quand même pu développer du très haut de gamme et du quasi stratégique, et oui en essuyant des plâtres mais ca reste largement mieux qu'un avion de la catégorie du C130J ou pire d'un achat sur étagère.
Et encore, dans le cas de L'A400M c'était une coopération entre états mais avec un seul maître d'oeuvre industriel clairement défini qui décidait de tout.
Dans le cas du SCAF on a à peine commencé, que déjà le leadership du maître d'oeuvre est remis en question par un sous traitant qui exige 2/3 du travail et le transfert des technlogies qui seront développées par le maître d'oeuvre, rien que ça.
Et pour mettre encore plus la pagaille, deux des trois états coopérants soutiennent les revendications du dit sous-traitant. Sans compter le fait qu'un des 3 états vient d'approuver un payement de 10 milliard au principal concurant du maître d'oeuvre du SCAF.
Comment veux-tu que ça se passe bien ?
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Le 30/12/2022 à 04:02, g4lly a dit :
Le "Paveway II" est un très vieux produit ... il n'y a pas vraiment de sens de le comparer à l'AASM qui est tres récente. Les deux produits ont 30 ans d'écart...
Même le Paveway III est très antérieur à l'AASM, environ 20 ans.
Seule la Paveway IV est contemporaine de l'AASM.
La paveway IV n'est qu'une appellation marketing pour le royaume-Unis d'une simple EGBU-12 "Enhenced paveway II" à peine modifiée... AKA GBU-49 pour le reste du monde.
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Il y a 8 heures, bubzy a dit :
Pour la beauté des images.
Joyeux Noël en retard et bonne année en avance !
Merde, pendant la moitié de la vidéo j'ai pas arrêté de me dire que c'était le plus beau modele 3D de Rafale que j'avais vu... avec le bracage différentiel des gouvernes, la boule du talios qui compense le rouli....
Puis j'ai eu un gros doute... et j'ai été voir les commentaires
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à l’instant, Picdelamirand-oil a dit :
Pour la France de mon point de vue la T5 a le même statut que les compensations Croates et Grecques qui sont implicitement dans les signed et donc en vert.
Je mettrai en vert quand ce sera réellement signé ;)
On ne devrait pas attendre longtemps....
CitationPar exemple l'annonce pour la T5 a été de 42 et non pas 30 et un contrat pour compenser les 12 Grecs avait été signé.
Pour simplifier je n'ai pas séparé les avions d'occasion compensés. Au final cela revient au meme dans le total.
CitationEnfin je mettrait la T6 en probable mais seulement à 15 pour atteindre les 225 qui sont un objectif qui pour l'instant n'a pas changé (j'espère qu'on l'augmentera, mais on a le temps).
Au début j'avais mis 60 et si j'avais été vraiment carré, j'aurais même dû mettre 74 lol
CitationPourquoi seulement 12 pour la Belgique?
Erreur.
Ce n'est pas la seule d'ailleurs ;)
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Posté(e) · Modifié par Kovy
Pas tout à fait: Le Mirage 2000 C N°2 de la DGA a aussi fait sa part :
Le même avion, quelques années plus tard, vu lors de la cérémonie du retrait des 2000C à Orange en Juin 2022.