Coriace

Sacré opération Européenne, des Français, des Espagnols et des Allemands !

Autant pour moi , j'avais vu 60 Nautiques des côtes "amies" .

Lénine réveille toi , ils sont devenus fou :P. Pour EDF si ça s'averait vrai , ce n'est rien d'autres que scandaleux .

Rip à nos cousins Américains . Pour ce qui est du commentaire sur les avions Français, c'est malheureusement vrai je pense . Raison de plus pour apporter du Rafale en nombre. http://www.france24.com/fr/20091027-operation-stairway-armee-francaise-taliban-kapisa-afghanistan-guerre-kaboul Petite vidéo pas encore postée je crois, sur un contact en Kapisa .

Les Chevaliers du Ni NI NI Faut bien ça pour sourire sur ce NI topic :lol:.

Et moi non plus ! Non mais franchement, quitte à éviter les problèmes, autant que les états Français et Algériens continuent les coopérations omniprésentes mais discrètes, mais évite les gros contrats, trop grosse cibles pour les co**ards des deux côtés de la méditerranée . Qu'on laisse ces dits contrats à nos alliés Anglais, Italiens , Allemands, dans tout les cas y aura de l'expertise Française dedans, et n'en déplaise à certains, les matériels de nos voisins jouent dans la même catégorie que les notres . Enfin , il faudra penser à se rerapprocher , quand une certaine génération aura disparu , parce qu'au jour d'aujourd'hui ce n'est pas la peine plutôt que de se forcer, et , des deux côtés , de déclencher des Polémiques (même si ,n'en déplaise à Scorpion Rouge, il est plus aisé de cracher sur la France pour le pouvoir en Algérie, qu'en France de cracher sur l'Algérie) , nos relations sont trop profondes pour qu'on les gâche à cause de quelques racistes . Et puis .. Si vous pouviez atomiser l'Egypte, et aller en coupe du monde, vous verrez bien qu'après l'Algérie, le pays où il y aura les plus grandes fêtes sera la France , et que toutes ces images de peuples qui ne peuvent pas se voir sont fausses . ;) (et en plus les Egyptiens ont achetés du F16 NON MAIS !)

J'ai comme l'impression que les Français vont devoir aller repêcher les sujets de la Reine . Il n'y a pas d'Anglais dans le coin en ce moment je crois . Enfin , si ça devait se faire, j'espère vraiment qu'il n'y aura pas de morts , parce que je vois déjà les titres dans la presse Anglaise :-[ (sans compter qu'un décès est toujours une défaite) . J'espère qu'il ne leur arrivera rien cependant .(même si je me demande comment on peut être assez stupide dans ces conditions pour passer des des eaux aussi infestées) .

Si peu ? Il me semblait que c'était 500 à peu près . Merci pour la précision.

Dur quand même de parler de territoires Français comme ça . Surtout aujourd'hui quand on veut acroître nos ZEE . Il vaudrait mieux penser à les rentabiliser plutôt que de toujours penser à courts terme, au pétrole qui n'est pas dépensé, pendant que les ressources de ces ZEE sont pillées (Halieutiques ou non ) .

Avec un vrai bon salaire, et une carrière relativement rapide (la retraite se fait tôt) , on pourrait peut être forcer des vocations, mais je ne sais pas trop , c'est quand même un secteur d'importance .

On a la liste des entreprises "Subventionnées" ? Et de leur coeur de métier .. Question , sont elles forcément Françaises, ou avec actionnarat du Gouvernement , ou pas forcément ?

Pas de Caracal ni de Tigre ? Ca me surprends un peu , enfin surtout les Helicos . Pour les Fregates, si ça venait à se confirmer, ça serait quand même un bon gros risque de devenir un best seller . Esperont que tout ces contrats se fassent . Même si je n'ai pas une sympathie extrême pour ce régime . Ils n'avaient pas achetés des CAESARs à une époque ?

La différence est si importante entre le secteur privé et la Marine ?

Fin , avec nos ASMP-A , nos SNLE , nos magnifiques M51 , 45 et compagnie, on a quand même été lamentable avec lui aussi tu sais .. =(

On s'en fiche de ça . On a juste dit que leur sécurité était assurée, pas qu'on pourrait les ramener . De plus, courrent ils plus de risques ? Non . Tant qu'on peut les protéger, on fait déjà plus que notre job . Je dois te rappeller qu'ils étaient en situation irrégulière ? Et qu'ils n'avaient de fait rien à faire en France (pas plus que ceux qui étaient en Angleterre) ? Donc on en fait quoi ? Bah on les renvoie chez eux et on tente de les protéger. Mais bon , ça ne m'étonne guère . Tout est bon pour cracher sur le pouvoir en place hein . Même la plus pure démagogie . ;) On a des nouvelles de ce qui se passe là bas ?

On est bien d'accord . Mais comme je le disais plus haut , monsieur Altit sera ravi de créer un état de droit de toute pièces dans ce coin . Je suis cynique, mais c'est pas en balançant des sornettes comme il le fait qu'on parviendra à quelque chose . On doit sanctionner très fort les pirates, et à côté tenter de stabiliser ce pays .. Mais le droit Européen ne s'applique pas là bas . C'est malheureux , mais un état de fait .Et ce n'est pas ça qui fait des états .

Ils ont intérêts à s'accrocher avant de détruire un Rafale . C'est peut être ça ? Non , plus sérieusement, y a t'il des nouvelles à ce sujet ? Parce qu'on en parle plus beaucoup là :-( .

Manquerait plus que ça . Le petit Altit il va me faire le plaisir de payer lui même les témoins (et quels témoins ? Parce qu'hormis les Pirates et les Soldats y a personne dans le coin ) , enfin , le prix pour les faire venir . Il va aussi payer les problèmes et les pertes financières de tout les armateurs du coin . Non mais faut être sérieux un peu , les Somaliens soit on les ramène en Europe (et c'est lui qui paie , hein , pareil), soit on les enferme au Kenya, soit on les libère pour qu'ils recommencent après (et là c'est encore lui qui paie ) . Bah désolé, mais quand la Somalie sera un vrai état , on pensera à lui confier ses ressortissants , d'ici là , rien n'empêche cette petite personne de partir avec ses petits amis condamnateurs de la France et autres, pour établir un état de droit dans ce charmant pays . Crétin .

Tin , c'est chaud là bas . Vont leur servir les Rafales :-X

Bah , l'êveque de Genève a dit qu'il était pour ! Moi c'est de traiter les Français de racaille qui m'enquiquine . Et tu voudrais faire quoi de choquant avec nos tigres mon cher Chris ?

Sarkozy s'est beaucoup plus impliqué dans cette affaire que votre glorieux Cavaliere, c'est aussi pour ça qu'on en demande plus aux Français (y a une histoire d'OTAN entre autre tu sais ;). Bah oui , bien sur . Les infos remontent tellement bien que les Français partent à poil . Peut être qu'elles remontent jusqu'au GQG mais c'est pour redescendre qu'elles ont du mal apparemment . Ah bon ? Et à 140 ils faisaient quoi comme le dit G4lly ? Et si les Italiens ne restaient pas "le cul sur leur chaise" tu m'expliques pourquoi le coin était noir ? Parce que les Talibans savent bien se cacher ? Ou parce que personne ne venait les emmerder . De plus s'ils sont certains que les Italiens ne tenteront bien , je ne vois pas bien l'intérêt qu'aurait les Talibans à perdre du monde à s'attaquer à une FOB . Alors tirer deux , trois coups de mortiers ouai . Et puis, c'était tellement violent l'engagement Italien, tellement exposé qu'il y a eu deux morts en un an de présence , c'est fou . [je réponds au reste ensuite, j'ai un impératif là . De s'habituer au terrain ? En arrivant à la FoB et en en faisant le tour ils en savaient autant que les Italiens qui étaient consignés ou presque . Tu voulais quoi ? Que les Italiens montrent aux Français des choses qu'on leur interdisait d'aller voir ? Alors oui on aurait pu faire pendant un certain temps une mission binationale dans le coin . Mais il est faux et relativement petit de critiquer aussi vertement les Italiens locaux . Les déficiences étaient au dessus . Les "locaux" ont fait ce qu'ils pouvaient j'en suis convaincu . Ou peut être que ce sont des zones qui sont plus calmes car avant acquises à l'Alliance du Nord . Je continue , le Sud , Helmand , les Anglais et Américains sont donc des putains de branleurs c'est ça ? Car on se bat chez eux ? C'est ça que tu dis ? Les forces Italiennes tiennent des zones calmes .. Comme elles tenaient une zone très calme à Surobi c'est ça ? Pas de contact aujourd'hui monsieur, ni hier . Bah c'est sur que s'ils vont pas taquiner en fond de vallée, ça doit être super calme . Ca m'inquiète en fait, tu veux donc dire que si on mettait des abrutis , Français , Anglais, Canadiens, Américains et autres à leur place il y aurait des combats ? Bah oui , parce qu'eux ils feraient la guerre . Ca m'inquiète vraiment ce que tu me dis, et ta façon de le dire car ça sous entends qu'il y a la paix car les Italiens sont là (et quand on voit leur efficacité ça me fait , j'euphémise, sourire ) , moi je pensais que c'était car ces zones étaient traditionnellement calme , et maintenant je découvre qu'il est possible que ça soit calme car personne ne flique les Insurgés . A vraie dire , les camions volés et la petite centaine de tués chez les Allemands ça aurait du me mettre la puce à l'oreille . Je préfère être insultant vis à vis des Italiens , et de leur commandement en m'appuyant sur quelque chose , qu'être insultant vis à vis des pays (je parle des Anglo Saxons) qui paient le prix fort , en sous entendant que c'est car eux ne savent pas faire la guerre . Si ces pays ne savent pas la faire, reste logique, comment l'Italie le saurait ? Ou sinon l'Italie la fait différement, mais au nom de l'histoire de ce pays moi je ne le dirais pas . Toi tu en es le citoyen , écoute, je te le laisse dire .C'est toi qui insulte les soldats Italiens là , pas moi ;-) . Sur ce , je ne répondrais plus que par MP . Ca ne sert à rien de parler avec quelqu'un d'une aussi immense mauvaise foi . Je vais remettre ce passage car au fond il vaut mieux en rire .

Tu ne m'as pas compris , et ce n'est pas la peine de me prendre pour un abruti . Je sais pas pour quoi tu te prends sérieusement mais avec moi je te prie d'oublier ce ton . Je prendrais juste quelques secondes pour que tu changes ta focalisation . Ce n'est pas parce qu'on fait construire à 150 ouvriers un hôpital qu'on le construit . Je parle de l'étape où les Ingénieurs , les Archis, les tout ce que tu veux, formés où tu veux fassent les projets de A à Z, avec les fonds qu'on leur donne .. Et sans aucun contrôle .. En gros que la seule chose qui les empêche de profiter de ces deniers pour eux soit leur bonne conscience . Parce que ça va , livrer les plans , dire à 150 gars qui ont montés un mur , toi tu fais ça , toi tu fais ça , toi tu fais ça , tout en regardant avec nos jolis yeux si tout le monde est bien payé etc , ça ne fera pas avancer l'Afrique .Parce que quand tu repartiras on en reviendra aux bonnes vieilles méthodes, vu les locaux . Sauf si tu restes 60 ans à tout faire, le temps de former 2 générations et de faire oublier la précédente . Et encore, il faudrait penser à éradiquer les élites verreuses . Super . Bref , on est bien loin de l'assistanat c'est vrai . Mais on l'est encore plus de l'autonomie . Alors oui , à court terme ils en bénéficieront , mais j'ai passé mes vacances dans une assoc humanitaire pas loin de Ouagadougou .. Et crois moi que l'aide, bah j'en ai pas vu beaucoup d'effets . Berzeker je te rejoins .. Mais s'il faut qu'ils se massacrent pendant une quinzaine d'année, et qu'on y assiste , le fusil au pied , en s'assurant qu'aucun (Chinois, Européen ou autre) n'essaie de mettre son grain de sel pour récupérer les ressources qui se disputent sous cette terre , pour que des dirigeants apparaissent (ce dont je ne doute pas) ça fait tout de même très cher , humainement parlant . Ils n'en sont pas sortis .

Et ce n'est pas un bien . C'est comme des enfants, si tu leurs fait tout , ils n'apprendront rien . Ca va continuer comme ça combien de temps avant qu'on finance (s'il le faut) de vraies élections avec de vrais dirigeants qui défendent leur pays . Quitte à ce qu'on le chapeaute . On enterre l'Afrique en lui faisant tout mais sans vouloir le montrer aux médias . Si un pays pouvait porter ses burnes mettre les moins dans le camboui et placer à la tête de quelques états Africain des dirigeants intègre (oui , je sais, s'ils sont chapeautés .. mais j'aime rêver) ça serait bien mieux que d'envoyer des ouvriers construire , ou balancer des sacs de riz . Tin ça me met dans une amertume bien profonde l'état de ce continent :-( . En esperant que la coupe du Monde leur fasse oublier leurs soucis . Il se passe quoi en Guinée au fait, j'ai raté les infos?

J'ai bien précisé qu'en aucun cas je ne remettais les soldats Italiens en cause ! Et pour ta conclusion elle ne fait que rejoindre les critiques sur ce topic quand au manque de préparation Français . Nous sommes d'accord ! Ils sont pas con, ils avaient bien compris que la France jouait bien plus que l'Italie . C'était quand même bien plus important (et ça l'est toujours) pour la politique Française que la politique Italienne notre mission en Afghanistan . Limite aussi important qu'une poignée de main franche . Et je les vois mal se pointer à la FOB avec un petit drapeau . Il faut des contacts pour les choses de ce genre .. Et les Italiens n'ont surement pas laissé de carnet d'adresse . Question de fierté . Et les Français ont fait fi de ces avertissement . Certes . On est d'accords . Ils sont montés à l'assaut la bite à l'air . Certes . Il n'empêche qu'ils n'avaient pas toutes les cartes en mains , et que si certains avaient fait le job qui leur été assigné avant, ça aurait été moins noir en dehors des axes principaux . Tu peux le retourner comme tu veux on retombera toujours sur le même constat . Si les Français ont fait d'énormes erreurs, les Italiens en ont fait des non moins immenses .. Et eux n'ont pas payées pour ne pas les refaire . Je traduis ma pensée = > J'espère sincerement qu'ils n'ont aucune zone qui leur est assignée et qu'on ne les a pas envoyé dans le Nord, vu que là haut ça va , s'ils commencent à tout laisser aller ça va vraiment être l'enfer . Je pense que tu biaises ta vue . Ils n'ont pas achetés la paix . Ils ont achetés le droit de restés terrés dans leur FoB sans prendre trop de coups de mortiers .. Tout ça en l'échange d'argent et de non interventionnisme vis à vis des Talebs qui avaient le temps de se balader et de s'assurer des soutiens . Pour ce qui est des paiements de rançon je suis totalement, et sur toute la ligne d'accord avec toi . Mais laisser crever un otage c'est pas beau dans nos démocraties . (ni ailleurs, mais tu sais ce que je veux dire) . Je le répète si quelqu'un pense l'inverse, ce n'est pas les soldats Italiens qui étaient présents que je critique, mais ceux qui les ont mis dans cette situation . Et désolé si je suis subjectif, mais j'ai de bonnes raisons de l'être quand on parle de ce pays . Il n'y a là qu'un seul intervenant (ou affilié) . En A-Stan il y en a trois . L'Italie; le corrompu .. Et la France qui arrive après coup .

J'aurais jamais cru qu'Obama était si influent . Franchement ça me déçoit . Parce que les frais d'entretiens des F-5 sont peut être nuls ? Je comprend que des avions de dernière technologie ne soit pas utile à un pays qui (et c'est tout à son honneur) a une politique basée sur la défensive et la non intrusion dans les affaires des autres (quoique couvrir certains salauds c'est une intrusion indirecte, mais passons) . Mais si c'est pour moderniser 50 Spitfire ,je vois pas l'intérêts . Achetez des Gripen c'est pas cher, pas top top technologie mais c'est déja mieux que du F-5 . Franchement ça serait vraiment cracher à la gueule d'Eurofighter et Dassault de moderniser les chasseurs Américains . Je veux bien que les USA aient le bras long mais à ce point j'en reste pantois . Car franchement, soyons objectif, je sais qu'un avion coute très, très , très cher , mais vu comme il est difficile d'en vendre , je doute que les prix soient prohibitifs pour un bon client dont on sait qu'il n'aura pas pour priorité de nous la mettre à l'envers .. Enfin bonne chance aux Suisses pour la suite . J'ai cependant peur que des membres de l'Union Européenne ne prennent ce (faux) prétexte pour griller encore moins de sous, et se reposer sur les impots des contribuables des autres pays . M'enfin la Suisse elle au moins, est neutre . Tout mon respect à elle . Même si ça serait plus jolie comme carte postale avec un Rafale :-) .