roland

Multirole, Swingrole, Omnirole, toujours tel que j'y voit: la différence est que dans la vitesse de passage d'un role a l'autre et dans la capacité de l'IHM a presenter les données en simultané ou pas: - Multirole: faut se poser et reconfigurer la bete pour passer d'un role a l'autre, - Swingrole: un seul role est actif en meme temps, on peut passer d'un role a l'autre a la demande, les ecran sont reconfigurés lors du passage d'un role a l'autre et ne presentent que les données relevant du role actif, - Omnirole: c'est comme le multiplexage: tous les roles sont activés successivement a une vitesse telle que l'humain ne se rend pas compte du passage d'un role a l'autre, on a l'impression qu'ils sont tous actifs en meme temps. En conséquence l'IHM est prévue pour pouvoir présenter les données relevant de plusieurs roles a la fois. Prenons l'exemple du radar: Un radar *ESA effectue un balayage tellement rapide qu'il va par exemple regarder vers le bas puis scanner vers le haut un dixieme de seconde plus tard, puis tracker une cible un dixieme de seconde plus tard, puis une autre le dixieme de seconde suivant puis rescaner vers le bas, etc.. le tout en tellement peut de temps que le passage de l'un a l'autre est imperceptible pour l'humain. On peut donc faire mettons faire du suivit de terrain, surveillance du ciel, tracking de plusieurs cible en meme temps. l'IHM doit pouvoir présenter toutes ces données en meme temps. C'est de l'Omnirole Si on prend un radar meccanique, c'est du Swingrole: si il braque vers le bas pour regarder au sol puis déplace son antenne vers le haut et effectue un balayage puis redéplace sont antenne pour focuser sur une cible, puis une autre puis redéplace son antene vers le bas, je sais pas combien de temps ça prendra, ils ont du pas mal booster les dernieres antennes méccanique, mais je supose que faire du suivit de terrain, surveillance du ciel et tracking en simultané dans ces conditions c'est pas possible. C'est au choix: attaque, ou défense mais pas les deux. Donc tu choisit ta mission, tu change quand tu veux mais tu peux pas en faire plusieurs en meme temps, l'IHM a pas besoin de présenter les données en mode attaque et en mode défense en meme temps, c'est du Multirole. J'ai bon ?

Tel que j'y voit, hydraulique ou electrique c'est pareil: tous les canards du monde peuvent etre différenciés sans aucun probleme et probablement le sont: suffit qu'ils aient leur propre controleurs. Après c'est qu'une question de soft. L'interet saute pas au yeux a part gagner quelques pouilleme en rouli. Peut ça peut etre utile a un moment de l'attérissage pandant que les ailerons braquent a fond les deux vers le bas pour servir d'aérofrein ?

Non mais attend t'a vu la gueule du syndicat ? la stupidité ? (la cfdt un peut moins) et des tetes qui change que tous les demi-siecle malgré toutes les anneries passées qui les discréditent completement (genre la relance par la consommation leur dada préfèré). Les syndicats ils représentent rien, sont meme pas financés par les cotisans mais par l'état et par détournement des cotisations sociales. Juste bon a transformer n'importe quel texte simple en usine a gaz pour se trouver une utilité. Fait leur couper les vivres et les ignorer. t'façon c'est pareil qu'avec ces recettes plus ou moins bidon qu'on essaye de nous calquer, les français c'est pas des allemands, si t'atend que les mentalités changent avant de réformer on sera mort avant. En france on applanit pas l'obstacle on le detruit puis on passe. Donc les réformes elles se ferons en force ou elles se ferons pas. a la Thatcher. T'as qu'a voir l'excellente réforme des universités: un véritable drame, des grève de la faim, des gens qui se sont attachés aux grilles, ah ils étaient a fond dedans. Si t'attend l'accord de ces abrutis avant de bouger c'est pas gagné. Une seules solution: faire et tenir jusqu'a que ça se tasse. Idem la réforme des retraites. Ou alors se t'as les "réformes" "concertées" genre le changement du status des agents d'EDF il y a quelques années, sous Balladur je crois. Un référendum du genre: - Si vous preferez la précarité, la retraite, a 65ans, une paye de merde, un CE pourri, etc.. , votez oui - Si vous preferez la sécurité de l'emploi, la retraite, a 55ans, une bonne paye, un CE d'enfer, etc.. , votez non :lol: il y en avait quand meme 10% qui avaient votés oui, probablement des distraits qui avaient pas lu la question .. et les syndicats de brandir triomphallement les resultats comme une preuve qu'ils avaient raison. tu parle, bien sur qu'ils avaient raison du point de vu des agents EDF. Ce président est on ne peut plus mauvais et contestable, n'empeche qu'il a fait plus en 5 ans que les Mitterand et ce feignant de Chirac en 30 ans. Le seule probleme c'est qu'il a pas fait encore assez et que c'est pas toujours bien fait. M'enfin c'est mieux que rien et largement mieux que le démagogue immobiliste mou qu'on a en face: c'est pas lui qui va detruire l'obstacle, il va seulement s'aplanir devant :lol:

bon et maintenant que t'as dit ça on fait quoi? on va enc. les mouches encore longtemp ? C'est plus facile de réduire le cout du travail afin qu'on soit quand meme compétitif malgré notre nullité ou de changer les patrons ? Pour ce qui est des techniciens et autodidactes, je pense qu'on est meilleur que les allemands en général (mon expérience non représentative). Par contre les ingénieurs, surtout les jeunes, pour leur faire mettre les main dans le cambouis c'est la croix et la bannière. Ah pour faire des reporting, des magnifique Powerpoint, faire les beaux quand il y a des visites, passer la journée devant l'écran, faire des procédures tatillonnes et a coté de la plaque, prendre le crédit quand ça va bien comme quoi c'est grace a la procédure mais casser les gars quand ça va mal, ils ont besoin de personne. Par contre pour ce qui est de passer du temps dans l'atelier, prendre le temps d'étudier les choses, bref: connaitre le boulot, il y a plus personne. Aussi dans les grosses boites ils passent leur temps a nous calquer des choses qui ne nous correspondent pas. Hors le puritanisme ambiant qu'on essaye de faire reigner, ils passent leurs temps a nous foutre des methodes Américaines, Japonaises, tout plein de signes en général anglish, lean manufacturing, Kanban, QRQC, etc, j'ai oublié la pluspart. Je dit pas qu'il y a rien d'interessant la dedans, au contraire, mais faut y adapter aux français. Le français il aime pas juste suivre la procédure et qu'après on dise que si ça marche bien c'est grace a la procédure. Non le français aime l'initiative et l'excellence. C'est la tradition des chefs cuisiniers et des compagnons, pas la grosse machine ou les gens ne font que appliquer la recette. Attention hein c'est pas tout ou rien mais dans la grosse boite ou j'ai bossé, les gens ont tout pour etre heureux mais ne le sont pas, je me suis longtemp demandé pourquoi.

perso je les ait vu une fois, mon pote lui les vois tous les ans et pourtant pas d'accident ni d'infraction particulièrement graves. Mais j'ai dit que dans l'ensemble on les vois pas trop. Et heureusement: si il fallait respecter la règlementation a la lettre comme le font les grosses boites tu met 60% des petites entreprises industrielles au tapis. Quand on ne peux pas fonctionnner en respectant la reglementation c'est le signe qu'il y a un probleme, tu vas pas me dire le contraire si ? Encore un exemple: il faut 11h de repos avant 2 séances de travail qui ne peuvent pas dépasser 12h. Encore une annerie, moi j'ai déjà bossé 36h d'affilé. 2 fois dans ma carriere et une fois c'était meme pas ma boite c'était en BE et c'est toute l'équipe de 10 personnes qui est resté pour rendre le dossier a temps. En infraction avec la loi cela va sans dire. Je dit pas que c'est recommandé mais des fois t'as pas le choix: comme on dit: "the show must go on" Donc c'est possible exceptionellement et ça a pas a etre interdit. Un petit dernier: la France depuis quelques année applique la Charia dans les entreprises et l'alcool est interdit. Plus moyen de se faire un pot le vendredi soir, un pot au jus d'orange et au Perrier, merci bien, je prefere rentrer chez moi. D'ommage, pourtant je garde des souvenir de pots mémorables, toujours en BE. Ah oui la ligue antialcoolique, la police des bonnes moeurs, et meme le code de la route auraient étés pas contents, mais on rigolait bien et ça soude les équipes. C'est grace a ça qu'on a bien voulu se taper 36 heures d'affilé a l'oeil ou presque et aussi parce que le chef c'était un vrai chef pas une nouille molle comme on les fabrique a la chaine en école de commerce. Maintenant dans la grosse boites dont je parlait plus haut franchement on se fait chier, plus personne ne se connait réellement, on voudrait qu'on soit des machines. Les trou duc des RH avec la complicité des syndicats on essayés d'interdire le vin a la cantine. Heureusement le boss, un anglish pourtant a mis son véto: il aime bien le vin. Avec le dernier exemple on s'éloigne du cout du travail, j'admet, mais ça y contribue.

exactement C'est ce que je me tue a dire. En plus la stratégie, marketing, pricing power etc.. c'est pas le boulot de l'état. Le boulot de l'état c'est de fournir un environnement économique adapté aux entreprises telles qu'elles sont, PAS telle qu'un gourou de l'économie rèverait qu'elles soit. Les patrons sont con ? vrai ou faux, circonstances aténuantes ou pas, on s'en tape, ils sont comme ils sont et l'environnement économique doit etre adapté en conséquence. Encore une fois on peux pas fabriquer des Clio et faire comme si on fabriquait des classes S. On est d'accord mais j'en rajoute une couche: ça veux pas rentrer. ça fait 30 ans qu'on se cherche des bonnes raisons pour pas voir la vérité en face et ne pas faire ce qui doit etre fait. On nous a tout sorti: l'économie des services, la croissance par la consommation et la dette, l'exemple Suedois, etc, etc et encore maintenant ou ça devient vraiment visible qu'on risque de se faire déclasser, on nous sort encore des conneries du genre pricing power qu'on a mais pas assez pour se permettre toutes les absurdité règlementaires, fiscales et sociales. (au niveau pricing power faut pas exagèrer: on est pas si mal: on a de bonnes marques (Danone, Michelin, LOREAL) et on est bien dans le luxe). Mais au bout d'un moment faut arretter de planner et revenir sur terre. perso je suis TRES content de ma 406.

Ben oui, on doit etre un peux con. Dommage que les gens intelligents ne sont intelligent que dans les discours mais que quand il faut mettre la main a la pate il y a plus personne. En attendant qu'ils s'y mettent, il faut adapter nos cout a ce qu'on fait, pas a ce que les gens intelligent conseillent de faire mais ne font pas. Fait chier la réalité hein ? Autrement va dire ça a Loréal, Cartier, LVMH, Michelin, Danone, Airbus, Eurocopter, Turbomeca, Alstom, Renault, Peugeot, Citroen, DCNS, Dassault System, UBI Soft, Air Liquide, Aventis, Thales, Sagem, SNECMA, et j'en passe et ne parle meme pas des petites boites très dynamiques avec un savoir faire exceptionnel qui exportent dans le monde entier. Mais ça suffit pas, il faut encore plus. Autrement J'espere qu'un savoir faire exceptionnel t'en a un et que t'a fait quelque chose d'util dans ta vie a part gratter de la paperasse pour parler comme ça. Quand tu sauteras le pas et que tu montera tas boite tu nous tiendra au courant ? il faut des gens pour montrer l'exemple.

Significatif ? oui. De combien exactement ? On s'en fout ! ça a un impact positif sur la competitivité, ça suffit pour le faire, pas besoin de savoir exactement quel est l'impact. On verra les impact positif après. Je ne peux pas le mesurer mais c'est tres tres loin d'etre négligeable. J'ai eu la chance de travailler jusqu'a recement dans deux monde très différents: une TPE high tech et un très grand groupe assez high tech aussi, les deux dans le monde de l'industrie. Dans les deux cas, si on compe tous les couts l'impact est enorme. Commun aux petites boites et au grandes botes: la fiche de paye, tu sait ce torchon incomprehensible qu fera bientot deux pages. Bon si tu prend ton mal en patience et que t'arrive a extraire de ce merdier le cout des charges (salariales + patronales) et que tu compare avec le salaire net déjà tu voit pas un petit problème ? genre la boite a claqué deux fois plus que ce que tu gagne en net ? ça c'est pour les couts directes. Mais si on parle de tous les couts c'est encore pire. Pour les petites boites, rien que sortir la fiche de paye il y a pas si longtemps ça avait déja un cout non négligeable genre 15€ par fiche de paye si ma mémoire est bonne (je m'occupe plus de ces conneries depuis quelques anées et j'en suis bien content) Des anecdotes j'en ai plein. Dernière en date: j'étais chez un sous traitant et ami il y a pas longtemp et je remarque un Gerbeur manuel (trans palette haute levée) tout neuf. J'était sur le point d'en acheter un et j'en discute avec lui. Il me dit qu'il avait récupèré un Gerbeur électrique une misère il y a quelque temps. L'inspection du travail déboule, le remarque et lui demande: " - qui utilise ce Gerbeur ? - bah tout le monde, au besoin - tout le monde est habilité ? - tout le monde est quoi ? - habilité, il faut etre habilité pour utiliser un Gerbeur électrique - ah bon, ben habilitez mes gars s'il vous plais - ah mais non, il faut faire habiliter vos gars dans un organisme agréee. Tous les ans. ça dure une journée et c'est pas cher: environ 300€ - vous foutez de ma gueule ? - vous allez voir si je me fout de votre gueule quand vous recevrez l'amende - et un Gerbeur manuel il faut etre habilité - non un Gerbeur manuel il n'y a pas d'habilitation Résultat le gars a foutu son Gerbeur electrique a la benne pour acheter un Gerbeur manuel Le meme qui avait refait son vestiaire. L'inspection du travail: - il est ou le banc ? - on a pas de banc, j'ai mis des chaises - faut un banc, c'est obligatoire. Authentique, parait qu'un banc c'est obligatoire dans un vestiaire Et tout a l'avenant, je passe sur fait qu'il prete plus sa camionette le WE si un de ses gars veut déménager (responsabilité engagée) que a une epoque nous on pretait l'atelier le WE pour que les gars puissent bosser sur leur caisse et bien ma responsabilité était engagée meme si le gars me signe une décharge, Un dernier: j'ai rencontré un ex grand du jeux vidéo en France, un pionnier. Les programmeurs c'est des jeunes passionnés, des artistes et tu peux pas les obliger a un horaire rigides. L'inspection du travail l'a obligé a fermer la boite a 19h le soir. Des fois les gars voulaient pas partir et le patron en a été réduit a couper le courant pour les obliger à quitter leur ordi. C'est n'importe quoi, il en a eu marre et il s'est barré au Quebec avec la moitié de la boite, au moins là bas on le fait pas chier. Toutes ces conneries ça coute, ça plombe la competitivité et ça démotive. On fait du bizness dans la crainte, il y a tellement de loi qu'on est toujours hors la loi. On rapporte du fric au pays mais on est traité comme de la merde, trainé devant le tribunal au moindre pépin. Si vous tombez sur un tordu, un simple ouvrier peut quasiment te faire couler n'importe quelle boite industrielle de moins de 10 salariés rien qu'en jouant la procédure et la règlementation a la lettre. Avec l'appuis des syndcats si possible. J'ai discuté avec un avocat, ça existe des cinglés qui s'amusent a ça. Mais dans la réalité, dans les petites boites la règlementation on essaye de la respecter, mais a la louche, je le vois dans ma boite et chez les clients (tous industriels aussi), les employés sont en général plein de bonne volonté, viennent pas chercher des poux et l'administration pas trop non plus. C'est quand il y a un pépin (accident) que ça se gate. Dans les grosses boites c'est tout différent. La on essaye de respecter la règlementation a la lettre et la ça devient très difficile de travailer et ça coute une fortune. Déjà l'obsession de la sécurité est trop important. ça part d'une intention louable, mais on va trop loin et souvent en dépis du bon sens. Dans l'industrie on est parfois obligé d'etre concentré sous peine de prendre des risques. ça fait partit du boulot, faut compter sur le bon sens et le savoir faire des gars, on peut pas éliminer completement le risque. Là il faut passer une habilitation électrique tous les deux ans. C'est n'importe quoi je l'ai passé deux fois, on s'emmerde grave et le fric dépensé par la boite serait mieux dans ma poche. Mais aussi et surtout les relations dans l'entreprise son completement dégradées. La hierarchie a peur, plus personne veux devenir chef. Il y a plus de relation franches, plus moyen de souffler dans les bronches de quelqu'un qui a fait une connerie. Du coup c'est devenu le reigne du politiquement correct, de la comm, du non dit et de l'hypocrisie. C'est devenu trop policé. Perso et je pense la plupart des gens préfèrent les ambiances plus "viriles" des petites boites. Bon allez faut que je conclue, mais pour dire que la compétitivité c'est le cout salarial mais pas seulement, et qu'en France on a un probleme grave: il est devenu tout simplement impossible de travailler et faire travailler des gars. Franchement quand tu te décarcasses et que t'as une tete de noeud de l'administration qui te traite comme un gangster pour des broutilles t'as franchement envi de tout envoyer chier. Dans les périodes ou tu galère, ce sentiment est encore plus exacerbé. t'en sait rien baisse du cout du travail donc, tu te contredis mais c'est bidon ce discours ! nous on fabrique des Clios et faut adapter nos cout aux Clios pas aux classes S ! On aimerais bien fabriquer des classes S mais si t'as la recette miracle merci de la partager. En attendant faut adapter nos cout a la Clio, point barre, ça empechera pas d'augmenter les salaires les jours ou on fabriquera des classes S.

La capacité d'aveuglement est impressionnante: il y en a encore qui contestent l'impact du cout du travail sur la competitivité. C'est pourtant pas compliqué: si un employé coute moins cher (cout direct: salaire + charges et cout indirects: paperasse, risques juridiques), alors je peux vendre mes produits moins cher tout en conservant ma marge et/ou vendre aussi cher en augmentant ma marge et ma capacité d'investissement. Alors il y en a qui vont dire: "faut monter en gamme, augmenter notre pricing power, bla bla bla". Certe. Mais tout le monde essaye de monter en gamme, augmenter son pricing power, etc, le probleme c'est que c'est probablement plus facile a faire sur un Powerpoint ou dans un torchon du genre "Alternative économique" qu'a réaliser en vrai. Peut etre aussi qu'on doit etre un peut con, quoi qu'il en soit, la réalité est que en l'état actuel des choses, avec les produits qu'on a et pas ceux dont on reve: on est pas assez compétitifs. Preuve en est la désindustrialisation, le fait qu'on perd des part de marché chaque année, notre déficit commercial. Donc la variable d'ajustement "facile" et immédiate c'est le cout du travail. Point barre. Sera toujours temps de l'augmenter après qu'on ait restauré notre compétitivité (avec du salaire direct si possible PAS avec des taxes sur le travail pour financer encore plus les non productifs et assistés ou par des couts indirects genre règlementations a la con, merci d'avance). Il y en a d'autre qui vont dire: "oui mais c'est une course au dumping social, bla bla bla". Admettons. Et ? supposons qu'il y ai une course au dumping social ? et alors ? il faut quand meme etre dans la course, et en tete si possible si on veux en profiter. C'est regrettable mais c'est comme ça. ça s'appelle la réalité, fait chier des fois mais le paradi sur terre c'est pas pour demain. Faut faire la course en tete, toujours ou s'apauvrir voir se faire coloniser il y a pas d'autre alternative. La bonne nouvelle c'est que si on est toujours dans les bon, on finira toujours par s'enrichir, tout le monde, il y a des haut et des bas, mais au global si on est meilleur que la moyenne, c'est inévitable que ça paye a terme.

Offset avec Airbus.FR ? et la vaseline elle est gratuite ? EADS a pas interet a jouer au con avec ça, il y a largement de quoi exploser leur contrat avec l'Inde et le groupe EADS par la meme occasion =(

je pense que c'est le Rafale qui va gagner. Il a probablement déjà gagné et meme depuis un bout de temps: - c'est le zinc que l'armé de l'air Indienne veux depuis le départ. Si on lui a foutu le foufoune dans les pattes en finale c'est parce que c'est le seul qui est plus cher que le Rafale, - l'achat de l'Inde c'est pas pour faire mumuse: l'Inde a la Chine et le Pakistan a ses portes qui sont des menaces réelles. L'Inde a besoin de la meilleure machine a tuer et démolir, pas d'un attirail pour faire de la gonflette, Pour ce qui est des derniers signaux, les dernières rumeures étaient trop fortes pour venir de sources improbables sur le net. C'était une truc construit. Par qui ? les Tornado boys ou les Indiens ? allez savoir. Mais en tout cas c'était mal construit: ça disait que c'était les pieces détachées qui plombaient le prix du Rafale alors qu'avec les ToT la plupart des pieces détachées les Indiens se les construirons eux meme. Donc ça tenait pas debout. Mais pour de l'action psychologique on s'en fout. Pour quoi faire ? si c'est les anglish je vois pas: c'est des tordus de la comm et je suis pas dans la comm. Faire une dernière pression sur les prix de la part des Indiens ? ben justement apparement Dassault en avait encore un petit peux sous le pied pour un rabais final alors que les Tornados boys apparement ils ont posés leur chemise sur la table d'entrée et maintenant ils sont a poil, - enfin j'ai regardé l'interview de Serge Dassault sur iTV, pour moi ça ne trompe pas: il sait déjà que c'est dans la poche. j'avais sentis qu'on avait perdu en Suisse quelques jours avant que ça soit annoncé mais j'avais rien dit, là je sent qu'on a gagné, et voilà, je le dit. 8)

C'est saper le travail de l'armée en l'obligeant a mettre la survie des otages au sommet de ses préoccupations alors que la survie des otages a une importance humanitaire, aucunement militaire. Le role de l'armée c'est de faire la guerre. S'il s'agit de faire de l'humanitaire et payer les rançons, c'est pas le boulot de l'armée, DGSE et FS compris. Faut savoir ce qu'on fait en priorité: la guerre ou de l'humanitaire.

J'ai relut avec plaisir ce texte, joli travail. Il manque une raison profonde à notre défaite : la géographie. La France est quasi indefendable sur sa frontière nord-est, surtout depuis que la méccanisation a augmenté le tempo. Les frontières nord-est de la France sont un véritable boulevard à envahisseur. Une ligne Maginot sur le Rhin aurait eu une autre gueule et les Allemands étaient pas pres de passer malgré toutes nos autres défaillances bien soulignées dans le texte. On a raté le coche en 1918-19: il aurait fallu avoir la force de mettre un dernier coup de collier et annexer la Rhenanie et la Belgique dans la foulée de la victoire, quand les Allemands et les Anglish étaient trop faibles pour nous en empecher. Plus générallement une des cause profonde de notre défaite de 1940 c'est notre victoire foireuse de 1918 ou on a cessé le combat alors qu'on avait fait plus de progrès dans les quatres dernier mois que pandant les quatres années précédentes et que l'armée allemande était en train de s'effondrer. Une victoire claire et net aurait changé pas mal de chose ne serait ce que dans le mental respectif des français et des Allemands.

Faut voir les choses en face: si on paye pas de rançon ou si on ne fait pas d'échange de prisonnier pour des civils, une intervention de vive force est tellement difficile qu'il est illusoire de compter dessus...

Mouai, me semble qu'avant d'envisager de muscler notre deploiement, faidrait voir à muscler nos espris et arreter de financer les terros avec les rançons. La Mauritanie et l'Algérie demandent pas autre chose. Quand on utilise la la DGSE pour mener des négociations ça revient à utiliser l'armée pour faire de l'humanitaire au mieux, de l'intelligence avec l'énemi au pire. Il doit y avoir des envies de démission qui les demangent...

Washington Times / Bill Gertz ?? A prendre avec des GRANDES pincettes. Ce personnage a un long historique de connerie, sa réputation n'est plus a faire, si la presse était sérieuse il y a longtemp qu'il serait clochard. bref crédibilité = 0.05% on ne met pas 0 parce qu'on sait jamais, il peut avoir envi de se refaire une crédibilité. edit: tu peux casser ce clown sur mp.net

bon donc la France s'appelle Belgique et ce que t'appelles la France seraient quelques provinces qui tarderaient pas a se réunifier avec la Belgique. Après un temps la Belgique se renommerait "France" et voilà, le tour est joué. C'est peut etre que c'est ce qu'on devrait faire: vu que les Belges, pour des raisons incompréhensibles, refusent d'admettre qu'ils sont français, on devrait se foutre dans le crane qu'on est Belge et se réunifier a la mere patrie, bref réunifier la France à la Belgique au lieu d'esperer que la Belgique se réunifie a la France 8) .. tient d'alleurs je m'en vais de ce pas changer mon profil ;)

Pourraient quand meme essayer de s'en approcher au lieu de tout faire de manière bizaroide. Qu'ils payent la TVA soit, mais dans les rapports d'analyse comptables et de gestion, pourquoi pas parler HT ? ça serait plus clair! c'est quand meme pas compliqué d'enlever 20.6% a tous les chiffres non ? Le Senat ils font souvent un super boulot de documentation mais quand on réalise que les chiffres sont TTC franchement ça fait plouc.

Quand les Islamistes auront pris le pouvoir dans le monde Arabe ça sera beaucoup plus clair. Je nous prévois une jolie guerre froide sauf que ça sera pas les communistes, ça sera les Islamistes. C'est parfait, avant il fallais se farcir des mouvements, et ça on sait pas faire, maintenant on se fritera avec des gouvernements et ça on sait beaucoup mieux faire. ça durera le temps qu'il faudra, 50 ans comme la guerre froide, jusqu'a que les gens en aient leur claque de ces régimes théocratiques réactionnaires et dégénèrés. Dès que le régime bascule dans l'islamisme faut retirer nos billes et commencer a serrer la vis. Tunisie comprise. On verra si ils vont creuver de faim ou si Allah va leur donner a bouffer.

+1 le seul probleme des Serbes par rapport a nous c'était Milosevic et sa politique de balourd. Maintenant c'est au contraire le moment de faire le forcing avec la Serbie. C'est une position stratégique, avec la Grèce. Pour ce qui est du JF17 je sais pas trop ce qu'il vaut, mais un zinc soit il est au niveau et peut avoir une certaine valeur dissuasive, ou il ne l'est pas et il sert a rien a part faire la police du ciel. Quand aux voisins qui brailleraient au cas ou on vendrait a la Serbie on s'en tape ou ils ont qu'a acheter aussi des Rafales.

En tout cas c'est bien dit. Il y a du style.

comm pas terrible <> con. c'est que de la comm, ce qui compte c'est le fond (mais on en a déjà causé). N'empeche qu'il est interessant de constater que beaucoup de journaleux on reportés cette non-info exactement comme on le prévoyait: "SCOOP ! Dassault met la cle sous la porte" (ou presque) Ok faut essayer d'etre clair dans le message mais faut il réellement nos politique adaptent leur manière de parler aux gens qui comprennent tout de travers et font un usage immodérés de leur cerveau reptilien (centre des émotions) ? pas bon pour la spontanéité, ils vont finir par adopter le babillage des teletubbies a ce train là, la oui la comprehension des sentiments sera directe mais la richesse du message risque d'en souffrir.

D'accord avec HK, seb et d'autres: Longuet il a raison sur le fond. Après La Les formes c'est plutot pour les gonzesses non ? O0 Beaucoups de journaleux c'est un peut comme certaines: une scene d'hystérie pour un rien. Faut il que les politiques s'adaptent ? faudrait pas s'étonner si on a l'impression qu'ils nous prennent pour des cons alors. Je préfère qu'ils privilégient le fond sur la forme et parlent cash perso. Après les chiens aboient la caravane passe..

Ce que le Typhoon arrive a faire en air-sol le gripen devrait arriver a le faire sans trop de probleme >:(. Le Gripen C/D était un excellent avion pour son epoque. Un des leader dans le multirole avec le 2000-5, le F16 a partir du Blk 52 ou bien sur le F18. Les doutes légitimes qu'on peut avoir c'est sur le E/F moi je vois pas comment il peut etre au standard des meilleurs du moment pour si peut cher. Parce que l'electronique c'est l'electonique, dans un gros ou petit avion le prix du matos et de la R & D c'est la meme chose a quelque chose pret et l'amortissement de la R & d sur une trentaine de pieces... mouai je suis sceptique. Donc je sent que les capacités promises c'est du flan et je parle meme pas de l'AESA donc faudra soit rallonger la monnaie soit se contenter de l'équivalent d'un F16 Blk 52. Ou alors faut m'expliquer. En attendant blindez votre contrat les amis.

oui ça se recoupe. de la part des Suisse on a: 1) on achetera un avion avec des capacités démontrées, PAS un avion en papier, 2) cet avion devra satisfaire certains critères techniques. clairement deux critères dont les Suisses se sont foutu comme de leur première chemise. Si ça avait été écrit dans un contrat celui-ci serait très facile a casser. Mais non s'était pas dans le contrat donc ça ne vaut rien. Que ce soit chez Dassault ou au sommet de l'état, (.. et moi qui pourtant avait été briefé par mon paternel), a chaque fois on tombe dans le panneau. S'agit pas de devenir comme eux, mais Il faut se (re)foutre dans le crane et apprendre aux jeunes, que dealer avec des étrangers c'est pas comme dealer avec des français: pour eux la parole a aucune valeur. Encore une citaton du paternel: nous, pour signer une affaire, on vient avec 3 ingénieurs, 1 avocat. Les Allemands, (ou les Anglais, ou .. les Suisses) viennent avec 3 avocats, 1 ingénieur. Quand aux Suisses, autant les Belges c'est des français, autant eux, il ne faut pas s'y tromper: ils ne sont pas des notres. Mais il faut d'autant plus s'en méfier qu'ils nous connaissent très bien et savent très bien se faire passer pour des français quand ça les arrange (.. et nous entuber, voir les points 1) et 2) ci-dessus comme magnifique exemple). ça n'empeche pas de faire du bizness, il n'y a pas de bon ou de mauvais, c'est juste qu'il faut etre au courant des différences culturelles. EADS semble moins en faire un fromage. Bon c'est vrai qu'ils étaient déjà largués. Mais peut etre aussi qu'ils sont moins offusqués parce que pour eux c'est normal.