pascal

En y réfléchissant bien, on peut se demander si le déploiement ne sera pas plutôt le fait des Italiens et donc avant 2012.

A propos de pod, ceci est une digression par rapport au fil mais tant pis, qui nous dit que les développements accélérés de solutions type SNIPER, ROVER, DECALCO et consorts ne sont pas le prélude à une révolution dans les moyens de désignation et de tir nécessaires aux tirs de précision en air-sol? Côté France il semblerait que le Damoclès ne soit pas aussi performant que souhaité, d'autre part, comme le fait remarquer avec bon sens TMor, un pod ça coûte un point d'emport. Les armes à guidage GPS pourraient en théorie se passer d'un visuel en cabine sur l'objectif (je sais bien que ça rassure le TACP au sol de savoir que le gars qui largue le pruneau a une idée de ce qui se passe en bas ...). Il n'empêche pourquoi un drone ne pourrait-il pas assurer l'acquisition de la situation tactique pour le TACP et en parallèle envoyer à l'avion-tireur l'image de la cible quand c'est nécessaire. Ok mes élucubrations font un peu fouillis, mais quand on pense au coût des pods (acquisition / utilisation / maintenance), au faible nombre généralement disponible, il y a de quoi se poser quelques questions ...

Les gars vus au salon du Bourget devant le Caracal en statique étaient clairs: le FAMAS est trop vieux, trop lourd et nécessite des accessoires (rails, etc) pour être mis à niveau. Ce qui le condamne à court-moyen-terme au profit du HK-416. Reste à savoir jusqu'à quand SAGEM continuera à bourrer le mou aux services officiels en faisant semblant de croire que le futur de FAMAS se conjugue avec FELIN....

L'expérience montre qu'il ne faut pas trop attendre des CFT. A part le F-16, Dassault avec le Rafale et Boeing avec le F-15 n'ont pas eu vraiment de succès avec cette solution. Les CFT paraissent générer des contraintes plus lourdes que prévues (réaménagement de certains équipements internes, modifications de structure lourdes, augmentation de capacité en pétrole limitée, etc.). Le Typhoon va traîner comme un boulet les choix initiaux de ses concepteurs (comme le Rafale avec son emport multiple au point 2, certes très sexy mais aussi très contraignant à l'usage). Cela dit avec 4 smart bombs de 450 kg, ses 3 bidons , ses missiles air-air (et un éventuel PDL), il a fier allure, voir ici: http://4.bp.blogspot.com/_RaIEXF8c1Q8/Rfl99Z43kyI/AAAAAAAAA9k/ILdJNINMoeU/s400/Eurofighter1_30536a.jpg. Le juge de paix sera l'OPEX (plutôt que des démos à XXX Flag), ceci explique sans doute pourquoi le prochain (vrai) déploiement n'est pas programmé avant 2012. D'ici là le Rafale aura pris une belle avance et aura très certainement capitalisé ses OPEX successives. Faudra que les Anglais pensent à des confs air-sol plus flexibles avec des confs mixtes avec des munitions à gros blast (1000 lb) et des munitions tout aussi précises mais moins létales genre Brimstone voire roquettes à guidage laser.

Qui a des infos sur un prochain déploiement en OPEX (comprendre Afghanistan) pour l'Eurofighter?

t'en fait pas çà va venir surtout quand on aura 8 Rafale par an pour les forces françaises

c'est le type de missions que les utilisateurs entendent donner à l'avion... Typhie supériorité aérienne plutôt HA (croisière HA tir BVR) Rafale polyvalent tendance avion de combat tactique Après on peut dire tout ce qu'on veut

D'après mes sources forcément bien informées ;) voici un mémento tentant d'expliquer la différence entre les canards du Rafale et ceux de l'Eurofighter. Pourquoi les ingénieurs de Dassault et de BAé (?) ont-ils abouti à des solutions aussi différentes? Première explication: Dassault s'est clairement inspiré des canards du Mirage 4000, d'une manière générale le Rafale A a bénéficié de ce programme financé à l'origine sur fonds propres pour satisfaire un besoin émis par l'Arabie Saoudite. Côté consortium Eurofighter, l'expérience la plus récente en le domaine repose sur le programme EAP/TFK, où le choix d'une position très avancée du canard est déjà fait. Seconde explication: les choix de fonctionnement des canards sont clairement différents et imposent des positionnements tout aussi différents. Sur le Rafale, les canards proches de la voilure alimentent celle-ci avec un vortex déclenché notamment aux fortes incidences en extrémité du canard. Ce vortex en léchant l'extrados voilure augmente fortement la portance surtout aux fortes incidences, ce qui réduit les distances d'atterrissage et de décollage et favorise les opérations sur porte-avions (!). A noter que le Rafale utilise son canard pour manoeuvrer dans le plan vertical par exemple au décollage et à l'atterrissage et très peu les élevons (qui eux servent principalement à équilibrer / à contrer les départs en incidences), remarque à relativiser pour les manoeuvres en vol (combat etc. où les commandes de vol combinent élevons et canards pour effectuer les manoeuvres souhaitées). Les canards servent aussi d'aérofreins d'autant plus efficaces qu'ils cassent la portance sur la voilure quand ils sont braqués vers le bas après le toucher des roues. Globalement les canards du Rafale ont un rôle aérodynamique très utile par exemple pour filtrer les turbulences en pénétration à basse altitude et fort badin. Pour l'Eurofighter, le canard disposé le plus en avant possible sert à générer le plus fort moment de tangage possible, ce qui induit forcément une très grande manoeuvrabilité. Ce canard a clairement moins d'influence sur la voilure, il n'est d'ailleurs pas du tout fait pour ça (cf dièdre négatif et position basse du canard par rapport à la voilure). A noter que la fonction aérofreins est effectuée par un dispositif dédié, ce qui n'est pas très optimisé (vu de chez qui vous savez..). L'Eurofighter est très probablement plus manoeuvrant que le Rafale en combat aérien, cependant moins performant en TBA.

En pourcentage, dans le combat aérien moderne combien pensez-vous que le dogfight représente par rapport au combat BVR où bien à moyenne portée ? Je serais (au risque de passer pour un chauvin) presque tenté de dire que heureusement que le Typhie est sorti vainqueur d'un combat tournoyant contre des F 15 (E en plus avec des CFT) Pour en revenir au Prince des Asturies et au Typhoon autant demander à Bruno Revellin-Falcoz ce qu'il pense du Rafale...

l'important c'est la discrétion ... après ... c'est une affaire de professionnels :lol: à Katyn en 42 ce sont seulement trois exécuteurs qui ont fait le boulot dont les frères Blokhin

C'est plutôt rassurant pour nos SNLE

C'est tout sauf surprenant ... Le jour où les soldats morts auront leur photos dans les hebdos... comme au Vietnam. Ce n'est pas grave l'A-stan est présenté comme une guerre juste et parfaitement motivée. Y a pas de problème l'opinion va se rendre à la raison ... :lol:

A l'heure actuelle le point dur aux EAU c'est le moteur pas le radar. Quant à lire que favoriser le Gripen c'est une option pro-Europe c'est une erreur selon moi. Des trois appareils le Gripen est celui qui intègre le plus de composant US ou US licensed sans arler de l'armement. Les américains soutiennent à bout de bras le Gripen au Brésil après avoir été évincés avec le Super Hornet. Pour ce qui est du Typhie en air sol au risque de paraître peu objectif il est des données aérodynamique et structurelles (voir aussi la cinématuque de train) avec lesquelles les gens d'Eurofighter devront composer FATALEMENT pour permettre à leur oiseau de réaliser certaines missions. Le dernier numéro d'Air Fan est à ce sujet très intéressant. Pour l'emport de deux missiles de croisière et du pétrole nécessaire à ce genre de mission, il va falloir bcp d'imagination ...

Avec le 4000, les différents up date des Mirages III/V voir même le Milan sans parler des moults proto tels le III NG les ingénieurs de Saint-Cloud avaient déjà accumulé bcp de données sur ce genre de configurations aérodynamiques. Leurs collègues n'en étaient peut-être pas encore là. Il y avait aussi un impératif plus trivial pour Dasault la vision vers le bas la meilleure possible pour l'appontage... Cette considération a aussi joué pour le design du nez et du radome. Chez Eurofighter on avait pas non plus çà en tête.

Ce sont des chiffres officiels "de départ" et le programme initial était bien celui-là, le reste relève de la méthode Coué... et d'un certain flou artistique

peut être que pour le film ...

Oui effectivement je me suis trompé c'est le passage des F2 en F3 qui (là je me suis fait confirmer) implique notamment des changements de logiciels bidules machin chose

Si çà continue ces deux là vont finir au plumard ...

Oui ce sont des MM 38 qui sont tirés d'une Leander britannique ... J'ignore en revanche si le CIWS détruit bien ces mm missiles. Les deux premiers sont détruits assez bas quand même pas le dernier c'est sûr ...

Pour avoir vu CL 415 et Tracker travailler hier soir au ras du relief je peux vous assurer que les gros zinc style 747 (ou Il 76 proposé un temps) ne semblent absolument pas adaptés. Trop grands, trop lourds, peu de facteurs de charge encaissables, pas assez maniables ... En revanche au dessus de la Prairie des grandes plaines australiennes ou de la brousse OK Mais pas dans les collines et les montagnes du Sud Est

Ce n'est pas pour rien que Charles Edelstenne vient de la direction financière

La notion de pays était bien différente... L'appartenance religieuse, l'appartenance à une communauté scientifique, la langue ... avaient un poids important. Souvent les grands esprits étaient des apatrides allant de cour et cour appelés par les souverains et les princes. Dans le genre "traître à son pays" on peut alors reprendre tous les intellectuels et militants communistes d'Europe (notamment d'Europe Centrale) qui dès 1920/21 se rapprochent de l'Internationale et rentrent dans l'appareil du Komintern pour répandre la "bonne parole" et noyauter les partis de gauche pour finalement contribuer à la grande vague de création des PC. Militants nés dans les ex epires centraux (notament l'Autriche Hongrie) totalement apatrides, souvent juifs ou athés sans véritable patrie (je pense notamment au Slovaque Eugen Fried dit Clément qui fut le patron "noir" du PCF de sa création jusqu'à son éxécution par la Gestapo en 43) qui se retrouvent au service d'une cause plus que d'un pays... Dans un tout autre cas de figure ce fut le cas des FTP MOI (Manouchian et tous les autres): juifs, arméniens, communistes allemands, Trostkystes, républicains espagnols, anarchistes catalans, géorgiens ou baltes de l'armée rouge prisonniers évadés d'Allemagne, qui se retrouvèrent en France et qui constituèrent pour certains avant même la fin du pacte germano soviétique le ferment de la résistance dès 1940. Et ce avant la naissance des grands maquis à partir de 43 et du STO...

au Brésil les ricains avancent derrière le Gripen

Certes mais ce matin c'est la désolation. La fumée est partout non pas sur la ville comme je l'ai entendu à la radio mais sur le sud est de la ville (ce qui n'es déjà pas mal). Le vent souffle à nouveau. Les avions devraient revenir ce matin assez rapidement maintenant. Cette nuit les flammes étaient très visibles de chez moi. Les pompiers ont été engagés toute la nuit. CE QUI FAIT VRAIMENT CHIER DANS CETTE HISTOIRE C'EST QUE 1) Hier un vent chaud et assez fort soufflait sur Marseille (20/25 noeuds de sud-est) 2) Malgré çà séance de tir à Carpiagne projectiles traceurs d'après certains et bien sûr Carpiagne est situé au sud est de la ville 3) Résultat des courses un incendie incontrôlable dans une zone accidentée où même les avions dans certains vallons ne peuvent pas larguer, des quartiers menacés, des gens évacués, des maisons détruites, 1200 hectares de collines magnifiques détruits pour 10 ans environ... IL Y A VRAIMENT DES COUPS DE PIEDS AU CUL QUI SE PERDENT Les militaires voudraient se faire virer de Carpiagne par les élus les plus influents ils ne s'y prendraient pas autrement. D'autant plus que pas mal d'entre eux n'habitent pas à Marseille (dont les quartiers les plus proches sont situés sur les pentes opposées du massif Saint Cyr) mais à Carnoux, Roquefort La Bédoule, Aubagne ... Je vais finir par croire que certains officiers dans la biffe sont vraiment des psycho-rigides saupoudrés d'une belle dose de connerie

Je ne sais pas mais en tout cas çà vient de la direction de Carpiagne c'est certain. Et dans ce coin à part le camp il n'y a RIEN c'est un désert