pascal

120/150 pièce

Cà dépend Thomas à quel rythme tourneront les chaînes... Si l'export se substitue aux livraison françaises on peut faire durer la production et attendre un troisième lot en 2022/2025 pour remplacer les 2000 D

arrête il se perdrait entre les gogues et le plumard tellement c'est GRAND :lol:

jeanmi c'est écrit... !!! :lol:

belle et pertinente précision Captain "le tigre" qui à 76 ans président du conseil en vistant les tranchées de la Grande Guerre disait "je fais la guerre" que ceux d'aujourd'hui ne l'oublient pas

Alors que Colmar va fermer le Normandie Niémen fête dignement l'évênement avec la sortie de piste d'un F1 B à l'atterrissage aujourd'hui. Equipage éjecté sain et sauf avion dans la verte avec un début d'incendie après avoir fini dans une clôture... Les sièges des F1B même si ce ne sont plus ceux d'origine (comme ceux des CT corrigez moi si je me trompe! ce sont ceux des 2000 ?) c'est pas ceux des Rafale Une éjection persque zéro zéro sans bobo ouf... Mais c'est une sacrée série noire les budgets doivent privilégier l'entraînement et l'entretien C'EST AUSSI IMPORTANT QUE LE NOMBRE D'AVIONS EN LIGNE

Restons calmes et buvons frais voulez vous ! Les "Floréal" ont une durée de vie prévue de 30 ans dont on peut parier qu'elles seront prolongées un peu à l'instar des A69 qui sont gaillardement passés de 25 à 35 ans. Sans prolongations elles sont ok jusqu'en 2020/2025 elles pouraient même aller au delà car ce sont des navires rustiques et bien dimensionnés. En revanche les P400 entrées en service en 1986/88, ces navires sont desservis par leur système de propulsion complexe. Leur remplacement devrait s'imposer avant celui des FS L'autre impératif les A69 vraisemblablement par un bâtiment doté de moyens aériens (au moins un eplate forme) comme les très belles River britaniques

sauf mon cher Fenrir à gagner suffisamment de temps pour pouvoir proposer autre chose que le 767

Peut on imaginer un APC lourd avec moins de 8 GV à l'intérieur ? Certains versions du Bradley n'emmènent que 3/4 fantassins

Cà dépend à qui s'adresse le tir... je pense

LBP Bruno La Marine commande 50 MDCN pour Frégates oficiellement. Le CEMa a toujours dit que toutes les FREMM seraient aptes au MDCN Le LB page 226 (chapitre 13 Les Forces) stipule pour la Marine: "Les efforts de modernisation porteront en priorité sur les capacités de maîtrise du milieu sous marin (SNA et FREMM ASM) et les capacités de frappe de précision dans la profondeur par MDCN..." priorités FREMM ASM et surtout les SNA Au niveau des tâches page 225 les missions de protection de la FOST pourront mobiliser "deux SNA et jusqu'à 4 Frégates ASM" le contrôle des approches de la métropole devront EN PERMANENCE être à même de déployer une frégate deux CM et un ATL 2 par façade maritime... Cà fait beaucoup...

Le GAO prend en compte le fait que Boeing a commis une erreur stratégique. Baser sa gamme d'avion de servitude militaire sur la cellule du 767 Parce que derrière le 767 Radar japonais et KC 767 il y a le remplaçant des EC et à terme des J STARS... Le pb c'est que face au 330 la cellule est trop petite et trop ancienne, il y a 20 ans le 330 n'était pas attendu. La decision du GAO et le communiqué du Pentagone disant "on va donner du temps au temps" ont un objectif Permettre à Boeing de se recentrer sur une vraie cellule compétitive le 777 a priori ce choix semble avoir le vent en poupe. Japonais et Italiens sont des cocus

@G4lly Tancrède vos post de la nuit Les -5 devaient partir en 2014... Normal les cellules sont les 38 à 75 les plus anciennes RDI produites Pour palier le retard du Rafale le 2/2 a été dissous ses 15 avions stockés ou redistribués au 1/2. Les escadrons de -5 étaient à quinze et le 1/2 passe à 20. La manip devrait pouvoir emmener les avions jusqu'en 2020 mais certainement pas au delà (les cellules auront environ... 32/35 ans). Les 2000NK3 vont jerker dès l'entrée en service du second escadron nuc Rafale. Le premier sera full ops en 2011 le second avant 2020; La encore les cellules volent bas et beaucoup et fatiguent bcp, les premières mises à la réforme ont eu lieu. Refonte des 2000 D -introduction du Mica IR, le radar ne changera pas a priori, peut être le Mica EM avec la L16 -liaison 16 -changement des calculateurs ---afin de purger le SNA des polaires de tir des armes qui ne sont plus utilisées sous l'avion: bombe Arcole GL de 1 tonne; AS 30L ---afin de permettre à terme à l'avion de tirer deux armement Air Sol différents en une mission, exemple: EPW II et A2SM intégration de l'EPW II (2009), Damoclès voir A2SM...

Un monument de la littérature administrative avec plein de vrai morçots de fote de françé dedan

On a tendance à oublier qu'au kosovo les ration tirs coup au but du SEM sont les meilleurs de l'alliance çà veut dire bcp et peu à la fois mais bon quand même la "trapanelle" et ses cochers savent bougrement y faire.

Les navires qui viendront complèter les FREMM (appelons les avisos NG) auront forcément des moyens aéronautiques Spartan C'est plus cher mais absolument obligatoire...

certes homer mais ce sont plutôt les français qui ont décidé de faire jeu à part... :lol:

Il faut raisonner en date de départ des navires existants Les F 67 partent en 2011/2012 gourmandes en énergie elles vont payer leur coût d'utilisation et de plus elles sont en service depuis 1975 et 1977 Les 7 F70 ASM (y compris le Go Leygues qui ne joue plus aucun rôle opérationnel) partent à partir de 2012, la plus récente la D646 est prévue de partir en 2021 avec 30 ans au compteur. Ces navires qui ont constitué l'épine dorsale de la Force d'Action Navale ont bcp vadrouillé et bcp vécu... Les 2 F70 AA partent vers 2018/19 elles ne seront pas refondues elles auront plus de 30 ans Les 9 A69 dont la durée de vie était de 25 ans et a été portée à 35 partent entre 2014 et 2019. La première tranche commandée de 8 FREMM commencera les livraisons en 2012 avec l'Aquitaine ASM. Normalement c'était environ une par ans puis tout les 7 mois mais on en sera loin. Si on en reçoit en service actif une par an ce sera une bonne chose. D'autant plus que la FREMM Marocaine sera la n°2 qui sortira donc après l'Aquitaine ce qui repoussera d'un an (environ) la sortie deschantier de la deuxième FREMM française. Dans le plan initial les 17 FREMM de 5500 tonnes devaient remplacer les 3 F67, 7 F70 ASM et 17 A 69 livrés de 1975 à 1991 d'un tonnage compris ente 1250 et 5700 tonnes. Bref l'idée était un remplacement de 1 pour 1,5 mais avec un tonnage total bcp plus important et des moyens autrement plus performants. Là (LB 2008) il va manquer au moins 6/7 navires car -les 3 FREMM dont on parle pour une hypothétique deuxième tranche ne sont encore qu'évoquées. -Pour deux d'entre elles au moins ce sont des bâtiments plus spécifiquement AA qui (en théorie) remplaceraient les F70 AA en lieu et place des HRZ 3 et 4 annulées il y a qq années et qui vont manquer cruellement dans 10 ans. Si les tranches deux et trois initiales des FREMM (quatre et cinq navires) avaient été préservées çà baignerait dans l'huile pour les surfaciers de la Marine. Or d'ici 2020/22 ce sont pas moins de 20 navires qui seront retirés du service selon les prévisions actuelles ... 8 FREMM rentreront en service au mieux. C'était un des enjeux d'en sortir une tous les 7 mois mais ce n'état pas le seul (sans parler d'un possible effet d'annonce..) Faire durer les trois dernières F 70 ASM au delà de 2020 (disons 2025) ne sera qu'un pis aller bancal car dans le même temps ce seront au mieux 11 FREMM qui entreront en service et plus sûrement 8 (si on décroche de l'export et si la seconde tranche de trois est retardée) alors qu'on enregistrera environ 2+2+4+9 départs. Il faut rapidement dans la prochaine LPM 2009/2013 commencer à songer à un navire susceptible de reprendre à son actif les missions actuelles des A69 en lieu et place des 9 FREMM des tranches deux et trois; sûrement avec un format moins ambitieux. Ou alors si vraiment c'est la dèche on part sur le fait que les 5 FLF seront affectées à ces missions en priorité et que donc le GAN et les BPC ainsi que la FOST compteront sur environ 12/13 navires pour leur protection. En clair l'urgence c'est confirmer une seconde tranche de FREMM concevoir et financer 5/6 navires pour remplacer les A69 éventuellement refonte des FLF FERMEZ LE BAN

Pour avoir été sondé sur un sujet politique je peux vous dire en ne vous apprenant rien que ces chiffres sont sans aucune signification eu égard aux conditions dans lesquelles sont posées les questions aux types de questions et aux types de réponses proposées

Deux AVT qui se battent duel çà c'est couillon. Mieux vaut avoir une flotte homogène d'ASM capable de tirer le MDCN (au cas où) et pour ce qui est des infiltrations exfiltration il y a les FLF et les amphibs sans compter les futures Floréal like puisque paraît il on en parle... Pour ce qui est de la fiche 10.2 du LB ils ne se sont pas casés le fion les rédacteurs c'est celle des Floréal et des FLF établie dans les annés 80 quasi mot pour mot :lol: Le remplacement des avisos n'est qu'au stade de la réflexion traduisez le premier entrera en service actif dans minimum 10 ans... Les A69 partent entre 2014 et 2019 ainsi que les Batral Il ne faut pas oublier les P400 (elles sont partout en OM) Pendant 10 ans nous allons avoir une réelle baisse du nombre de coques...

@Bbe Effectivement le gros soucis c'est le emplacement des A69. Le leitmotiv du plan FREMM c'était un nombre de grosses coques à un prix tel que l'on pouvait remplacer nombre pour nombre les 9 dernier A69. Pour l'ASM et l'AA la perte de puissance par rapport à aujourd'hui est nulle effectivement. La qualité augmente. Mais pour les navires de présence le désarmement des 9 avisos laisse un trou qu'il faudra combler. Les avisos étaient au départ des ASM pour fonds de moins de 200m. Des Nanushka à la française. Depuis leur entrée en service leur fiabilité et les nécessités ont conduit la Marine à leur faire faire beaucoup d'autres choses. Rien n'est envisagé pour l'instant pour les remplacer. On verra la LPM 2009, mais le temps presse les premiers partent en 2014 après avoir été prolongés de dix ans. L'hypothèse qui pourrait se profiler serait de dédier aux FLF la tâche des A 69. Ce qu'elles font déjà un peu. De par leurs équipements actuels les FLF sont loin d'être surdimensionnées pour ce genre de mission style Mer d'Oman. Mais demain? Celà sera-t-il suffisant? Si on reste dans le schéma de 18 avec des FLF non refondues et des A69 non remplacés, la couverture du GAN de la Fost et des amphibies sera à la charge de 13 navires modernes travaillant en réseau. C'est un minimum.

Ramsès en 2020 nous aurons au mieux 60 2000D en ligne peut être même 40; les -5 partent en 2020 P 227/228 au chapitre 13: Forces; il est bien fait état de 300 avions de combat Air ET Marine

Dans le Livre Blanc les FLF redeviennent ce qu'elles auraient toujours dû être, des navires de premier rang. Mais leur rôle futur reste à définir dans le cadre 1-du retrait des avisos dès 2014 2-de leur possible non refonte 18 navires de surface dédiés au combat principal FLF comprises

Il est vraiment heureux que ce schéma ne prenne pas en compte les F70 au delà de 2020 Mais les FLF si elles ne sont pas modernisées prendront de facto le rôle des A69 il y a de fortes chances que çà se fasse ainsi Celà nous fera un corps de bataille de 13 navires pour la Fost le Gan la force amphibie On comprend que le pdt veuille renforcer la coopération navale avec nos alliés. On est dans le schéma que j'évoquais il y a qq mois à l'annonce de la probable réduction des FREMM.

Ils sont venus aussi pour çà :lol: