pascal

le prix çà dépend des options peinture métallisée phares à iode freins à disque à l'arrière auto radio... :lol: Mylord je n'y connais pas grand chose mais les missiles US sur les III et F1 étaient des missiles IR courte portée rien à voir avec un système complexe de missiles EM à guidage radar. C'était un intégration a minima un peu comme le Damoclès sur le SEM... Ce qui m'a été dit c'est que le Digibus ne permettait dans sa version de base que le dialogue avec des armes françaises on peu s'en faut en clair impossible de tirer de la GBU sur les premières versions...

mylord je crois que le Digibus du M2000C ne permet rien du tout il n'est pas vraiment compatible notamment avec les système GPS semble til ce n'est pas du 1553 ni encore moins du 1760

pour les ricains c'est tout sauf le Rafale... Ce coup c'est du billard à trois bandes... Et DEUBELYOU qui vient nous tailler une pipe dans l'intervelle et à Paris en plus trop forts ces texans :lol:

Je vous rappelle mes chers collègues qu'il en fut ainsi pour les III E Libyens et Egyptiens les F1 Irakiens les 2000 Grecs et Emiriens... Nous sommes magnanimes ou fauchés... :lol:

Le F3+ avec cinq/six ans d'avance...

les flares sont en crète sur le D sur le dessus du Karman pour le Rafale et sous le ventre pour le 2000 rdi, -5 et D

des rafale en escale à Athènes O0

Spirale est le lance paillettes de bord de fuite de raccord Karman de voilure qu'on retrouve sur tous les 2000 (hormis les premier ex RDM) et aussi sur les Rafale. Lance chaffs

Le CDG a été fabriqué à Brest à l'arsenal dans la forme 9 de Laninon qui a vu construire le Clemenceau. Choix stratégique de Mitterrand qui voulait donner le travail aux arsenaux d'Etat. Mais la grande forme de Laninon est petite. Conséquence directe le CDG a les mensurations de coque du Clem et du Foch (comparez vous verrez) même si la largeur au pont d'envol est plus importante. Bref les chantiers de l'Atlantique pouvaient faire plus grand... Pour ce qui est de l'intervention de Michel Rocard je la trouve extrèmement pertinente. Que la dissuasion soit un élément central de notre sécurité... SOIT. Mais n'en faisons pas un dogme intengible et intouchable. Posons nous les vraies questions face à l'évolution de la menace et à celle des techniques. Exemple qui vous le savez me tient à coeur: la délivrance de l'ASMP A. Je pense que l'allonge offerte par le PA offre à la Marine une plus grande lattitude d'action pour délivrer ce vecteur que l'ADLA n'en dispose avec ses bases métropolitaines. Attendu qu'on ne peut pas agir autrement que du territoire national en ambiance sécurisée (à lire les publications de Marc Théleri remarquablement documentées) le PA offre une capacité de frappe plus souple et une allonge oncomparable. Vous me direz certes mais quid quand le ou les PA ne sont pas là où çà chauffe. Et bien à ce moment là les frappes partent de Landivisiau ou d'Istres avec des vecteur Marine. Il y a peu d'autres points susceptibles de nous offrir des économies... Après on aborde les questions d'organisation du Min def et on retombe dans le "vulgaire" =)

C'est aussi pour çà que le flying boom a des adeptes... C'est plus facile de former dix boomer a enquiller des perches dans des chasseurs en attente que de former 300 pilotes à aller enquiller un put... de panier qui danse devant le nez (ou le flan) de son taxi... Allez demander à un pilote de F16 en échange à Cambrai d'aller biberonner du jour au lendemain derrière un panier de nacelle de C135 FR ou pire encore (si c'est encore en procédure) un Transal ravitailleur... :O

9 M2000 sur place 3 D et 6 RDI. Djibouti est un endroit spécial pour l'ADLA et les RDI y font une grosse part de "mud". Cà plus la 13ème DBLE et le RIaOM ... 9 M2000 çà doit compenser largement ce que les Erythréens alignent (Mig 29) dans des conditions "africaines" Djibouti est un élément essentiel pour la France Québec et crois moi si çà chauffe là bas l'A-stan attendra le temps qu'il faut...

des HARRIERS et des F35 sur le CDG ... çà aurait vraiment de la gueule pour ce qui est des hélicos vu la situation actuelle cela semble ce que le cher pdt Pompidou aurait appelé une: "ARDENTE OBLIGATION"

ben voyez les gars de l'A2SM sous le -9 et ses contre mesures et on a une excellente "bellette sauvage" pour aller enfin faire du SEAD Vous allez voir on va finir par les reprendre pahhh chèèèèèr ces 2000 toute plaisanterie mise à part Dassault a taillé un avion aux petits oignons pour un de ses excellents clients

Ma réflexion ne t'était pas destinée Fusilier ;) Qui sème le vent récolte le tempo... MC Solaar

Très objectivement l'achat d'un long courrier VIP est un faux pb. Pour se fader dix heures d'avion et arriver frais et dispo, avec de bons moyens de communication, de vidéo conférence... pour attaquer des négociations où chaque fait et geste sera épié et analysé... ce genre d'outil est souhaitable. C'est mieux en tout cas que de doper le client à la benzédrine à la descente de l'A340 standard Adla. Les A319 sont largement employables pour les liaisons européennes ou méditerranéennes. Si au total çà peut permettre de libèrer des heures de vol de 340 et de 310 qui eux sont dédiés au transport de troupes et aux rotations de personnels tant mieux...Avec 2 A340-200 et 3 A 310-200 jamais notre parc de longs courriers n'a été aussi fourni... A ces conditions là, le choix d'un long courrier ne choque vraiment pas le non électeur sarkozien que je suis. Le pdt paye ici son image détestable qu'il a lui même contribué à forger. Car sur le fond cette question précise de l'avion pdtiel devrait être un non problème.

L'un des principaux obstacles au règlement du conflit en A-stan c'est le Pakistan Les talibans viennent des madrasas pakis depuis le début La zone pachtoune est à cheval sur la frontière l'ISI et l'armée paki jouent un jeu trouble depuis le début cette action de l'ISAF en Astan c'est comme écraser les fourmi les unes après les autres en laissant de côté la fourmilière...

Les anglais ont bénéficié des installations très rodées du Centre d'Essai Lancement Missiles de l'île du Levant un paradis situé en face d'Hyères à 60 kms de chez moi (où il fait encore plus beau d'ailleurs) vu le ciel bleu ces images ont été prise avant la mi mai car depuis nous avons un temps quasi "normal" pour qui vivrait au Nord d'une ligne Saintes Maries de la Mer, Arles, Avignon, Draguignan, Nice :lol:

Mouais celui de l'estuaire de la Gironde a avalé son gland lors d'un ravito de nuit.... c'est imparable et l'avion n'a rien à voir là dedans sauf à se demander si la perche fixe ne souffre pas de pb d'entretien ou de conception (çà ne concerne pas que le N) Pour celui d'avant hier wait and see... Ce qu'il ne faudrait pas c'est qu"on découvre que ce sont des pb d'entretien qui nuisent à l'avion Le F1 est un avion encore plus vieux qui ne tombe pas fatalement plus ... Pour le CR c'est un peu l'inverse d'ailleurs

Des KC 135 singapouriens sont sur la brèche ... si j'en crois la lecture de l'AP Summary Tout le monde est mis à contribution...

Le -9 n'a pas l'allonge, ni l'emport, ni la suite spectra ni l'OSF ... Mais: les -9 émiriens sont gréés pour une nacelle reco ils tirent toutes les armes stand off ils tirent les Mica IR EM L16 En parrallèle qui fait quoi dans l'ADLA: Les 2000 RDI de Cambrai ne font que de la DA Les 2000 B d'Orange ne font que de la DA et de la transfo Les 2000 N de Luxeuil ne font essentiellement que du nuc (n'ont jamais été déployés sauf un très bref intermède en Bosnie -je ne parle pas des N du Champagne mais bien de ceux du La Fayette) Les F1 CR et CT font la reco, la PO et l'Afrique La mission nucléaire sera reprise (si tvb) par deux escadrons Rafale Les missions de: DA/PO métropolitaine Reco Déploiements africains peuvent être reprises par des -9 avec des gains capacitaires importants par rapport à ce qui existe... 63 avions c'est deux escadrons à 20 plus qq uns qui viennent s'ajouter à la formation de tranfo qui disposerait alors d'une flotte de M53 P2 homogène (N, B RDI S5, -9 biplaces) avec enfin des biplaces RDY. Le reste en volant d'attrition. Je vous rappelle que cette hypothèse signifie quand même qu'on vend plus de 60 avions Rafale à l'export et que nos décideurs dégagent qq crédits sur les équipement en maintenant le nombre de chsseurs de l'ADLA à un niveau acceptable tout en redonnant un peu de tonus à la Chaîne Rafale. Si on ne nous raconte pas de couenneries et que après avoir laissé passer l'orage on repart du bon pied, les 60+ 2000-9 permettent moyennant (et c'est là tout l'enjeu) qq diminutions de coûts de diminuer provisoirement les livraisons Rafale à la France en attendant des jours dont on nous dit qu'ils seront meilleurs post RGPP. Mais comme les livraisons export prennent le relais on peut poursuivre le développement de l'avion les commandes exports se substituant à des commandes françaises décalées. Il est évident que si (dans le meilleur des mondes) à la commande émirienne venait s'ajouter une commande libyenne ou grecque ou suisse... le bol d'air financier et le financement des développements (la plaie du RAFALE) seraient tout bénef pour nous y compris au niveau du coût à l'unité. Outre le fait que cette hypothèse n'est rien d'autre qu'une idée en l'air qu'est ce qui coince... L'idée de remplacer des commandes RAFALE par des occases? Pas n'importe quelles occases les meilleurs 2000 du marché avec un potentiel important L'idée de commander moins de RAFALE ? Provisoirement car ceux ci peuvent remplacer les -9 dans 15/20 ans (comme ils remplaceront d'aileurs à cette échéance les derniers 2000 D plus anciens encore...) L'image à l'export? Les clients savent bien pourquoi la France fait çà et çà ne remet pas en cause les qualités de l'avion... On remplace des avions en bout de course par du matériel perfo et moins cher que des avions encore plus perfo mais dont on nous menace de diminuer les livraisons... Après tout est question d'opportunités et de faisabilité.

HYPOTHESE Rafale prix 100 2000-9 prix 70 Différentiel de 30 payé par EAU à Dassault Les 70 restant sont payés à Dassault par la DGA Csq "financière" en France on a 63 2000-9 (biplaces et monoplaces) payés 70 pièce qui viennent remplacer une tranche de 50/60 Rafale payables 100 gain financier 30X63= 1890 Csq industrielle Dassault ne perd pas sur la commande initiale de 294 Rafale Csq opérationnelle l'ADLA dispose de 63 avions aux performances diminuées mais performants quasi neufs et compatibles avec son arsenal On conserve un nombre de chasseurs> à ce qui est à craindre si on reste dans l'option actuelle C'est jouable si le gain financier escompté permet de compenser la diminution des perf par un nombre d'avion maintenu à un niveau supérieur à ce qui est pour l'instant prévisible avec le "tout Rafale" Bon je sors c'est l'heure de ma tisane ;)

Comme disait Christian Martel au jeune Clostermann à l'Alsace en 43 et pour rejoindre ce qu'écrit Philippe ci dessus "FAUT PAS SE TRIPOTER LE ROBINET"

Le -9 fait la même DA que le 5F avec les Mica IR en plus Mais surtout il fait tout le reste en air sol y compris la reco, le SAR, MDC ... D'aucun m'ont dit que c'était vraiment à peine à peine moins bien que les Rafale F2 Les avions sont quasi neufs et ne voleraient pas bcp

Un 2000 N du 2/4 s'est écrasé en Bretagne à 1530 aujourd'hui PAS DE VICTIMES parmi l'équipage ou au sol... D'après Secret Défense ce serait un "pb technique de l'avion" On en saura plus bientôt

Ne rêvez pas si la DGA ne commande que 11 FREMM c'est pas derrière pour commander des frégates de 4000t à peine moins chères car disposant a minima d'une tourelle d'artillerie de 8 MM 40 deux canons téléopérés de Mica VL Un radar Multi rôle (genre BPC, MEKO 200 sud af ou Absalon pour les F4000) Un appareil d'interception EM style Maigret Un système de deux lance leurres EM IR -----> Ces trois équipements sont sur les Floréal Un système de leurre anti torpilles Un système de brouillage EM avec deux brouilleurs Un sonar de coque Propulsion diesel (je ne parle même pas de diesel électrique ni de TAG) Système de combat intégré dérivé de celui des FLF (c'est un minimum, sinon autant armer un chalutier ou une Floréal bis et je ne parle même pas de celui des FREMM) Un hangar et un hélico... Ces équipements sont minimum ils ne comprennent ni ASTER, ni TLT, ni radar longue portée, ni CIWS, ni sonar remorqué. Le budget serait élevé