christophe 38

et c'est quoi, pour toi, Atlantis, intervenir ? balancer combien de missiles ? et après ? Bachar va arreter et signer ce que l'on veut (tu crois ?)

Bonjour, Ce jour, dans la presse nationale, Aujourd'hui en France, en page 4, je lis que le Président OBAMA essaie de convaincre sa population . Il affirme avoir la forte certitude de la responsabilité du pouvoir syrien de l'attaque chimique qui selon eux (les USA) a fait 1429 morts dont 426 enfants.http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/barack-obama-pour-une-attaque-limitee-en-syrie-868163 Donc, combien d'obus, quel volume de sarin pour faire 1430 victimes ? est ce compatible avec ce que l'on lit ici ou alors, les milis US poussent un peu (fort) pour émouvoir leur population. Bref, que Bachar porte la responsabilité, oui (c'est le chef), que ce soit son camp, faut voir, mais, faut arreter de raconter des conneries pour justifier des représailles (concernant le nombre de morts). et il faut m'expliquer pourquoi on doit s'émouvoir de 300 ou 500 morts quand, depuis 18 mois à 2 ans, il y en a eu plus de 100 000 soit 2 000 fois plus. et après l'envoi de missiles en punition, on fait quoi ?? c'est quoi la suite ? on l'aide à botter le Q aux barbus ?? on aide les barbus ?

une manip est toujours possible dans une dictature comme la Syrienne, j'ai quand meme de gros doutes que l'armée puisse envoyer ce genre de munitions d'initiative.. Si 12 roquettes chargées de sarin sont parties, c'est qu'il y a quand meme une autorité qui l'a décidé (et avec des accords hierarchiques). Pas de probleme de retraite pour la personne qui a du tirer : elle a du se prendre une balle dans la tete.. Bachar n'avait pas besoin d'attirer l'attention comme ça sur lui, les regards etaient focalisés sur l'Egypte. Il reste l'autre possibilité, celle d'une manip. Le gaz ne peut pas etre tracé comme de l'Uranium et que l'on dise d'où il provient (et si Bachar s'en est fait piquer dans ses stocks, il ne va pas forcement venir s'en plaindre. Tout est possible : c'est lui et il dit que ce sont les autres, ce sont les rebelles et ils disent que c'est lui..

re mais taper sur ASSAD, ça veut dire quoi, pour la France ? envoyer 6 missiles sur des cibles militaires (vidées auparavant, pour etre sur de ne tuer personne.... toute ressemblance avec une réaction française d’après l'attentat de DRAKKAR au Liban n'est pas fortuite) et ensuite ??? ensuite, on se pavane en disant qu'on l'a bien puni ?? Faudra quand meme bien viser et etre certain que des Russes ne sont pas cantonnés à proximité de ces cibles pour eviter les dégats collatéraux, et après, on fait quoi ? rien ? on l'a puni ??? serieusement ? c'est quoi, votre programme apres l'envoi des missiles ???

tu veux que je te ressorte les photos du premier en visite d'Etat en France ? quand il avait planté sa tente derriere l'Elysée ? ce ne sont pas nos poulains, mais, en attendant, ça n'a jamais géné nos gouvernants de faire des affaires avec eux

heu, jusqu'à l'année derniere, on avait Kadafi, on a eu aussi Gbagbo, ami encombrant.. et si on remonte encore un peu, je pense que l'on pourra en trouver d'autres :'(

Bonjour j'apprécie énormément tes interventions... mais, là, je ne partage pas. La France n'a pas d'ami ni d'ennemi, elle n'a que des intérêts. (cette phrase n'est pas de moi, bien sur, mais de Louis XIV). Pourquoi la France devrait elle etre le gendarme du monde et intervenir chaque fois que quelque chose ne tourne pas droit ? Puisque tu écris que la France devrait intervenir en Syrie... allons donc ! on envoie une demie douzaine de missiles et apres ::)? on fait quoi ? la gesticulation est finie ? ASSAD tremble et a peur de la France ? faudra pas se planter : la Chine, l'Iran, la Russie sont des alliés de fait ou de circonstance avec la Syrie. Regarde bien où sont nos interets économiques (et si tu veux les voir cristallisés pour 10 ans dans les zones d'influence de ces pays) Pourquoi la France n'intervient elle pas alors au Zimbabwé, avec un dictateur qui tue ses opposants et qui s'accroche depuis plus de 30 ans au pouvoir ? Pourquoi elle ne vire pas la famille CASTRO à Cuba ? Pourquoi elle n'intervient pas en Corée du Nord ? tant qu'à jouer les redresseurs de torts, il faut y aller et assumer ... Tu nous écris que l'intervention en Lybie a été un succès.. Oui, si tu veux : un succes militaire, mais comme chacun le sait, le militaire, c'est le premier pas du politique (le militaire, ce n'est pas une finalité, c'est un moyen d'arriver ). Donc, l'intervention militaire a été un succès. et le politique ? quel régime est en place ? comment sont les relations avec les voisins, avec ceux qui ont aidé à chasser le dictateur ? AQMI (nouveau locataire du désert lybien ) ? bref, au bilan, et sans s’arrêter uniquement sur le succès militaire, tu le vois comment ? (quand à dézinguer KADAFF, la précipitation de notre précédent président était proportionnelle aux révélations qui commençaient à sortir concernant le financement d'une campagne électorale .... ce qui me fait douter de la sincérité et du désintérêt de l'intervention). Sinon, il me semble aussi que KADAFF avait été reçu avec les honneurs, comme un chef d'Etat, les années précédentes... ça t'inspire quoi ? à bientot ? =)

Bonjour je n'y étais pas, mais, si j'en crois la presse, http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/05/06/97001-20130506FILWWW00474-syrie-les-rebelles-auraient-utilise-du-gaz.php ou http://www.lepoint.fr/monde/syrie-les-rebelles-auraient-utilise-du-gaz-sarin-06-05-2013-1663826_24.php A votre avis, combien de roquettes faut il pour tuer 1500 personnes ou 300 personnes (selon les jours, les sources etc) avec du gaz sarin, (et pour des gens qui sont en plein air) ? en gros, cette théorie est elle realiste ? (une roquette de l'armée syrienne qui tue des centaines de gens).. une bombe sale ? (déposée par les opposants qui ne sont pas tous blanc-bleu) ce qui, comme vous, me fait mal, c'est de voir les menaces de nos présidents et puis, maintenant, le retro pédalage ; comment se sortir de cet effet d'annonce .. sinon, le méchant Bachar va etre puni, mais on va quand meme le garder, car c'est le moins pire des prétendants (c'est celui qui fait l'unanimité (contre lui) et qui est encore capable de tenir le pays (sinon, ça va finir comme l'ex Yougo avec des partitions selon les confessions majoritaires localement)

Bonjour si je peux me permettre de récapituler un peu. La semaine dernière une attaque au gaz a fait 1500 victimes (dixit la presse) au même moment qu'une attaque (de mercenaires et de syriens) de l'ASL aidée par les USA et Israël attaquait des positions loyalistes. En triant un peu, le chiffre de morts descend vers les 300... (ce qui n'est pas rien, mais "simplement" 5 fois moins qu'annoncé). Aucune trace, sur les images, de "soldats", de mercenaires, mais plutôt des adolescents, des enfants, des femmes. Vous qui savez plus que moi, combien faut il de pelots de SARIN pour tuer 1500 personnes ? pour en tuer 300 ? (sachant quand même qu'ils ne sont pas tous réunis au même endroit ). Sachant que l'ASL a déjà utilisé et revendiqué l'usage de gaz, au printemps, tout est possible. Je sais que les rebelles ont un capital de sympathie, puisqu'ils s’élèvent contre un vilain dictateur, de père en fils.. Il n’empêche ... Comme écrit plus haut, virer Bachar, c'est une chose, mais le remplacer... par qui ? n'oublions pas que nos interventions (à nous occidentaux) ne sont pas toujours des exemples de qualité : l'A-stan, l'Irak, la Lybie ne sont pas des modeles de paix et de stabilité... Enfin, avec les Russes qui arrivent avec leurs bateaux, il ne faudrait pas qu'un missile touche ... bref, nous avons trop attendu pour une éventuelle rétorsion et rien ne prouve que le coupable désigné soit le bon.

et tu veux frapper qui ? quel coté ? quelles cibles ? penses tu que dans un pays en guerre, il n'y a pas une défense passive (des bunkers, des positions renforcées).... que les autorités paraissent en public (qu'on puisse les déglinguer comme ça ?) et nous, on est qui, pour vouloir les frapper ?? (alors que l'on n'est meme pas sur et certain que c'est bien Bachar, l'auteur) et foutre le boxon, c'est une chose ; on sait faire, on l'a montré en Irak, en A stan, en Lybie et après ???

Bonjour votre analyse n'est pas fausse (manière de dire que vous avez raison). Neanmoins, pour ma part, je retiens quelques "trucs" : nous sommes partis précipitamment d'A-stan, quitte à gener les USA qui ont du se débrouiller tout seuls ou presque pour se retirer. En clair, on leur a savonné la planche. Afin de leur prouver que nous sommes toujours dans leur camp, il n'est pas inenvisageable de faire des belles déclarations pour leur montrer qu'on les suit ... Quant à French Echelon, de ce coté là, je crois que l'on peut soutenir la comparaison avec les USA... donc les écoutes, le rens', oui, sans doute. Maintenant, à part les grandes déclarations, sans effet, on fait quoi ? on seme encore plus le désordre en installant les barbus ?? on met en place une pax européanna ?? (des gens qui nous conviennent, tant pis s'ils ne conviennent pas aux bélligérants ?)

re, ce papier est en effet très bien écrit. Ce qui me gène, c'est que l'on parte du postulat que le méchant Bachar, qui n'aime pas son peuple, n'a pas hésité à le gazer... pardon, à gazer une armée, enfin un groupe de soldats, de mercenaires, armé, équipé par les USA, avec des Israeliens, des Syriens (mais pas des barbus) qui venaient lui botter le Q. S'en suit donc le bombardement chimique avec plus d'un millier de morts... et des images d'adolescents, d'enfants, pas de gens en uniforme, de gens armés, bref, des civils innocents et désarmés. En gros, Bachar est un salaud qui gaze sa population. Ce qui est peut être vrai (et très probablement vrai (qu'il soit un salaud)). Après, qu'il ait donné des ordres pour gazer..., c'est une chose (et qu'il ait été débordé par une unité qui a fait du zèle, j'ai un peu de mal à le croire) que ce soit les loyalistes syriens qui aient gazé.... c'est autre chose... (juste une aparté : je croyais que les dépots de gaz de l'armée étaient plus ou moins sous surveillance pour éviter ce genre d'actes ?) Bref, à qui profite le crime ? qui a le plus intérêt à gazer les civils ?? Bachar qui est en train de gagner la partie, tout doucement, ou les gens d'en face, ASL et barbus pour faire porter le chapeau au dictateur ::) faut pas se méprendre : je n'aime pas Bachar. Par contre, que veut on mettre à la place, en le virant ? les barbus ?? qui va en payer encore le prix ? les coptes ? les chiites ? les suunites ? les autres minorités religieuses ?? comment va etre la stabilité du pays et de ses voisins ?? (je n'ai pas écris qu'il ne fallait rien faire, j'écris simplement que nous remplaçons la peste par le choléra) le futur nous dira si notre choix est le bon.

Bonjour Bruno, et je présume que ces preuves, c'est un peu comme les armes de destruction massive de Saddam HUSSEIN, comme les actes terribles des Serbes... Bref, un enfumage de première... posons nous plutot la question : "à qui profite le crime " ? Bachar, le mal aimé a t il besoin de ça ? sachant, en plus, que l'opposition a des gaz (en possède), est il impensable d'imaginer qu'elle ait pu profiter d'un bombardement de la zone par les forces loyalistes pour tirer des gaz sur des civils (qui ne seront que des martyrs, voire des gens déviants qui ne pensent pas comme ceux qui appuient sur le bouton ?) ou cela profite à ASL qui passe pour martyr avec des pertes civiles ?? en ce qui me concerne, ma religion n'est pas faite et j'eviter de gober tout cru ce que l'on nous raconte (cf les ADM de SADDAM, la liberation de l'A-stan.. et autres croisades où, en suivant les USA, nous avons plus contribué à semer le désordre qu'à arranger la situation)

re je n'ai pas la meme lecture que toi, concernant la France : de deux choses l'une, soit la foule est désarmée, et effectivement, pas le droit de tirer, soit la foule, l'attroupement, est armé et là, ce n'est plus pareil. En maintien de l'ordre, normalement, les unités agissent de maniere constituées (lors des manifestations) Pour des émeutes... c'est encore autre chose et j'ai en mémoire des émeutes qui ont provoqué des tirs à balles réelles il n'y a pas très longtemps (pas une ou deux) (avec 30 policiers et quelques gendarmes blessés (4 de mémoire)). (Ça ne se passait pas en métropole) Dans les histoires de commissariat, la fois où cela a failli le plus chauffer, c’était en Mai 68, pour défendre l'Assemblée Nationale (défendre le terrain). Les collègues, "dos au mur", ont eu la consigne, pour le premier rang, de mettre un genou au sol et pour les premiers et second rang d'épauler (les MAS 36 à balles reelles)... Les manifestants ont reculé. J'ai toujours une réflexion que j'ai entendu il y a de nombreuses années : les révolutions se font dans la rue, les lois se font à l'Assemblée. (et donc, les lois ne se font pas dans la rue)

oui !

d'un pouvoir élu alors qu'en face des FM, il n'y avait personne... parce qu'aucun candidat n'avait de parti, de fonds et n'était organisé. Je n'ai pas écris qu'ils avaient volés le pouvoir mais, ils ont du se rendre compte qu'il était confortable d’être dans l'opposition et que le pouvoir est difficile (surtout quand on n'y connait rien). Aujourd'hui, ils doivent être content d’être des martyrs... ça, ils connaissent, comme les guérillas, les assassinats... c'est plus facile que de donner à manger à sa population, de la rassurer, d'épanouir le pays, de faire rentrer des devises (avec le tourisme, par exemple).

Bonjour je ne suis pas haineux envers les barbus ; il n'empeche qu'eux au pouvoir, nous ont montré leur incapacité à gouverner sans en faire une dictature (puisqu'ils en prenaient tout droit le chemin, en "démontant" les contre-pouvoirs). Alors, certes, ils ont gagné les elections... Mais au rythme des modifications de la consitution, les prochaines elections en Egypte auraient eu lieu quand ??? dans 100 ans ??? Non, ils étaient disqualifié ! Ici, on a dit "casse toi, pov'con", là bas, c'est un peu pareil. Le pouvoir, ce n'est pas "tout pour ma pomme" et rien pour les opposants : c'est un équilibre entre les diverses factions, de sorte que personne ne soit lesé (le Président élu est aussi le Président de ceux qui ont perdu et ils doivent aussi s'y retrouver... sinon, tout est permis). Et là, quelque part, la manip de l'armée pour virer les FM des places fait que jamais plus ils ne pourront collaborer ensemble. ce sera des laics, des techniciens, un général en civil, mais plus de barbu au pouvoir. (quand à ecrire que les barbus ont gagné les élections.... oui, bien sur, l'an dernier.... et si d'autres élections avaient lieu demain ??? reporte ça chez nous .... celui qui a gagné l'an dernier, s'il devait se représenter, là, maintenant, tu crois qu'il ferait autant ? plus ? ou qu'il ne serait meme pas au second tour ?) Les elections ont eu lieu à l'instant "T". Les barbus n'ont pas su faire fructifier cet avantage... ils perdent la main. (c'est tout)

Exact =) ainsi que la discipline (notation, avancement)

bonjour caillasser ? se faire jeter des pierres dans ta direction... recevoir des pierres ? te faire lapider ? non ?

moi, j'ai ça http://www.europe1.fr/Faits-divers/Bretigny-des-vols-sur-le-lieu-de-l-accident-1582707/ par contre, comme ce n'est repris par presque personne (et que le seul site où j'ai trouvé ce genre de propos est loin d'etre neutre), je ne sais que penser : omerta pour eviter d'incriminer les sauvageons ou provocation ? sur I télé, ce matin, le ministre des transports, Mr CUVILLER, reconnaissait du bout des levres qu'un interpellé avait été fait (pour tentative de vol de portable (je ne sais si c'est sur les secouristes ou les blessés) http://www.leparisien.fr/faits-divers/bretigny-polemique-sur-des-violences-en-marge-de-la-catastrophe-13-07-2013-2980205.php il y a (donc) bien eu des connards qui nous ont montré que l'intelligence n'est pas livrée en meme temps que le cerveau

La France n'a pas d'amis ou d'ennemis elle n'a que des interets (ce n'est pas de moi, mais ça a le mérite d'etre clair)

non, mais comme l'emploi de la force dépend des politiques et est un démultiplicateur des options politiques, les Maliens peuvent aussi comprendre que s'ils mettent le bronx, on se retire et on les laisse gerer l'ensemble du probleme.. Maintenant, il faut aussi comprendre que dans un pays, il ne peut pas y avoir 2 forces armées distinctes (la malienne et le MNLA)...

m'enfin, content que nos gars s'en soient sortis et pour l'avenir, ça ne sent pas bon

je suis moins diplomate ; je dirai que d'une part, nos gars ont plus de tolerance (envers les autres et en particuliers les Musulmans : ils ne partaient pas au rodeo en A stan) et pour le matos, ils sont rustiques et savent s'adapter : chez nous, un bout de ficelle, du fil de fer et on arrive toujours à se débrouiller sans faire venir un hélico et 3 tonnes de fournitures. sinon, tres belle analyse, sobre et simple

Bonsoir, moi, je l'ai trouvé sur Libé, cet article http://www.liberation.fr/societe/2013/05/28/les-tasers-et-flashballs-dans-le-viseur-du-defenseur-des-droits_906311 et j'aime "bien" la qualité de l'article :lol: je cite : ... Le Flash-Ball et le LBD 40X46 (version à plus longue portée) ont néanmoins occasionné plusieurs blessures graves, le plus souvent aux yeux, ces dix dernières années, dans le cadre de leur utilisation par les forces de l'ordre. ... fin de citation surtout que le LBD de 40, ça ne fait que 3-4 ans qu'il est en dotation un peu partout... et qu'il a été "vendu" pour palier à l'insuffisance de précision du Flash Ball. Ils me font toujours "rigoler" les tronches qui pondent des recommandations comme ça. On ne les voit jamais lors des violences urbaines, lors d'evenements qui necessitent l'emploi de ces moyens... Je les imagine bien en train de mesurer les 7 m minimum qu'il faut pour engager, la ligne des épaules sur des gens qui courent, qui bougent... les copains qui tombent à coté (en gros, faut pas dormir et se tirer les doigts) Bref, et comme j'aime bien prendre les problemes dans l'autre sens, ma question, à moi, c'est plutot : comment en est on arrivé là ? pourquoi la police (gendarmerie) sont obligés d'utiliser des FB, des tasers contre des citoyens ? qui a laissé dériver ces comportements ??