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Et moi je pense que notre marine et notre aéronavale n'ont rien à prouver à une quelconque force étrangère et qu'elles sont bien évidemment capables de tenir leur rang et que de le faire remarquer comme si cela était une performance presque surprenante, est insultant pour elles et une façon de les rabaisser. Attention, je ne parle pas de tes propos, mais des compliments en mode "grand frère" qui leurs sont parfois adressés. 

Je suis d'accord, la marine nationale, comme l'aeronavale n'ont rien a prouver. Il n'empeche que demontrer leurs capacites au quotidien, c'est toujours important, que ce soit pour leurs image en national ou a l'international (et notamment a l'egard de nos voisins de part et d'autre)

Ensuite, les usa sont condescendants des qu'ils ouvrent la bouche, mais c'est toujours comme ça, et tout le monde le sait...quand ils te disent "tu es presque aussi bon que nous" ca peut paraitre vexant...le soucis c'est que dans le monde réel (par opposition a nos reves humides) etre suffisament bon pour que les us se reposent un tant soit peu sur nous, c'est reellement une marque de performance...compte tenu de la difference de budget, ca demontre que notre savoir faire vaut le leur. Et je le repette mais ca vaut le coup, on est les seuls. (et la tous blocs confondus)

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Il ne faut pas mélanger moyens et savoir-faire.

Nos forces n'ont jamais eu les moyens U.S., mais leurs savoir-faire sont largement à la hauteur. Notre marine et aéronavale ne datent pas vraiment d'hier.

Je dirais même que parfois leur rusticité relative les invitent à développer des savoir-faire qui peuvent être enviés par une armée aux moyens tellement étendus qu'elle peut avoir tendance à se reposer sur un certain confort.

Après, pour des raisons de moyens matériels et humains, oui l'envergure de nos interventions n'atteindra jamais celle des possibilités U.S., mais restent crédibles vis à vis de la hauteur de nos ambitions et de nos ressources financières.

En gros et c'était l'objet de ma toute première réponse en effet ironique,  l'appréciation des américains de nos capacités, ne changent en rien l'idée que je peux me faire des compétences de nos forces armées.

Je l'interprète souvent plus comme une modification de notre politique étrangère, alignée sur la leur ou non, ce qui nous vaut plus ou moins d'éloges selon les périodes.

La mode actuelle est de nous caresser dans le sens du poil pour les raisons que l'on sait, nous redeviendrons les "cheese eater surrender monkeys" à la première occasion qui contrarie leur intérêts.

 

Modifié par Kal
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Je suis globalement d'accord avec toi :)

Il est vrai que le manque (relatif) de moyens nous entraine aussi a reflechir pour trouver des solutions innovantes, qui sont parfois des pis aller, mais parfois egalement de reelles avancées.

Bref, le fait que notre savoir faire soit equivalent au leur n'est pas anodin etant donné les moyens respectifs (les deux sont lies en partie tout de même de part le temps tout simplement, 10 gan c'est 10 fois plus de temps a la mer pour affiner les methodes et les solutions techniques, l'argent permet egalement les heures de vol pour l'entrainement au top etc...), et cela en dit long sur la qualite de nos marins et de leur formation.

 

 

En gros et c'était l'objet de ma toute première réponse en effet ironique,  l'appréciation des américains de nos capacités, ne changent en rien l'idée que je peux me faire des compétences de nos forces armées.

 

 

La mienne non plus. mais tout le monde n'est pas informés comme peuvent l'etre les gens qui frequentent ce forum :)

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  • 2 weeks later...

Par ailleurs, l’indisponibilité périodique pour entretien et réparation (IPER) du Charles-de-Gaulle a été décalée, dans la LPM, d’octobre 2016 à février 2017. Peut-on garantir que le chantier commencera bien à la date prévue ?

L’IPER du Charles-de-Gaulle a été décalée essentiellement pour des raisons opérationnelles et il n’est pas question de la repousser davantage, en raison de contraintes réglementaires en matière nucléaire. Le travail de la DGA avec le service de soutien de la flotte de la marine se passe très bien. Dixit le DGA

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Tu veux dire en frégates, sna, hélicos,  je suppose.

Hier dans l'arsenal on avait 2 PR au bassin et un autre en cours de désarment à quai.

Donc pas de PR pour accompagner le GAN

Ils nous restent 2 Frégates ASM à Toulon depuis le désarmement du Dupleix. Le Montcalm qui devait être désarmé à du être prolongé d'un an suit à la vente de la Normandie. Il est au quai Millau mai je sais qu'il est indisponible suite à un problème de vieillesse. Et son désarmement ne va pas tarder. Sauf bien sur si il arrive à remonter le Gave de Pau pour aller faire une prière à Notre Dame de Lourde. Il parait que las bas il y a plein de miracles.

Reste le Jean de Vienne qui sort du bassin mais à encore plein d'échafaudage autour . Mais il doit requalifier son équipage et vérifier ses capacités.

 A Brest le Primauguet est en IPER et le la Motte-Piquet et le Latouche-Tréville  doivent rester pour couvrir les entrées et sorties des SNLE.

Et je rappel une fois de plus qu' aucune FREMM n'est  ASA.  Et puis de toute façon elles n'ont encore jamais travailler avec le CDG   

Donc aucune F ASM dispo pour le GAN.

Les Belges doivent nous en fournir une mais c'est pas gagné la aussi le manque d'expérience pour travailler avec le CDG risque de pauser un problème.

Pour les SNA je n'en dirais pas plus :sad:

Pour l'AA nous avons une horizon dispo. Et un Cassard dans le golf.

Pour les avions la dispo des SEM n'est pas terrible mais pour un dernier déploiement avant RAS on va en trouver quelque un. Reste une 12 de Rafale M

Pour les E2 un sur trois est dispo.  

Pour les BPC le Mistral est en corymbe le Tonnerre est en IPER dans le bassin Vauban à coté du PR. il se refait une beauté tout le mois de Novembre avant de ce préparer pour la Campagne JDA 2016 on lui a démonter ses 20 mm Manuelle mais il n'y a toujours rien à la place je vous direz plus tard si on lui à remonter des narvals de la mort qui tue:chirolp_iei: Le Dixmude est dispo à quai.

Pour les 5 FLF une est en indien deux sont en Med et les 2 autres sont à Toulon mais une seule reste dispo pour une mission.

 

Voila aujourd'hui ou nous en sommes.    :combatc:     

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C'est la misère :blink:  Cette vente de FREMM nous fout vraiment dans la merde, à force d'être sur le fil...  

Je pensais que la Languedoc était prête pour la TLD  et qu'elle commencerai par accompagner le PAN  puis filerait vers sa traversée... 

Je pense que les ricains peuvent fournir l'escorte, après tout s'ils n'ont pas de PA pour assurer la permanence, ils ont plein de frégates.  

Modifié par Fusilier
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Aujourd'hui on à un PAN sans escorte.

Mais bon avec un SNA anglais des Frégates belge, allemande, australienne et peut être un PR britannique on va le faire sortir. Notre Horizon prendra en charge la DA de zone.

 

    

Bein voilà, ça y est, on l'a notre Europe de la défense ^^

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C'est ça oui

Il part avec quoi? Rien n'est dispo.

Le Charles doit ou devrait appareiller avec la FDA et une FREMM + Caïman , un SNA et un BCR. Il n'est donc pas esseulé sans escorte.

Qu'après ça communique sur le fait que des navires étrangers vont l'accompagner, type belge, australien ou britannique. Il n'empêche que la FREMM Aquitaine fait sa première escorte PAN CdG certes sans les MdCN SCALP Naval en silos.

Modifié par Philippe Top-Force
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