Harrier, evolution moteur

[European]

Les britaniques ont ils perdu les compétences pour construire un ADAC/V?

No, n'est pas un probleme des competence pour l'Uk ou l'Italie.

Le problem sont de budget.

Pour realizer un avion ont a besoin des beaucoup d'argent et des etudes long.

Il n'y a pas la convenience economique pour Uk de faire elle seul un avion militaire.

C'est plus facil et plus conveniente le produir in cooperacion.

[Invité ZedroS]

Si Rob pouvait nous donner son avis quant à la perte ou non de compétences anglaises en la matière d'avion à décollage court ou vertical, je suis curieux d'avoir son avis sur la question.

[seb24]

Si Rob pouvait nous donner son avis quant à la perte ou non de compétences anglaises en la matière d'avion à décollage court ou vertical, je suis curieux d'avoir son avis sur la question.

C'est bizarre je m'attend a la reponse moi ... Enfin attendons il va pas tarder a passer. [08]

[mirage IV]

A propos, le moteur du herrier lui permet de voler à quelle hauteur en stationnaire? (Je dis ça car je viens de voir True Lies à la tv[10])

[Fouineur]

En lisant ce topic a propos du moteur du Harrier, il m'est revenue en tete un article sur le developpement d'un Harrier super-sonique et il me semble qu'un proto avait ete construit. Seulement je n'arrive pas a retrouver de reference la dessus, si quelqu'un pouvait me confirmer ou m'infirmer cela?

[European]

Un video pour montrer les capacitè du Harrier: http://www.flightlevel350.com/Aircraft_BAE_Systems_Harrier_GR_7-Airline_United_Kingdom_-_Air_Force_Aviation_Video-5090.html

[Invité Rob]

Si Rob pouvait nous donner son avis quant à la perte ou non de compétences anglaises en la matière d'avion à décollage court ou vertical, je suis curieux d'avoir son avis sur la question.

Ah, mon opinion est important, merci! [08]

Naturellement je pense que le RU peut fair un avion STOVL. Rolls-Royce fait beaucoup pour le F35B. Le systeme du STOVL pour le F35B a trois components tres importants:

- le LiftFan qui est designe et produit en le RU et les USA

---> le "Turbomachinery" du LiftFan [c'est sont les Blisks etc...] sont designe et produit en le RU

---> le "gearbox, clutch, driveshaft and nozzle" du LiftFan sont produit en les USA, l'assemble final du LiftFan est aussi en Indianapolis, USA.

- le 3 Bearing Swivel Module [3BSM] qui est designe et produit en le RU

- le Roll Posts qui sont designe et produit en le RU

Le design general pour le systeme STOVL du F35B est "managed" d'un facilite du Rolls-Royce en le RU [bristol, England] avec des "teams" du Bristol et Indianapolis [uSA]. On vois, que le RU a beaucoup de travaille [imo probablement ca. 60% - 75%] en le systeme STOVL pour le F35B, mais en plus nous avons le Pegasus qui est un design du Rolls-Royce en le RU et qui est modernisee tres souvent. Le production pour le Pegasus est fini mais c'etait d'experience tres important.

Des autres chose important sont des facilites special pour STOVL qui sont en le RU. Par exemple beaucoup de testing pour le F35B etait faire en le RU ["thermo acoustic facility" en Brough]. Et le "Advanced Technology Centre" [c'est ou les programmes secret comme le Replica, Raven, Herti, Nightjar etc... sont] du BAE, qui est en Warton ["Southside Facility"] a aussi des facilites pour developement d'un avion STOVL [Janes dit ca!].

Des Citations:

Rolls-Royce is managing the overall development and integration programme from its site in Bristol, UK, which is also responsible for the LiftFan turbomachinery, 3BSM and Roll Post designs. The team in Indianapolis, US, will provide the system’s gearbox, clutch, driveshaft and nozzle and will conduct the build and verification testing of the LiftFan.

Link: http://www.rolls-royce.com/defence_aerospace/products/combat/liftsystem/desc.jsp

The contract covering the design and development work of the STOVL elements for the F-35 during the System Development and Demonstration (SDD) phase of the program is worth $1 billion to Rolls-Royce over 10 years. Rolls-Royce will manage the STOVL work from Bristol, England, while involving teams from Indianapolis in the US as well from the UK site.

Link: http://www.rolls-royce.com/defence_aerospace/technology/stovl.jsp

The facility at Brough, the only one of its kind in the world, is where BAE Systems experts measure the impact of extreme temperature and noise levels generated by the STOVL variant of the F-35 JSF aircraft.

Link: http://baesystems.com/fias2006/news/news179.htm

Des images:

3BSM:

Le LiftFan [avec equipment du "test"]:

Un "Blisk" produit en le RU pour le LiftFan:

Pegasus:

[Dada4]

Tenrative d'un Harrier supersonique:

[European]

[chimère]

En ce cas, rob je vais m'auto citer

==> La GB n'auraitent elle pas pu faire elle même un remplacant au harrier en coopération avec les autres pays Européens demandeurs de ce type d'appareil. (sans toutefois parler d'avion "pseudo" furtif qui coûte la peau du c.. heu... des fesses?)

de plus, cela n'aurait il pas pu être prévu dès la conception du typhoon?

[seb24]

Ouais les photos du pegasus ca date. J'ai les même sur mon Science & vie special aviation de 1989... [08] Pour le reste, si Rolls-ROyce garde une part dans le F-35, ils n'ont pas la mains sur le programme comme quand vous avez developpez le Harrier... Ce que je trouve dommage.

[Fouineur]

Merci DADA4 , je me rappel maintenant la photo en la voyant. Malgres les problemes cités dans l'article, ce Harrier a t'il volé ou est-il juste resté a l'etat de banc de test captif?

[Invité Rob]

La GB n'auraitent elle pas pu faire elle même un remplacant au harrier en coopération avec les autres pays Européens demandeurs de ce type d'appareil. (sans toutefois parler d'avion "pseudo" furtif qui coûte la peau du c.. heu... des fesses?)

L'argent. Le RU et l'Italie payent ca. 3 milliard dollars pour developpement du F35, mais un budget developpement pour un avion est 15-40 milliard dollars. Mais aussi parce que le F35 est un bon deal avec ToT.

de plus, cela n'aurait il pas pu être prévu dès la conception du typhoon?

Je ne suis pas sur qoui tu dit. Tu veut savoir pourqoui Typhoon n'est pas STOVL? C'est parce que le Harrier etait jeune en les tard 70s et tot 80s et le RAF n'a pas besoin d'un autre avion STOVL.

Pour le reste, si Rolls-ROyce garde une part dans le F-35, ils n'ont pas la mains sur le programme comme quand vous avez developpez le Harrier... Ce que je trouve dommage.

Huh? Rolls-Royce est responsable pour le systeme STOVL et un tres grand part va faire en RU. C'est la raison pourqoui le RU est capable de developper un nouveau avion STOVL imho. L'autre part du propulsion peut-etre? Rolls-Royce a un 40% part du F136 [ca. 50-50 entre Rolls-Royce en le RU et en les USA] et ils ont beaucoup d'experience avec autres moteurs militaire [EJ200, XG40, nouveaux variants du Pegasus, etc...] et civile [Trent 500, Trent 700, Trent 800, Trent 900, Trent 1000, Trent XWB etc...]. Et en fin l'industrie britannique va faire beaucoup du "business" avec le F35, mais en le meme temps beaucoup des competences essentiels [comme des competences STOVL] sont garde.

[koala]

Bonjour, amis français et non français. Évidemment le Harrier n'est pas la dernière merveille de l'aéronautique. Mais aux Espagnols et italiens, nous il peine que depuis la France on critique tellement durement notre aviation embarquée. Nous reconnaissons leurs principales limitations, vitesse et autonomie. Mais, malgré cela, c'est un avion très digne. En combat aérien (défendre la flotte d'autres avions) il n'est pas comparable à EF 2000, Rafales ou autres avions de dernière génération, mais est dangereux pour F-16, F-18, Mirage 2000, Mig 29, etc. avec BVR, et mortel pour ces avions sans BVR, outre d'autres comme A4, f- 1, SUE, SEM, etc.. En réalité il est très supérieur pratiquement à tous les avions avec lesquels l'Italie ou l'Espagne (exemple les F1 de Marruecos)deban faire face (nous ne allons entrer en guerre avec la France, ni avec les USA, ni avec la Russie...). Il dispose en outre d'une grande variété d'armement air- sol. En résumé, actuellement encore ils accomplissent parfaitement leur mission dans nos marines, pas tous nous pouvons avoir un CdG avec Rafales... Il n'est pas une bonne idée de sous-estimer à ces petits avions. Une salutation.

[Chris.]

euh les Mirage F1 marocains ont étés modernisés. Les missiles MICA (EM + IR) et le radar RC-400 les rendent performants malgré l'age du modèle de base. le RC-400 étant un dérivé bridé du RDY.

[Davout]

Pour un appareil à décollage vertical supersonique, on peut toujours vendre ça aux anglais en attendant l'an 2050 et l'arrivée du F-35 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirage_Balzac [29]

[Akhilleus]

si tu veux un VSTOL supersonique ...s'adresser aux russes, ils ont dans leur carton le YAK41 !!!!

[Arka_Voltchek]

Appareil dont s'est inspiré le F-35, mais qui n'a jamais achevé ses essais. (manque de crédit) @+, Arka

[Invité ZedroS]

Tu peux préciser ce "s'est inspiré" stp ? ^^

[koala]

De nos jours, le Maroc n'a aucun avion capable de démolir à un AV8 +. Les missiles Mica ne sont pas au Maroc, et ses F1 continuent à attendre sa modernisation. Quand ils auront du Mica, le combat sera égalé, bien que je parie sur les Espagnols, sur les questions tactiques intrinsèques toute aviation embarquée et à un plus grand entraînement. Une salutation.

[koala]

Bien qu'il ait déjà quelques années, il y ai ici une page très intéressante sur les avions navals.

http://www.revistanaval.com/armada/avomun/index.htm

Bien qu'il soit en espagnol, les graphiques sont facilement compris.

Une salutation.

[Darkjmfr]

Merci pour tes contributions koala :)

[European]

Tu peux préciser ce "s'est inspiré" stp ?

^^

LM a achete par Yak le projects des cette acion stovl et pour le F35B on va user cette project de base.