david1375447257 Posté(e) le 9 février 2007 Share Posté(e) le 9 février 2007 bonjour à tous, j'ai entendu une info aujourd'huis sans savoir si elle était correct, apparament celon les exigeante de l'OTAN en matière d'équipement la belgique devrais pour 2011 ce redoter de système d'artillerie 155mm, enfin ca serait bien mais moi j'y crois pas de trops, pas réaliste du tous dans la politique belge de défense, enfin si quelqu'un en sais plus, info? intox? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manu Posté(e) le 9 février 2007 Share Posté(e) le 9 février 2007 Moi j'en sais rien. Mais je suis pas contre que vous nous achetiez des Caesar [61]. Vu que vous aurez bientôt plus que des véhicule à roues. Et pour la capacité de projection c'est [27] [12] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 9 février 2007 Share Posté(e) le 9 février 2007 La Belgique doit encore avoir des canons de 155mm et compte garder quelques M109 sous cocon non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 sinon, il y a aussi le Pzh2000 qui est non seulement européen, mais en plus est très bien je trouve qu'une armée ne devrait avoir que des batteries d'artilleries chenillées, histoire de pouvoir se placer n'importe ou, et si elle a vraiement besoin de beaucoup d'effectifs et pas mal d'avions porteurs pour le déploiement de ses unités, là seulement je donnerais des Caesar à cette armée Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 Oui mais question capacité à être projeté le Pzh2000 tu oublies, il fait le poids d'un Leclerc (mais bon, les allemands pour eux la légèreté ce situe à 50t et le concept de projection ils ne connaissent pas apparemment)... Un M109 lui fait deux fois moins pour un résultat sur le terrain équivalent et de plus les belges en ont déjà et devrait selon certaines sources en garder sous cocon histoire d'avoir un peu d'artillerie au cas où. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 Y a aussi l'AGM allemand, utilisant le même canon que le Pzh2000, mais pensant 2x moins lourd... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 On prend un tracteur de M-270 et on y colle une tourelle de PZH... La pauvre bête elle doit tirer la langue [29] Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 10 février 2007 Auteur Share Posté(e) le 10 février 2007 négatif les M109 a l'armée belge, c'est terminé. Comme tous ce qui est à chenille d'ailleur. Les derniers M109 de l'armée belge on étais mis en préservation en prévision de les vendre. ils ont même été modernisé pour augmenter les arguments de vente, mais le ik c'est que personne n'en veut, pq? les version que l'on nous donne est que les américains vende les leurs pour de somme symbolique par rapport a ce que les état belge en demande, forcément les autres pays vont au moin chère, en ce qui conserne l'artillerie belge nous n'avons plus que les mortier 120mm anciennement affecté a l'infanterie, et il existe tjrs une batterie para-commando équiper de canon LG1 105mm Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 Pourtant cette arme n'a,apparemment pas de gros défauts..? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 sa vieillaisse.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 10 février 2007 Auteur Share Posté(e) le 10 février 2007 tu parle de koi? du M109? ou du mortier de 120mm? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 moi j'ai répondu pour le M109...car c'est vrai qu'il est plus si jeune en fait, il a un plus gros défaut que de n'être plus tellement jeune, c'est de n'avoir jamais été correctement modernisé, faute à l'armée américaine qui a une artillerie nulle et qui n'a lancé aucun programme de remise à niveau correct pour tout ses M109 à travers le monde Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 10 février 2007 Auteur Share Posté(e) le 10 février 2007 oui c'est vrai que le M109 est un vieux obusier, mais sont le défaut qui a justifié sa mis a la poubelle est que c'est un système d'arme qui coute extrément chère aussi bien a l'achat et a l'utilisation, sinon en ce qui concerne sont utilisation, pour avoir travailler quelque année avec et avoir participé a des manoeuvre OTAN (ou j'ai pu observé d'autre système d'arme) je dirai que sont défaut le plus gros par rapport au autre obusier c'est sa portée trops faible, dans le domaine de l'artillerie la portée est quelque chose de très important parce que si tu possède un portée supérieur a celle de l'ennemi tu peut engager leurs unité d'artillerie en tire de contre batterie sans que ceux ci ne puis t'atteindre Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 d'ou le Pzh 2000 : 40km de portée, et si en face t'as des mecs qui ont une artillerie qui a une portée de 60km (obus excalibur par exemple), tu as encore du blindage histoire de pouvoir te placer sur une dizaine de kilomètres afin de pouvoir engager ton ennemi, alors que si tu as un caesar, pas de blindage contre les éclats d'artilleries, roule vite et prie qui tu puisse te réfugier quelque part, et ne pense même pas à riposter Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 10 février 2007 Auteur Share Posté(e) le 10 février 2007 oui mais tu achete combien de Caesar avec les prix d'un Pzh 2000 et puis bon le problème est un peu les même, sur Pzh 2000 ou caesar, un contre-batterie sur la gueule ca veut dire fautre le quand sur une autre position, maintenant y a les G6 rhino que je trouve interessant un véhicule a roue entièrement blindé (légérement) et en 155mm, maintenant en dehors de le protection apportée au coup de l'ennemi par le blindage, il y a une autre protection dont en parle moin souvent celle contre les condition climatique elle joue beaucoups sur la condtion physique et le moral des hommes Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 les pays-bas ont expédiés (frais de trnasports supportés par les USA je suppose) 1 batterie de Pzh2000 en Afghanistan il y a une autre protection dont en parle moin souvent celle contre les condition climatique elle joue beaucoups sur la condtion physique et le moral des hommes là aussi : Phz 2000 gagnant : l'équipage est au frais ou au chand, selon le temps qu'il fait dehors, mais aussi au sec et à l'abris du sable, dans un épais blindage pour le caesar, l'équipage se les caille ou se dore au soleil, bouffe du sable ou est trempé jusqu'au os, bref, c'est pas la joie... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chris. Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 c'est pour ça que je préfère l'engin que j'ai montré au caesar, même si il doit être un peu plus cher à l'achat. Bon ça reste quand même du lourd, mais il est aérotransportable par A400M. http://www.army-technology.com/projects/artillery/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 10 février 2007 Share Posté(e) le 10 février 2007 bah la mode aux canons portés (type casear, zusana et autres) c'est surtout leur aérotranportabilité, leur cout et le fait qu'on a plus vraimant besoin d'engins lourds protégés NBC comme pouvait l'etre le paladin Après face a un tir de contre batterie, que tu soit dans un Paladin ou un Caesar, tu va ramasser en priorité des MLRS (genre Smerch) dans les dents alors blindage ou pas .............. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 11 février 2007 Share Posté(e) le 11 février 2007 Les Suédois viennent d'en commander 24. 24 Archer Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mark1100 Posté(e) le 11 février 2007 Share Posté(e) le 11 février 2007 pzh2000 alimente de la marche après 30 sec, ceasar doit seulement être chargé archer unit avantages des deux systèmes, en dehors d'une puissance de feu Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 12 février 2007 Share Posté(e) le 12 février 2007 Superbe le Archer,mais je rejoint Arkhileus,mieux vaut partir vite,car blindage ou pas,je pense pas que ça soit seulement des éclats que tu recoive... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bruno Posté(e) le 12 février 2007 Share Posté(e) le 12 février 2007 Et l'armée de Terre française elle en est où ? combien d'affûts autotractés (monté sur chassis d'AMX30 im me semble) avons nous ? Et combien d'affût non motorisés ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 12 février 2007 Share Posté(e) le 12 février 2007 Superbe le Archer,mais je rejoint Arkhileus,mieux vaut partir vite,car blindage ou pas,je pense pas que ça soit seulement des éclats que tu recoive... en même temps, il me semble que pour sortir de batterie : le caesar c'est 1 minute, et l'AGM 30 secondes maximum... donc, ça veut vraiement rien dire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sub' Posté(e) le 12 février 2007 Share Posté(e) le 12 février 2007 Et l'armée de Terre française elle en est où ? combien d'affûts autotractés (monté sur chassis d'AMX30 im me semble) avons nous ? Et combien d'affût non motorisés ? Je suis pas specialiste mais je crois que nous on a les AMX... : http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=97&Itemid=81 Et des Caesar aussi : http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=95&Itemid=81 Je doute de moi mm... avis aux amateurs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 12 février 2007 Share Posté(e) le 12 février 2007 tu as oublié çà http://www.defense.gouv.fr/defense/decouverte/materiels/canon_155_trf1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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