Abrams VS T-90

[Berkut]

Oui, le M1 est le plus fort, les GI's en redemandent en Irak [28] Le M1 est un veau qu'il sera bien de changer un jour car ne correspondant plus aux impératifs actuels d'engagement sur le terrain, si les US le gardent c'est parce qu'ils n'ont rien d'autre de lourd [50]

[phexo]

et pas forcement le budget aussi !

[dosbox]

Je n'ais pas dis que le M1 est le meilleur mais que le T90 il lui manque de peu pour rivaliser avec les Léopard et autre Leclerc.

[Kiriyama]

Le T-90 est en retrait par rapport au Leclerc c'est sûr, peut être aussi par rapport au Leopard 2, mais il domine le M-1 Abrams.

[Berkut]

Le T90 est une MAJ d'un char existant, le Leclerc est un char de conception récente, le Léo II... Non en fait je rien dire sur le Tigre III sinon je vais en fâcher certains. Moi je dis que quand un simple char mis à jour peut rivaliser avec les chars les plus modernes c'est que soit les chars modernes ont du souci à se faire quand à leur potentiel soit ce vieux tromblon est exceptionnel. A comparer les derniers chars c'est le Blacky qu'il faut mettre en jeu... Peut être qu'un jour ces cons de tête penchantes russes décideront de passer à la vitesse supérieure mais bon ça risque pas d'arriver vu que le 90 fait très bien ce qu'on lui demande de faire... [26]

[Kiriyama]

Manque aussi les thunes en Russie, quelle misère n'empêche! Mais le T-90 quelle machine lui!

[Berkut]

Les thunes y en a, ça rentre, c'est en grande partie phagocyté par des programmes d'armement stratégique, rarement modiques, et le renouvellement du parc aérien. Et comme d'hab la biffe est bonne dernière. Bon cela dit ce n'est pas si nor que ça, ils reçoivent T90, BMP3 (toutes versions), BMD-4, nouveaux FA et véhicules de transport... Ca va beaucoup mieux qu'il y a 15/10 ans mais bon, quand on voit un tel engin, le BE, on regrette de ne pas le voir en production de série.

[Kiriyama]

Il y'a aussi la Marine qui prend plein de sous!

[Berkut]

En effet, les sousmarins et les frégates ça coûte cher... j'le verrai jamais mon beau Blacky [17]

[dosbox]

Changement de doctrine russe sur la naval??

[Kiriyama]

Non, mais remplacement des vieilles ferrailles par des navires neufs.

[loki]

Le T-90 est en retrait par rapport au Leclerc c'est sûr, peut être aussi par rapport au Leopard 2, mais il domine le M-1 Abrams.

le T90 domine le M1A2 ?

en combat MBT contre MBT, j'ai des doutes sérieux :

- l'abrams utilise des systémes de détection de dernier cri ( FLIR de 2iè génération ) couplé à un systéme d'information tactique alors que le T90 reste handicapé par la médiocrité d'observation du poste de chef de char ( avec des portées inférieures à 800m ) qui empêchent les séquences hunter-killer : en résumé les M1A2 ont toutes les chances de repérer les T90 les premiers et de les engager avec leurs obus M829A2 et A3 conçus pour venir à bout des blindages réactifs KONTACK ( après les données réelles des blindages et des pénétrations des obus sont classifiées .....) : et en combat blindé c'est le premier qui tire/touche/perçe qui gagne....

- sa mobilité est supérieure à la fois en terme de vitesse ( 48 km/h en tout térrain contre 45 ) et rapport poids puissance ( 21.6 ch/t contre 18à20 ch/t )

les points forts du T90 :

- son prix

- sa logistique réduite ( ah la turbine des abrams )

- sa défense anti-missile ( mais je ne connais pas de version équipée de systémes hard-kill : à mes connaissances uniquement des systémes d'alerte et de leurrage )

- son autonomie

2 petits liens :

http://armor.kiev.ua/fofanov/

http://www.fprado.com/armorsite/abrams.htm

en combat urbain, je pense que n'importe quel MBT confronté à des adversaires bien équipés en armes AT, décidés à combattre et correctement entrainés risquent de subir de lourdes pertes......

[cvs]

Ils ont combien de t-90 les russes ? Car en général la doctrine là-bas, c'est produire beaucoup.

[Kiriyama]

Une centaine environ.

[cvs]

Une centaine environ.

C'est tout ? Je m'attendais à beaucoup plus. D'habitude on parle en milliers avec les russes.

[Kiriyama]

Avec les Soviétiques c'était en milliers. Avec la Russie c'est la centaine si tout va bien... hélas!

[Berkut]

L'armée est en train de s'équiper mais ça prend du temps, et les SLNE ça coûte cher... Les chasseurs aussi d'ailleurs...

[soyouz]

On connait tres bien les systemes de visée des americaines portée 3-4 km, ca donen de jolis faits divers sur le friendly fire ^^. Je ne sais pas pourquoi le T-90 nen rivaliserais pas avec Leleclerc question tir et precision ^^, tous les deux sont de conception recente donc la technologie de visée est plus ou mois equivalente. Apres c'est sur niveau maniabilité et blindage c'est pas pareil. Leclerc est plus lourd, T-90 tres plat a le centre de G plus bas donc le plus maniable. Par contre black Eagle est de nouvelle génération et là il dechire tout et tout le monde.

[loki]

euh non le T90 , c'est un T72 modernisé et avec un nouveau nom , ce n'est pas un nouveau MBT.........

[Kiriyama]

Disons que vu la façon dont il a été modernisé, il ne reste plus beaucoup de point commun entre un T-72 d'origine et un T-90.

[jeanmi]

http://www.abrutis.com/video.php?id=1518 c'est une bouze le T90 [08] et pas du tout comparable avec un leclerc . pour la maniabilité j'ai de gros doutes ![07]

[loki]

Disons que vu la façon dont il a été modernisé, il ne reste plus beaucoup de point commun entre un T-72 d'origine et un T-90.

avec le T72 d'origine certes mais c'est un peu un hybride de T72B et de T80 ( pour l'électronique et l'optronique , avec maintenant des caméras thermiques françaises toutefois )

[Philippe Top-Force]

avec le T72 d'origine certes mais c'est un peu un hybride de T72B et de T80 ( pour l'électronique et l'optronique , avec maintenant des caméras thermiques françaises toutefois )

En effet ,ce jour Thales a signé un contrat avec l'entreprise publique russe Rosoboronexport portant sur la livraison d'une centaine de caméras thermiques Catherine FC destinés aux chars russes T-90.

[Chronos]

Ils ont combien de t-90 les russes ? Car en général la doctrine là-bas, c'est produire beaucoup.

Ils sont en train de changer de doctrine ou du moins partiellement. Ils font de la qualité plutôt que de a quantité. L'avantage du T90, c'est que c'est un excellent compromis entre les deux doctrines. Il coute peu cher et reste très compétitif face aux autres MBT

Je n'ais pas dis que le M1 est le meilleur mais que le T90 il lui manque de peu pour rivaliser avec les Léopard et autre Leclerc.

Mais ils coutent beaucoup plus cher, le leclerc vaut une fortune, est gros et facilement repérable.

[Zamorana]

Disons que pour un Leclerc ont à pas loin de 3 T-90, ors un Leclerc n'est pas 3x plus efficace, même si c'est un tres bon char.