Born to sail

J'entendais un stockage de torpilles pour l'hélicoptère, maintenant suivent le nombre de tubes a implanter sur le navire (proclament 1 paire), il faudra un stockage bord aussi.

Mais pourquoi, bon sang, voulez vous que les FLF remplacent les Avisos et maintenir des F70 hors d'âge. Les Avisos seront remplacé par les Batsimar, maintenant je pense que ce programme devrait être repensé : Batsimar c'est un programme de différentes coques et pas un modele unique. (du moins je le comprend comme tel) Maintenant si on veut rationaliser : On reprend le modele des PLG, pour remplacer les PSP, les derniers P400 et on en produits quelques uns en plus pour regonfler nos patrouilleurs d'outremer pourquoi pas en métropole . Et concernant les Avisos on produit une grosse coque (FS 3000 par exemple) on rajoute dans le programme le replacement des FS et on a de vrais OPV. maintenant je pense que pour les FLF la marine tente un coup de poker pour conserver 5 frégates de second rang en plus des 15 de premier rang. Les FTI seront peut être décalées dans le temps, alors on produira un peu plus de Fremm et seules les 2 F70 AA joueront les prolongations quelques années histoire d'attendre des FREMM dédiées DAA.

Et j'oubliais pour l'ensemble : passage au 76mm ou 127...

Il faut aussi voir comment seront implantés ces Sadrals sur le navire: Aujourd'hui ce qu'on sait ces que dans un premier temps 2 frégates seront refondues, donc l'enveloppe budgétaire qui devait être destinée au 5 frégates sera essentiellement consacres a 2 navires, ça laisse présager une modernisation et un traitement d'obsolescence en profondeur et c'est une bonne chose. Ce que l'on sait : - c'est qu'on va y intégrer un sonar de coque, - débarquer le Crotale et son SRC, - y installer 2 Sadrals de récupération, - il y a surement un minimum de mise a jour du système de combat. ce que l'on peut imaginer, - c'est que l'on va débarquer les 20mm F2 pour y mettre du Narwahl, - que l'on intégrera surerment un Lynx donc qu'!l va falloir de quoi stocker les torpilles (la soute AS15 devrait pouvoir le permettre) - On cherche a y intégrer un drone - On parle de Smart S - Et pourquoi pas un sonar remorqué Captas 2 ou Captas 4 compact ? - Ou du Mica VL ? - Des tubes lance torpilles. ? Donc on peut imaginer que les Frégates 4 et 5 qui ont été modifiées au neuvage (poste dans la tranche pour puits Sylver) pour accueillir plus de monde soient modernisée dans une dominante ASM. Sonar de coque, TLT, 2 Sadrals (ceux des F70 ASM) à la place des 20 mm , du Narwahl sur le toit du hangar à l'instar des Fremm, modification de la soute AS15 pour accueillir les MU 90, accueil du Lynx, et éventuellement sonar remorqué. Modification de la frégate n°3 en frégate école , je suis sur que la marine apprécierait de retrouver un navire dédié: Sonar de coque, 2 Sadrals (ceux de la dernière F70 ASM) à la place des 20 mm , du Narwahl sur le toit du hangar à l'instar des Fremm, modification de la soute AS15 pour accueillir les MU 90, accueil du Lynx et de drones. Ey plus tard modification des frégates 1 et 2 avec une fonction plus multilutte: Sonar de coque, 2 Sadrals (ceux de la dernière F70 AA) à la place des 20 mm , du Narwahl sur le toit du hangar à l'instar des Fremm, modification de la soute AS15 pour accueillir des ANL, accueil du NH90 et de drones, implantation du Smart S récupéré sur les F70 AA et intégration de Mica VL sur le roof SAAM.

Jamais gouté le merle....

ET pourtant en ce moment ils n'ont pas mieux. Par contre si tous les sadrals ne sont pas utilisé on pourrait en caser 2 par BPC.

On pourrait très bien imaginer que les 2 premières FLF modernisées soient a dominante ASM avec des Sadrals Puis plus tard deux autres dans une autre version avec les Smart S des FAA et du Mica VL La dernière servant exclusivement de conserve pour le BPC en mission Jeanne d'arc.

Une FREMM ASM comparé a une FAA devrait pouvoir tenir la route au moins au niveau équipement : Smart S / Heraklès SM1 / Aster 15 maintenant c'est vrai qu'une Fremm n'a pas de radar de veille longue portée, mais en les assignants exclusivement à la défense aérienne du PA de concert avec une FAA vieillissante, le tout en réseau, le temps de produire 2 FREMM vraiment DA, ça ne me parait pas si incohérent.

Je rejoins ton ananlyse, mais en faisant un peu de prospective également et avec un législature l'année prochaine qui propose de tendre plus vite vers les 2% du PIB , je verrais plutôt ceci: Programme FTI confirmé mais repoussé de quelques années pour parfaire le concept et construire quelques FREMM de plus: - Les frégates Alsace et Lorraine construite en une version seulement ASM. - Modernisation de seulement 4 FLF en ASM avec accueil de Lynx et dédier la dernière exclusivement à la formation de le cadre de la campagne GEAOM. - Construction de 2 FREMM dans une version spécifique à la défenses arienne et un option plus tard pour 2 autres, pour augmenter le format à 6 plateformes AAW ou en remplacement des 2 horizons d'ancienne génération. - Construction de 4 FTI et option de 4 supplémentaires pour remplacer les FLF modernisée en fin de vie après 35 ans de service.

Va déjà falloir les commander .....

Tiens très different le camouflage de celui de droite au deuxième plan......

http://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/euronaval-2016/4535-french-navy-fti-frigate-from-57mm-to-127mm-naval-gun-system-choice-still-open.html Les options restent ouvertes !!! Faisons 8 FREMM ASM construisons 2 FREMM DA avec le SEA FIRE. (puis 2 autres à l'issu des fTI pour remplacer les Horizons, qu'on revendrait aux italiens) Et attendons 2 ans de plus pour que les choix techniques s'affinent pour les FTI on en fera peut être que 4 ou bien plus.

Une vraie évolution serai d'équiper ces frégates d'un lanceur vraiment polyvalent. Un Sylver A70 ou une évolution, afin de pouvoir tirer: de l'Aster 15, 30, NT Etc..... du MDCN, et surtout de nouvelles armes à lancement vertical: Exocet B3, ANF, MILAS, ASROC ou un nouveau missile porte-torpille et pourquoi pas des roquettes guidées (munitions a bas cout pour traiter un problème comme celui de Bab El Manded dernièrement ). en nombre suffisant, 48 cellules par exemple. et un bloc de deux lanceurs composé de d'un A35 a 8 cellules et un A 43 à 8 cellules également, de façon a disposer en permanence d'au moins 8 Aster 15 et de 8 MICA, CROTALE et pourquoi pas de CAMM, pour l'autodéfense du navire. Apres au choix de remplir les cellules ou non, en fonction du besoin de la mission et de sa zone d'évolution. Mais le navire ne serait plus enfermé dans un domaine de lutte particulier et on aurait une vraie frégate polyvalente.

Dans le même esprit Quais FREMM et SUFFREN à Toulon: http://www.colsbleus.fr/articles/4437

Concernant les NH90 pour les FLF et FS, il rentre dans chacune des frégates, mais il c'est empâté un peu par rapport aux spécification lors de genèse de ces bateaux, le problème est pour la maintenance, les normes de de surface au sol ont dues évoluer également, ce qui fait qu'on ne peut plus y faire la maintenance dans des conditions optimales sans avoir a découper et redessiner les mezzanines.

Oui conforme au dernier livre blanc.

La version FTI du Sea Fire à 12 modules E/R est dans cette video: Je les trouves sympa les frégates de Thalès.

Les frégates allemandes (3 type 124) et hollandaises (4 type DZP).

D'ou le brise lame.

C'est sans oublier les éventuelles 12,7 qui pourraient combler le espaces vides. A t'on des images de la maquette de la FTI présentée sur la stand Marine Nationale ?

http://www.deagel.com/Anti-Ship-Missiles/MM40-Block-3-Exocet_a001135006.aspx Block 3 missiles will be fully compliant with evolving vertical launch requirements. Bientôt d'après ce que je comprend. J'aimerais que tu ai tort

Faut pas s'emballer, la prochaine législature nous proposera surement un nouveau format de frégates, 16 de premier rang ou plus, les cartes entre les familles de navires vont évoluer, peut être plus de FREMM, pourquoi pas 8 ASM et 2 DA avec un SEA FIRE au top de ses capacités et quelques FTI avec un radar tournant, ou alors plus de FTI : 6 ou plus. comme le dit @pascal, le design risque de vite évoluer, les FREMM en ont été un exemple frappant, en tout cas je peux dire que cette frégate, je ne la trouve pas très sexy, même si elle à d'énormes qualités. je regrette par contre que ce modèle ne propose pas le lancement vertical des Exocet, cela aurait été un gain de place formidable.

Un petit complément concernant le débat sur le plan de charge des bureaux d'études: Le format a 17 Fremm et 4 HRZ ok, mais les FLF étaient aussi comptées, la cible visée était bien de 26 frégates... Ce qui donnait dans l'ordre chrono: Production de 2 HRZ pendant ce temps les BE bossaient sur les FREMM début de production des FREMM les BE bossent sur les HRZ 3 et 4 améliorées Fin de prod des FREMM les BE sont sur les remplacement des FLF Production des 2 dernières HRZ les BE planchent sur les futures commandes EXPORT des nouvelles FLF. Avec les 17 FREMM les BE avaient toujours du boulot.. sans compter qu'entre temps certains bureau travaillant sur le PA2, les deux autres NTCD (BPC), FLOTLOG, SLAMF, d'éventuelles commande export de FREMM. Alors le plan de charge des BE je pense qu'il n'y avait pas trop de soucis, le problème de la réduction du format FREMM c'est le manque de pognon....

C'est clair ! Vu que le marché visé était le Qatar, il n'y a plus d'urgence à lancer la FTI Sea Fire, La première Fremm ASM DA c'est une livraison prévue pour 2021 (je parle de livraison pas d'Asa). Alors prenons le temps de la réflexion, les futurs prospects pour la Fremm, c'est le Canada avec 3 en version DA et 12 autres en version emploi général. Mais le calendrier n'est pas si tendu que cà, même si le Canada n'a pas l'air pressé de remplacer ses destroyers Iroquois. S'il retiennent DCNS et ses Fremms, ils serait peut être prêt a financer une partie du développement d'une Fremm ER er son radar Sea fire. De facon a ce que la France produise et test la première de série, et à l'issue lancer la production sous licence. Alors il y aura moyen de revoir le calendrier et les programme Fremm et FTI : Pour l'instant continuer à produire des ASM, (EXIT la version ASM-DA avec son Heraklès boosté) pendant ce temps faire travailler les bureaux d'études sur la version ER, production de 8 FREMM ASM Puis produire la version ER et travailler sur une FTI sans Seafire, production de 2 FREMM DA ER ET produire des FTI et travailler sur une FTI avec Safire pour l'export, production de 3 FTI (peut être plus suivant les conclusions de la prochaine revue stratégique, livre blanc) Pour les bureaux d'études faut pas oublier qu'ils ne travaillent pas que sur les pointus... (Pétrolier, PA2, Batsimar, SLASM.....) Si l'Egypte acheté une seconde Fremm comme on peut le lire dans certains articles, cela ferai dans la condition qu'on en commande 2 de plus: 13 frégates produites en France, éventuellement 15 produites sous licence au Canada et il me semblent qu'elle est proposée a L'Arabie Saoudite dans le cadre de Sawari III. (3 ou 4ex) dans la version optimiste on arrive à un potentiel de 32 frégates et je ne connais pas tous les prospects, ça ne devrait pas mécaniquement baisser le cout unitaire ?????? voir même couter bien moins cher qu'une FTI ??

A l'époque du Multicam, il y a t'il un projet pour changer radicalement le camouflage des véhicules ? Un dérivé du mulitcam par exemple, ou des tons qui s'en rapproche ?