Coriace

La politique a ses raisons que la raison militaire ignore. Ce n'est pas une histoire de corruption, mais de priorité. Et dans ce contexte, je comprends très facilement les Suisses.

Je pense que les Polonais, ils gagneraient de se rappeller qui était la seule nation à continuer à sacrifier des avions pour soutenir Varsovie au moment où les Anglais et Américains obéissaient aux ordres de Staline et n'envoyaient aucune aide. Les gens qui aujourd'hui seraient vexés d'une étoile rouge n'ont aucun intérêt. Car à un époque, c'est des Pe-2 qui tiraient sur les FAFL au dessus d'une capitale qui allait devenir martyre. Bref, la realpolitik c'est sympa un moment. La vérité c'est pas mal non plus.

Pas nécessairement quand on connait la proportion de non occidentaux dans la dite base...

Surprenant de toi ce commentaire "café du commerce". Tu sais, pas bien tout même panier, différence, lectures, philosophie, tolérance, etc etc etc. Y a effectivement un sacré problème en occident vis à vis des grandes religions. Non, enfin je dis ça comme ça, mais c'est pas la faute des monothéistes la crise actuelle, et la plupart des grosses crises Européennes non plus. Le mal est inclus dans l'existence de l'humain, c'est pas la religion le problème, c'est ceux qui la pratiquent. C'est comme tout, y a toujours des cons. Et les agnostiques n'évitent vraiment pas cet état de fait. Edit ; Chris a tout dit. +1 à lui

Certains voient une super raison de faire du UK-Bashing... Et d'autres se disent "si on était un peu moins niais, et un peu plus comme les Anglais, y a quelques topics sur ce forum où on whinerait moins". Bref, "c'est très Anglais de nous la mettre à l'envers", et c'est très Français, de tendre ses fesses et d'ensuite se scandaliser que le premier venu en profite. Ils font juste leur job et défendent leurs intérêts c'est vraiment pas eux qu'il faut blâmer.

Excusez les d'avoir encore un peu de culture (au sens coutume du terme)et de respect des traditions. Juste pour le geste, et même si c'est effectivement un peu chargé, tout mon respect aux mécanos. C'est un honneur pour notre beau Rafale d'être pris en photo ... et assimilé avec un appareil qui a marqué l'histoire d'une de nos unités les plus prestigieuses.

Je sais bien que l'humour est subjectif mais y a des gens qui sont morts hein... Alors pour les vannes on pourrait attendre un peu que ça se calme peut être. A noter l'extrême discipline des gardes des ambassades qui sont parvenus à ne pas encore appuyer sur la gâchette. Combien de temps encore cela va t'il durer?

Il semblerait qu'en Europe et plus spécialement en France on découvre la vertue des vidéos sacrément bien fichues. Rien de tel pour améliorer l'image publique d'une boîte. Quand tu sais qu'Eurocopter est inconnu par une grande majorité des Français (y compris certains travaillant dans des domaines industriels liés (composites, voir chez Airbus)... Cependant, en tant que membre de la génération top gun, il manque un petit tonneau après la course contre le TGV !

Et en commander une petite vingtaine, avec l'utilité que l'on connait, et occidentalisé pour l'électronique - le state of the art Russe emporte de toute façon de l'électronique Fr - aurait aussi peut être permis d'ouvrir plus grand la porte pour nos VBL, VBR en Russie, qui sait...

Tout comme tous les programmes d'armements que l'on a avec les Allemands. Ils n'ont pas réellement besoin du produit, vu qu'ils utilisent peu leurs armées, et pour ce qui leur est important (armement du fantassin et de la Heer) ils se démerdent seuls. Donc pour eux, ce n'est qu'un projet industriel, où il faut tout faire pour s'accaparer la plus grosse charge au début (type A400M), et la garder, en payant moins, et en profitant du fait que les autres partenaires majeurs eux ont vraiment besoins du produits car ils l'utilisent à l'extérieur pour ne pas leur donner le luxe de négocier. Ils font ça systématiquement. Si on associe uniquement deux pays qui ont tout intérêt à ce que ça soit rapide, et qui ont la même vision de leur place respective dans le jeu des armées mondiales, on exclue de la même façon, divers "soucis", liés à une lecture différente de l'utilité du produit. Ici, le drone.

Post à afficher en en tête du forum tellement il est correct. L'Occident joue ses cartes (plutôt mal à mon sens, car notre intérêt est bel et bien que le monde musulman ne s'unifie pas, et qu'on commence à aider le Qatar et les Séouds a avoir beaucoup de cartes dans ce monde là), la Russie joue ses cartes, etc. Maintenant, si on a tous une "certaine idée de la France", quelle serait la position "parfaite" de notre pays ? Un lien entre les anglo saxons + AS + Qat et Russie + Chine + Iran? Un soutien aux victimes collatérales (Liban, Jordanie, mais aussi Israel?). Bref, ce n'est aps clair non plus, dans un lien posté par Rochambeau me semble t'il dans un autre topic, on parle de la stratégie de la France qui vise à maintenir sa place dans le concert des nations notamment en véhiculant les droits de l'homme. J'ai plutôt l'impression qu'on s'uniformise dans le camp "occidental". Et la vision opposée (je cite FH) c'est de faire "le lien entre l'orient et l'occident", bref, dans tous les cas on manque beaucoup d'idées à l'heure où on trouve du pétrole en France. Tout ceci pour dire qu'on a vraiment à donner de leçons à personnes, et que tous les acteurs plus ou moins Français cités par Rochambeau (les anti US, les anti Arabes, les anti occidents et j'en passe) sont dans la même position et devraient éviter de faire du prosélytisme y compris sur ce forum étant donné que non, personne mais alors vraiment personne ne défends de valeurs humanistes ou autres ici.

Dans ces cas là, le plus intéressant est de regarder l'adresse du site, ici ".ch" = Communauté Helvétique. Sinon effectivement je m'y serais fais prendre aussi.

Merci pour le lien !

Ils seraient foutus de préméditer ça avec Poutine mettant une trempe à l'Ours mais le graciant au final. Bref, Poutine n'est pas celui qui empêche la démocratie etc en Russie, mais un seul rouage, et rien ne dit qu'un de ses remplaçants serait nécessairement mieux. Les Russes ont un grand pays souverain et avancent à leur rythme. Ils ne sont pas binaires. On peut aimer les valeurs Européennes et pour autant n'être pas prêt à vendre son pays. Enfin, en Russie en tout cas, je suis plus dubitatif pour d'autres pays actuellement membre de l'UE.

C'est une habitude entre pays OTAN de se prêter nos SNLE? Ou bien les Anglais doivent faire entretenir les systèmes de combat (US me semble t'il?) dans leurs pays d'origines?

Tu peux remplacer Manche par la plupart du pourtour Européen des trajets de nos SNLE. Les routes étant limitées ça n'a rien de "surprenant" qu'on puisse se mettre en embuscade sonore pour identifier de potentiels intrus. Bien qu'il s'agisse ici plus probablement de SNA que de SNLE étant donné que pour ces derniers l'intérêt (pour les non Européens) de trop s'approcher de nos côtes est mineur et grand en risques.

J'imagine que les signatures des uns et des autres sont déjà grosso modo connues, histoire de savoir si celui qui navigue dans la Manche est bien un Anglais (auquel cas il est chez lui) où s'il faut s'inquiéter car c'est un Russe ou autre.

Amusant. C'est totalement inutile côté technique ou militaire, mais éminemment politique. Je ne sais pas trop ce qu'on en tirera mais ce n'était qu'un juste retour des choses. Vu que les Ecossais pourraient devenir indépendant, à quand les forces stratégiques arborant le white ensign partant de Brest?

Pardonnez moi le HS, mais il me semblait qu'il y avait un topic sur les aéronefs de la sécurité civile, ça vous dit quelque chose?

Je pense qu'on ne mesure pas assez l'importance de faire rêver les gens ( dans le bon sens du terme ), qu'on ne le mesure plus assez. Enfin bref, je suis trop jeune pour l'avoir vu aller sur la lune, mais je suis de ceux qui espèrent qu'on pourra encore regarder vers le haut avec les yeux pleins d'étoiles.

L'électronique Française à bord des appareils de combats Russes est d'ores et déjà bien plus avancée que les RDY dans le moment de conception... Ceci dit ce ne sont effectivement pas des radars entiers. Enfin, je n'aurais jamais cru que les Américains étaient si Russophobes, je pensais que c'était comme nous et les Anglais, rivaux, mais pas craignant de leur part une attaque ou du moins une menace militaire.

Les Français sont les premiers à allumer leur armée, et les étrangers ne vont pas s'en priver, on a des contentieux culturels avec tous. A commencer par les Anglais, les Israeliens et les Américains. Ceux chez qui on aurait probablement le plus de grâce seraient les Allemands et les Russes. Mais ce n'est pas eux qui font l'opinion. Ca n'a absolument rien de curieux, on crache sur notre pays à longueurs de journées, je ne vois pas pourquoi les étrangers redoreraient son blason? Qui mieux que les Français peut parler de la France? Y en a même qui prétendent que depuis Napoléon, on a pas gagné une guerre. A ça t'ajoute l'image qu'on a tiré de la seconde guerre mondiale toujours très présente, et qui coute encore beaucoup au Rafale qui souffre de ne pas avoir eu un prédécesseur qui a marqué une génération (le Spit, le 109, le Mustang pour les autres). Alors non, quand on a aucun support, ça n'a rien de surprenant de ne pas être dans le top 10. En terme de projection on est probablement dans le trio de tête des armées les plus puissantes, en terme de technologie utilisée aussi, mais les faits n’intéressent pas le chaland. Cf l'avis médiatique sur le sus cité Rafale. Il se fait lyncher chez lui.

Bah l occident est coupable de tout aujourd'hui hui, la Syrie c est nous la chasse aux sorcières c est nous les problèmes en Afrique et en AmSud c est nous, Fukushima j'en parle pas et le pire c est que même les occidentaux dans un trip impérialiste-autoflagellationiste veulent y croire aussi! A croire qu il n est pas bon d' être des démocraties dans ce monde, il est effectivement probable qu avec nos cousins Russes ça se serait règle plus rapidement, chez Assange comme en Syrie ou ailleurs.

J'avais lu une analyse qui émettait l'hypothèse que... Mais qu'ils aient réellement débarqués?

C'est précisément ce que je pense. Mais là, en le "coursant" ils lui font de la publicité. Ca pue la désinformation. Je le répète, les Américains ont largement les moyens de récupérer leurs infos, sans rien commettre d'illégal. Et quand je parlais "d'enlever" Assange, je parlais bien de le faire enlever définitivement, et puis de le retrouver trois ans plus tard dans une fosse Mexicaine, décapité etc, avec les honnêtes passagers d'un bus. Pour Madame Cohen ex épouse Ahnine effectivement l'histoire est triste, mais sans parler des Saoudiens, une large prise de médicaments peut aussi avoir des effets énormes. S'ils avaient voulus lui nuire les Séoudiens, la dame allait chez eux en septembre, et la dernière fois ils ne s'étaient pas géner pour la jeter en prison. Quel beau pays. Vivement qu'ils n'aient plus de pétroles.