Akhilleus

arggg je m'etrangle mais je suis "presque" d'accord avec le sieur stratège (pas dans les grandes largeurs mais sur l'idée) il faut, il nous faut une marine a la hauteur de nos ambitions et la il n'est même plus question d'Opex, de projection de force ou tout autre chose mais quel est le pourcentage de commerce sensible (matériel elctronique, denrées alimentaires, carburant....) qui transite sur l'eau a travers pas plus de 3 ou 4 axe"s majeurs sur la planète (canal de suez, panama, detroit de malacca) malheureusement un adversaire un peu retord peut mettre a mal notre economie (ainsi que celle de tout etats européens qui sont aussi dependants de nous) en bloquant ces goulots d'etranglement a moins que l'on ait les moyens suffisant pour assurer leur protection ce qui implique des SNA et des frégates (et pour cette mission dans une moindre mesure et selon la menace un/des PA) donc a trop couper dans la marine on va s'exposer après la question est de trouver un juste equilibre avec l'AdA et l'AdT trop de navires pas assez de blindés et on se contentera de faire de la police des mers trop de blindés pas assez de navire et on fera de la police au sol (puisqu'on arrivera pas ou mal a deployer ces blindés en nombre suffisant) l'equilibre a trouver est delicat puisqu'il implique une protection de notre territoire couplé a une protection de nos approvisionnements maritimes et a une obligation d'efficacité au sol sur les différents theatres d'opération ou nous sommes ou seront engagés au sol en tant que puissance voulant peser au niveau politique internationale

aucun rapport (a part celui que tu veux bien voir ....) il est logique d'appeler des batiments "inferieurs" par des noms ou des marques propres à leur pays il ne s'agit pas de batiment stratégiques après tout (on ne nomme pas nos chars leclerc gdansk ou petrograd que je saches) pour un batiment capital ship comme un PA la question peut etre posée selon les decideurs politiques du moment cela n'est pas choquant après l'aire du temps n'est pas a l'europe mais bon le vent peut tourner le temps que le second PA soit lancé

=D =D =D en même temps c'est pas vraiment des femmes soldats (voir pas des femmes du tout, plutot des jeunettes ou gaminettes ...dis donc tactac tu tapes au berçeau toi maintenant ?)

bof faut aussi arreter avec cette histoire de "tout a commcné par l'assassinat de ..." ca été un bon pretexte mais l'envie d'en decoudre etait deja largement en place depuis la course aux colonies et l'extension des aires d'influences des différentes puissances belligérantes additionné aux traités qui ont fais un effet boule de neige si ca avait pas été ca cela aurait été autre chose c'est comme pour la guerre du footbal, c'est pas le match qui a été la cause profonde du conflit mais jusqu'une alumette sur une bonne 20aine d'année de contentieux territoriaux, ethniques et economiques

ah l'orient et ses mystères les tapis volants, les lampes magiques, les djinns, les efreetis, les caravanes dans le desert et les houris dansant les 7 voiles bon je m'egare ---> par ici la sortie

bienvenu parmi nous

le Vercingétorix, le Brennus, le Clovis, le Charlemagne....................... ouaip le Charlemagne : homme d'état puissant, empereur novateur, conquérant, unificateur d'une certaine forme de pensée européenne avant l'heure comme ça on fait que des contents ;)

et ça sert à quoi comme engin ??

+ X ...... O0

relire le debut du thread .....

bon alors c'est un 9P113 pour lanceur de 262 mm Orkan

alors c'est un M63 Plamen ..... ?

hé ben il est la mon M77 oganj ....

je repepette (puis j'arrete le HS....) mais les plans concernaient Hokkaido soit la gorsse ile au Nord de l'Archipel moins peuplée et largement moins defendue que Honshu et Kyushu sinon pour les innovations quelques idées en vrac mais le fliegerfaust (qui n'a pas depassé le stade de proto) devait donner au fantassin allemand une capacité antiaérienne a courte portée avec un lance roquette multitude d'épaule (une sorte de manpad avant l'heure quoi ....) http://fr.wikipedia.org/wiki/Fliegerfaust

c'est marrant cette discution me rappelle ...... euh exactement la même sur un autre thread alors la même réponse de ma part faite à la même analyse initiée par les 2 mêmes personnes (à savoir Zamorana et H.Poirot) etat des forces navales japonaises niveau expérience/munition/carburant : au raz des paquerettes (pour preuve les garnisons des Kouriles et de Sakhaline ont été ecrasées sans aucun appui de la flotte impériale pour les dégager par ces mêmes soviétiques soit disant incapables d'opérations amphibies) un debarquement à la D-day c'est sur que l'URSS n'avait ni les moyens maritimes ni l'expérience pour le mener à bien mais des plans d'assaut amphibie existait deja pour une partie de l'archipel nippon (notamment Hokkaido et cela dans le but de prendre de vitesse les américains ou en tout cas se tailler une sphère d'influence sur l'empire du soleil levant)

bon je sens d'ici un relent de royalisme de fort mauvais alloi sur ce thread ce qui de ce pas va me faire aller voir ailleurs si j'y suis Messieurs (en particulier sieur Suchet) n'oubliez pas que la guerre de Vendée, c'etait des français se battant contre d'autre français et que comme toute guerre civile elle comporte largement son cortège d'horreur alors l'angélisme rampant que je commence a sentir poindre envers les fleurs de lys / sacrés coeurs et autres ventres à choux me parait plutot de mauvaise foi (ou alors question massacre et par souci d'equité républicaine =D merci de référencer les boucheries commises aussi par ce camp) sur ce ......

hop on arrete les larmes pro-chouans siouplaits ..... ceux que je plains ce sont les trouffions de base republicains ou vendéens qui se sont retrouvés a etriper le gars d'en face a la serpette ou la baionnette au choix et ce de manière pas jolie jolie (pas de prisonniers ni d'un coté ni de l'autre) par contre desolé mais les chefs royalistes eux peuvent decemment etre considérés comme des traitres ne serait ce que parcequ'ils ont reçu des appuis et aidés de même des puissances etrangères belligérantes (l'angleterre pour ne pas la citer ....)

jme tente mais on dirais un LRM M-77 Oganj de 128 mm (sans les tubes)

flotte impressionnante mais voir l'etendard de la marine impériale sur un navire j'ai quand même un peu de mal ..........

j'ai dis mou des bras .... un sous blaster quoi ..... allez je re------------->

fatigué TMor ou en train de preparer la popotte du soir ??

pas de pb pour la petite bete =) ;) disons que je me fais l'avocat du diable d'autant plus que le tout missile me convains pas et tu cites effectivement les equipements miteux de certains pays mais pour un T55 (vendu au poids soit avoisinant les 500 000 $ max dans certains surplus) et un missile TOW ou assimilé (100 000 $ ++ pour le projectile plus le prix du poste de tir et du vehicule porteur) ben je comprend qu'on puisse preferer un T55, plus adaptable en usage et finalement moins cher par tirs surtout si en face ils ont la même gamme de vehicules

et voilà ce que je craignais a donc lieu ..... c'est reparti pour rappel definition de troll : Sur les réseaux informatiques, notamment Internet et Usenet, on utilise le terme troll pour désigner une personne, ou un groupe de personnes, participant à un espace de discussion (de type forum), qui cherche à détourner insidieusement le sujet d'une discussion pour générer des conflits en incitant à la polémique et en provoquant les autres participants. Par métonymie, on parle de troll pour un message dont le caractère est susceptible de générer des polémiques ou étant excessivement provocateur, sans chercher à être constructif, ou auquel on ne veut pas répondre et que l'on tente de discréditer en le nommant ainsi. Le terme troll provient de l'expression trolling ou pêche à la traîne qui est une ligne munie d'hameçons (à ne pas confondre avec trawling qui est la pêche au chalut grand filet en forme d'entonnoir), les remarques polémiques constituant un troll étant considérées, métaphoriquement, comme des appâts destinés aux contributeurs qu'on veut hameçonner. Les personnes se rendant coupables de trolling ont été appelées, progressivement, des trolls, en allusion aux monstres laids et déplaisants de la mythologie nordique ; par ailleurs, dans le jeu Donjons et Dragons, les trolls ont une capacité de régénération, les membres recoupés repoussent en quelques heures, la comparaison avec les fils de discussion qui se multiplient est d'autant plus judicieuse.

merci de ne pas rajouter dans le trollage ..... 2 posts avant le HS paraissait fini et voila que tu en remet une couche pas très fin tout çà ........

le problème est aussi politique est ce que tu peux accepter de subir tout ce que l'ennemi deversera sur toi au niveau politique (bombardements sur les sites de defense, industriels voir concentrations civiles, frappes sur les arsenaux et les ports ou même simplement blocus, invasion d'une partie de ton territoire, un cordon de troupes AC n'ayant jamais empeché l'enfoncement d'une ligne de frontière par des divisions blindés/mecanisées) ce concept defensif peut tenir la route si tu as du temps et de l'espace pour eroder l'attaque adverse (c'est tout ce que peux faire un système a base de missiles pour peu que tu ne tombes pas a cours de projectiles avant d'avoir detruit une proportion majeure de l'ennemi), accepter de te retirer en profondeur tout en menacant les arrières de l'ennemi avec des missiles balistiques de théatres en gros c'est le retour de la technoguerilla vue en 2006 mais elle n'est applicable que si comme je le disais tu as une profondeur stratégique operationnelle et polititque suffisante si l'adversaire se limite lui même dans ses deploiements et objectifs trop de si pour un concept defensif ......