Drakene

Trop cher ? Y a bien l’Eurofighter qui est en liste pourtant, de plus le rafale n’est pas si cher que ça il me semble. Ok donc en fait on a quelques chances en Inde.

Euh… Vous pensez que le Rafale a ses chances en Inde ou alors on va nous refaire le coup de la Corée du sud ? Perso j’aimerais y croire, mais bon les contrats du Rafale c’est trop souvent du vent HAHAhaha…ha… trop drôle… :'(

Oui enfin n’oublions pas que le T-72 est un char fabriqué pour équiper tout ce qui ne valait pas la penne qu’on lui donne un T-64 ou plus tard un T-80… Le T-72 servaient surtout à équiper à faible coût les grandes unités d’infanterie mécanisée et autres pays satellites, alors que le T-64 suivit du T-80 équipaient l’élite. Perso j’ai plus confiance dans un T-80 ou plutôt T-84 (version la plus moderne) que dans un T-72BU, ou plus politiquement correcte T-90 créé par pure soucis d’économie…

La vous vous prenez vraiment la tête pour rien ! La CDN pour la plier en 2 et le ranger tranquillement dans ça poche il suffit d’arrêter l’aide alimentaire comme ça il y auras des famine etc. et tout le monde s’en fou de toute façon. Ensuite balancer 2 ou 3 virus ou maladie, avec leur système de santé plus que déplorable ça supprime les derniers survivants. La CDN est obliger de plier et le régime rend les armes ou ces dirigeant sont partie depuis belle lurette et on retrouve un pays vide et livré à lui-même. Pourquoi perdre son temps à faire la guerre alors que sans bouger on obtient un meilleur résultat. Puis si on fait rien du tout c’est avant tout pars que de tout les pays du monde la CDN est sans doute celui dont le monde se fou le plus, en a rien à faire et a oublier son existence. Et aussi pars que grâce à ça le Japon et la CDS peuvent dire qu’ils ont peur et acheter tout plein d’armes et que les USA on de gros marché la bas, alors la CDN à sont utilité quand même…

C’est sûr que la liste est un peu mince… Ni A-10, ni B-2, YF-23, etc… Si ces avions étaient marqués je n’aurais pas su quoi choisir ^^ Sinon j’ai hésité entre B-1b et B-52 (oui c’est mon côté bourrin qui fait que j’aime bien ces avions >:( ), finalement j’ai opté pour le B-1b.

n0n0 combien de personnes sont bêtement mortes car elles pensaient que sans chargeur ou sans balles dans se dernier ils ne craignaient plus rien alors qu’il restait une balle dans la chambre...

Juste un truc. On n’avait pas envoyé des Leclerc par AN-124 au EAU par hasard ?

Oui c’est sur mais n’oublions pas non plus que la guerre à grandement perfectionné et fait avancer ces choses. Mais bon la guerre pour mieux faire avancer la science ce n’est pas vraiment ce qu’il y a de mieux… La guerre froide a aussi fait avancer les choses tout en étant moins sanglant mais ça restait aussi une guerre…

Perso j’adore le Famas, le G36, le P90, je trouve que même le XM29 a un certain charme, mais mon arme préférer est la FN Minimi pourtant elle n’a rien de particulier mais elle me plait bien.

Oui si on part du principe que les prisonniers ne sont pas décapités… Remarque si ça leur permet de résister à la douleur le temps que leurs poumons se remplisse de sang :-[ Non en fait c’est complètement con, nous pour apprendre à résister à la douleur on s’amuse à se faire mal. Mais juste à être endurant et surtout c’est une histoire de psychologie plus que de brochette… Et puis avouons que entre une aiguille à piercing et une brochette il y a une différence.

Je m’attendais à une réaction d’un prorusse. Hitmoon ce n’est pas ma faute si tu es fan de l’armée russe et aveugle à toute remise en question mais il faut voir la réalité en face. Après crois ce que tu veux. Mais l’armée russe c’est ça : Une armée ronger par la corruption de ces officier. Une armée de terre avec du matériel en surnombre mais dans un état déplorable. Une marine avec la moitié des navires cloués à quai. Une armée de l’air qui manque de matériel neuf. Et ce coltine une électronique de bord un peu dépassé. Un arsenal nucléaire qui fuit de partout (j’avait vu des photos de silo avec les missiles qui était toujours dedans mais complètement abandonné). Sans parler des sous-marin ou encore des arsenaux stratégique laisser à l’abandon dans certaine région sans autre protection et sans surveillance. Et par-dessus tous ça, un personnel militaire qui « subit » une formation en rien comparable à une armée UE. Etc… Oui appart ces quelques problèmes interne l’armée va très bien… :P Non faut arrêter le délire l’armée russe n’est pas au meilleur de ça forme enfin si elle la déjà été un jour… Je ne suis pas du tout anti-russe mais voir le fanatisme dont font étalage certains membres de ce forum me rend perplexe, quels jugements peuvent-ils vraiment porté sur ce matériel du moment qu’il y a marqué « russian made »…

On n’avait pas loué un Antonov pour transporter les Leclerc par hasard ??? (Pas tous mais une parti du moins.)

Oui pour l'Espagne AMX-30 et M-60. Et ça vaut bien un T-72 ces chars. Puis bon parler des T-55 c’est vraiment idiot déjà qu’ils n’ont pas asses de pilotes pour les chars plus moderne… Ensuite il faut regarder la réalité en face l’armée Russe ne vaut pas une armée UE, que ce soit en terme de matériel ou de formation etc… On ne peu plus parler de l’armée russe comme une armée réellement puissante. Il s’agit tout de même d’un pays dont une grande partie de la population vie sous le seuil de pauvreté, ou la corruption est monnaie courante et qui sors d’une époque peu glorieuse. Alors perso je met sont armée à pêne au dessus de l’armée chinoise. Ok ils ont du meilleur matos, plus d’expérience et de créativité mais c’est quasiment tout… Après faut pas chercher très loin ils n’ont plus les moyens de leurs ambitions leur armée subit une remise à niveau mais ce n’est qu’un début. Leur seul réel facteur de puissance est le nucléaire.

Non en fait c'est à pêne un peu moins de 4 gramme la balle seul bien sur, sans la douille. Voila pour avoir quelques infos supplémentaires : http://fr.wikipedia.org/wiki/5,56_mm_OTAN http://fr.wikipedia.org/wiki/7%2C62_x_51_mm_OTAN

D’accord. Mais je reste perplexe sur le fait que les russes soient en supériorité numérique avec leurs blindés. Car j’avait fait un petit calcul et l’Europe disposait d’environ 5000MBT moderne, sans prendre en compte les char plus vieux genre AMX-30, Léopard 1, M60, etc… Comme je l’ai dis dans un message plus haut. Donc l’avantage que pourrait tirer les russes de leurs surnombres n’est plus aussi évidents que pendant la guerre froide, sans parler des chars russes qui sont pris en compte et ce sans pouvoir être pour autant opérationnel… La quantité ne fait pas la qualité, bien qu’il faille déjà que la quantité soit au rendez-vous…

...Oui mais la on parle pas de tir direct, mais de retombé et 4gramme c'est le poids d'un bon grêlon et je suis jamais mort sous une averse de grêle ^^

Bon je me suis sacrifier pour vous j’ai pris une balle de 7.62 que je me suis fait tomber sur la tête… Ok je l’admet, balancer à 10m puis pris sur le tête ça vas pas à 200 à l’heure mais ça fait déjà mal. Mais même, de la à tuer quelqu’un faut vraiment avoir le crâne en papier à lettre… Ca doit faire l’effet d’un caillou qu’on se prend sur la tête quand on est gamin pendant une bataille ranger avec la bande rivale du village, un peu de sang mais pas de quoi faire des points de sutures et c'est tout (nostalgie quand tu nous tien :P ). Bon le 5.56 ou 4gramme la c’est vraiment négligeable un bon grêlon sur la tête simplement… Alors rassurez vous pour vos promenade à Beyrouth ou dans la bande de Gaza rien à craindre :lol: Et bonne nuit… O0

Je croie bien que tu te trompes Davout. Les Russes ont bien plus de chars que d’équipages. D’ailleurs ça leurs poses un problème car une bonne partie de leurs chars ont tendance à pourrir par manque de maintenance et d’utilisation. J’avait vu un documentaire ou par manque de place certain chars restait dehors sans protection et à force leurs tourelles et leurs trappes restait soudées par la rouille, alors que ces chars n’avaient jamais servi (ils étaient sorti de l’usine et était stocké là car après la chute de l’URSS l’état russe n’avait plus les moyen d’en faire quoi que se soi)… Bon il était aussi question de la marine et de l’arsenal nucléaire mais ça c’est une histoire encore plus terrible… :-[

Berkut mettre un système d’indentification de cible sur un robot et l’autoriser à tirer c’est de la pure folie !!! Déjà qu’il ne reconnais un cube que une fois sur 2, alors reconnaître une forme complexe telle qu’une arme avec une fiabilité lui permettant de déclancher un tir c’est du domaine de la S.F Le grand problème d’un robot pour traiter ce genre d’information est que pour lui une image lui apparaît toujours en 2D. On peu remédier à ce problème en mettant 2 caméras pour voir en 3D (cela revient à utiliser le même système que les yeux humain pour voir en 3D). Mais dans le ce cas ça règle surtout le problème d’appréciation de distance plus que de reconnaissance, le problème reste de savoir si c’est un arme ou un simple bâton tenu par une personne… Donc un opérateur devra toujours être la pour valider le tir ou non. Par contre la possibilité de créer un noman's land la c’est largement faisable. Exemple pour protéger l’entrer d’une base le gardien dans ça guérite qui active ou désactive le drone sentinelle aux grés des allées et venues. Par contre pour le RFID il reste facilement piratable, d’ailleurs avec un portable ou un PDA un pirate pourrait ce connecter et changer le signale et le drone tirerait sur ces propre troupes. Donc c’est moyen comme solution, sans parler d’éventuel panne des puces, ou de bug du drone… Il vaut mieux un opérateur humain pour éviter tout problème de ce type.

Je ne sais pas si vous savez mais en Afrique du sud ils mettent les trains d’atterrissage des avions ou toutes autres choses qui touche le sol dans des bidons d’huiles de moteur, pour éviter que des serpent ou autres bestioles dangereuses (araignée, scorpions, scolopendre, etc…) montent dans les avions et endommage les appareilles ou pire s’attaquent aux pilotes. D’ailleurs dans le documentaire il y avait l’histoire d’un pilote qui avait du s’éjecter pour éviter de se faire mordre par un serpent mortel qui était entré dans sont cockpit. Le truc c’est qu’ils ne tuaient jamais ces bestioles car ils en avaient besoin pour se débarrasser des rongeurs (rats, chauve-souris, lapin, etc…), qui eux mangent les câblages, envahisses, les piste et pour les chauve-souris avec leurs déjections corrosives abîmes les peintures des avions… Du coup il est plus simple de garder les prédateurs que de dératiser, les prédateurs étaient d’ailleurs plus efficaces que les équipes de dératisations et bien sur beaucoup moins cher. Même si il fallait par exemple former le personnel de la base pour qu’ils connaissent mieux ces animaux, sache réagir face à eux et adoptent de nouvelles habitudes (tout ce qui touche le sol doit être les pieds dans un bidon d’huiles, etc…).

Cela signifie aussi que les troupes qui sont resté sur le sol américain vivent sur leurs réserves et que une grande partie du matos est en Irak si j’ai bien compris… Donc l’armée américaine est vraiment dans une mauvaise posture comme tu le disais Zamorana, en cas de conflit qui s’en prendrait à des intérêt ou des alliés des USA. Ils n’ont plus vraiment de capacité d’intervention maintenant. La plus grande puissance du monde est dans une mauvaise posture, certains ne risquent-il pas de profité de cette situation, qu’en pensez vous ???

Dsl Dario mes chiffres devaient être erroné, il me semblait que la France était devant l’UK en R&D. Il le seras dans 10 ans minimum et d’ici la peut-être que d’autres projets auront été lancé… Oui donc comme tu le dit chimère si ont devaient faire un PA Européen ce serait avec du matos Européen et le seul avion européen embarqué moderne c’est le… RRRRaaa….

:lol: PTDR Russe vs Europe xD Sérieux je pense qu’il touche à un pays d’Europe on commence par essayer de les raisonner en se préparant à les annihiler… Faut pas déconner on parle de l’ex URSS la Russie quoi !!! Ils ont plus de chars que d’équipages, la moitié de leurs flottes clouées à quai (si se n’est pas plus), ils vendent de tout à n’importe qui pour renflouer leurs caisses, leurs doctrines de combat sont dépassée, leurs aviation n’a pas l’air trop mauvaise du moment que l’entretien suit la route, se qui n’est pas moins sur, etc… J’ai fait un petit calcul on a environ 5000 MBT moderne c'est-à-dire Leclerc, léopard 2, Challenger 2 etc… sans compté les char plus vieux genre AMX-30, Léopard 1, M60, etc… Alors la pseudo supériorité numérique des blindé des russes :P On les bat sur tout les plan au niveau numérique. En plus les différentes armées européennes on un niveaux de professionnalisation bien plus élevé, une plus grande motivation, et un matériel mieux entretenu. On dirait que certains pensent que la guerre est un jeu, tu vise, tu tir et tu détruit. Je dis surtout ça pour ceux qui nous rabatte les oreilles avec la « miraculeuse » DCA russe, qui nous répètent sans arrêt « si tu met ton Rafale F-999 là moi je met un S-40000 et boum ton avion !!! ». Et pareil pour les Anti-char « si tu m’envoi ton Léopard 3 A92 je t’envoi un RPG-7500 2.0 » D’accord ils font du bon matos. Jusqu’a maintenant c’est très efficace en guérilla… Mais regardez pendant des guerre plus conventionnel c’est pas le plus efficace… :-[ Le seul truc avec le matos russe c’est que certain le sacralise ici donc il est un peu intouchable. On peu dire que le Rafale a des défauts sans problème, mais le dire d’un SU-37 c’est risqué ^^ A et tu pense vraiment qu’ont va les laisser passer derrière nos ligne comme ça que nous non plus on va pas parachuter des gars, envoyer des commandos, que notre aviation et notre DCA ne valent rien au points de laissé passer de gros porteur qui parachuterons des troupes et des véhicules, donc pas trop discret les n’avions quand même, etc… Tu prend vraiment nos armées pour des billes nous aussi on sait faire la guerre, en plus la majorité de notre armement en fait pour manger du Russe (ex-URSS) alors franchement j’y croie moyen à une quelconque supériorité Russe ou que se soit…

Que voulez vous dire par propagande??? De quel genre de propagande parler vous, IED, capture, attaque à la roquette, etc... Car s’il s’agit de destruction de char pour de la propagande je vous rappelle que des T-55 il n’en on pas des masses. Donc s’amuser à les détruire pour de la propagande j’y croie moyen, surtout si aucun relevé de presse officiel confirme… Mais alors que veulent t’ils faire alors ???

Oui en effet c’est aussi farfelu que toutes les autres idées postées ici. Mais bon faire de la propagande avec ce « Merkava »… Comme vous le disiez c’est asses grossier comme copie alors bon j’y croie moyen.