Drakene

Pendant la 2GM lorsque des actes de résistance avaient lieu les nazis prenaient des gens au hasard dans les villages alentours pour les fusiliers en exemple en espèrent que la population se retourne contre les résistants, malheureusement pour eux c’était bien souvent le contraire qui se passait. Alors franchement torturer des populations pour rien c’est du sadisme pure… Certain ont la mémoire courte.

Ce que je voulais dire Fusilier c’est que l’armée va se faire plumer et perdre plus de chose qu’en gagner. En général politique et militaire ne fait pas bon ménage enfin bon c’est vrai qu’on a gagné beaucoup de guerre quand l’assemblée était la pour s'en occuper… (si ça ne se fait plus ce n’est pas pour rien) Oui il faut dégraisser, oui il faut simplifier, oui il faut faire quelque chose car la situation n’est plus tenable. Mais j’ai l’impression que certaines choses et problèmes ne sont pas abordé et encore une fois on passe à côté. J’ai bien peur aussi que ces économies restent des économies et ne soient pas réinjecté. Ensuite pour les « personnes avec des interets catégoriels, de carrière, "d'égoismes" d'arme ou d'armée.... » je pense que si certaines lisent ça elle vont être contentes, bien que si on avait des ingénieurs ou analystes de la DGA sur ce forum ça se saurait… Mais bon ces « des personnes avec des interets catégoriels, de carrière, "d'égoismes" d'arme ou d'armée.... » auraient plutôt tendance à se décrire comme des patriotes (bien que le terme soit devenu rococo), ou encore faire ce métier par passion simplement, enfin je dit ça pour ceux que j’ai pu rencontrer et qui faisait plus ou moins parti de ce cercle de personne.

Moins d’effectif, moins de moyen, plus de centralisation, plus d’interarmisation, plus de dépendance et moins d’indépendance… Je ne sais pas si tout cela est vraiment bien en fin de compte. Moins d’effectif d’accord alors plus d’équipement et de bonne qualité. Moins de moyen mince déjà ça ne va pas vraiment avec le 1er. Plus de centralisation et plus d’interarmisation vas de pair tout de même. Dépendance au privé, avantage sans doute moins cher, désavantage perte autonomie. Moins d’indépendance, je pense notamment au renforcement de l’état major pour ce qui est de la rapidité de réaction etc… c'es bien, mais je pense qu’il faut aussi savoir déléguer. Ensuite je pense aussi à la DGA qui perd un parti de sont indépendance au profit du ministère, la on a un problème. Imaginez avec un ministre incompétent comme nous en avons à l’heure actuelle et qui vient mettre son nez dans un programme sensible (exemple le Rafale) et vient dire à la DGA « le tout technologique c’est pas bien » on aurait à l’heure actuel des M2000 upgradé et des F-18 pour notre PA… En gros trop de dépendance au bon vouloir des gouvernements en place (imaginé avec un gouvernement de gauche ou centriste il leur deviendras facile de couper court à un programme important qui n’aurait pas d’importance au yeux du ministre car il ne s’y connaît pas assez) laissons le travail d’expert à des experts.

Que pensez vous de mettre plusieurs chenilles sur un char pour la mobilité et la stabilité ? Pas à la maniére d’un Obyekt 279 mais plutôt d’un scorpion M808 MBT (char dans les jeux halo 1/2/3) Scorpion J’ai trouvé ça sur un autre forum : Char israélien, étude de l’université de Tel Aviv. (je n’ai pas trouvé d’autre info) http://forums.army.ca/forums/index.php?PHPSESSID=mgsg173645edk0r29oh6ne61k6&action=dlattach;topic=24311.0;attach=16946;image Projet suédois apparemment. (pas d’info supplémentaire non plus) http://forums.army.ca/forums/index.php?PHPSESSID=mgsg173645edk0r29oh6ne61k6&action=dlattach;topic=24311.0;attach=17013;image Et la un projet américain avec plus de détail. http://forums.army.ca/forums/index.php?PHPSESSID=mgsg173645edk0r29oh6ne61k6&action=dlattach;topic=24311.0;attach=17011;image

De toute façon je ne comprends pas ce que l’on fait la bas, à par encore une fois lécher le cul des ricains… Le jour où ils auront besoins d’implanter une base en corse, ils deviendront indépendants LOL Franchement qu’on s’occupe des affaire vraiment importante et pas de jouer les gardes champêtre pour les USA. L’indépendance est une belle connerie tout ça pour pouvoir implanter la plus grande base hors sol US… Et bien sur on cautionne se genre d’agissement sur notre propre continent. Depuis le début c’est un plant foireux, depuis que l’on a mis le doigt dans l’engrenage.

C'est vrai que c'est con pour un Raptor :lol: reste à savoir si en plus de grande dents il a vraiment de grande griffe O0 Sinon oui il a plutôt une bonne gueule mais je reste un inconditionnel du YF-23 =)

J’ai trouvé le char de roland !!! Bon il ne fait que 35m de long mais il roule sur tout et à une tourelle de cuirassé 2x 280mm, un moteur de frégate et 30cm de blindage… Mais je vous laisse découvrir : http://en.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P._1000_Ratte http://www.kensingtonbooks.com/finditem.cfm?itemid=9384 www.achtungpanzer.com/p1000.htm Allez aussi dans les liens wiki c’est intéressant. Après pour les chars modernes je pense que dans le futur on verra beaucoup plus de munition type polynége, ce qui permet à un char de bénéficier d’une bonne allonge (8 km de portée pratique). Les chars auront sans doute un ou des drones respectifs pour la reconnaissance avancé du char et lui désigner ses cibles pour pouvoir les détruire avec les munitions type polynége. La mobilité ne peu qu’être amélioré et tout les pays se tourne vers des chars dans la ligné du Leclerc rapide et qui ont la capacité tirer de en mouvement à grande vitesse pour un engagement aussi rapide que le désengagement (de manière à raider et ne plus rester sur ces positions en attendant l’ennemie avec des char de défense type Abrams ou Challenger). Ensuite la protection pour moi ne devra pas être une défense active, ou une protection active, qui est beaucoup trop spécialisé et n’est utile que contre certain type de menace et ne stop toujours pas tout et une munition qui passe fini toujours sur le blindage. De plus il y a des risques pour les personnes qui se trouveraient à proximité, sans parler du fait que de toute façon la plupart des munitions passent car les systèmes ne sont pas fait pour les contrer. Alors pour un véhicule léger c’est peut-être bien mais pour un char c’est plus discutable. Plutôt que d’utiliser du temps et de l’argent pour des systèmes semi efficace et semi fiable il vaut mieux développer des blindages qui eux de toute façon sont la base de la défense d’un char car c’est lui subit dans tout les cas. Je vois un avenir pour le blindage NxRA (Non-Energetic Reactive Armor) qui n’est pas dangereux et surtout il reste utilisable même après un impacte, le blindage a une efficacité comparable au SLERA (Self-Limiting Explosive Reactive Armor) et une survivabilité comparable au NERA et surtout reste efficace contre toutes les agressions.

Sur Wiki les ils disent que c’est Australie, Afrique du Sud et Canada les plus gros producteur (Ils ne parlent pas des réserves mais de la production).

Remarque nous on a le Clemenceau ils ont le même age avec le kitty hawk mise en service en 61 pour les deux O0 Avec une petite refonte rapide (les rafales sont-ils compatibles ?)... Hé hé ! Nous aussi on a plus d’une carte dans notre jeu. :lol:

Ce n’est tout simplement pas ce camion (le baz-79221 comme le dit Tallmike mais que j’ai aussi trouvé sous le nom de MZKT-79221) qui porte les ICBM russe type Topol-M ou quelque chose ça. Lien sur le système en question : http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3688553.shtml Une liste de tout les camions russe (en fait il s’agit d’une page qui propose une encyclopédie en plusieurs volumes sur les armes et les technologies russe que tout bonne adorateur devrait avoir dans ça bibliothèque ça a l’air très complet avis aux amateurs. D’ailleurs donner moi vos avis sur ces volumes encyclopédique mis anglais mis russe apparemment car je suis moi-même intéressé, merci d'avance.) : http://www.orteh.com/eng/products/catalogue/books/16.php Une maquette pour les amateurs : http://www.russianscalemodels.com/viewmodel.php?id=5981

Mais oui bien sur et les émeutes, les milliers de morts, les manifestations et la répression féroce qui en suis tout ça par ce qu’on expulse les gens de chez eux tout ça pour construire de grande tour et que les habitant n’en veulent pas et se révolte. Là on en entend quasiment pas parler mais en chine ce sont des faits quotidien. Il n’y a rien d’européano-centriste la dedans car pour les « locaux » comme tu le dit il n’y a pas de progrès. On ferme leurs petits commerces au profit des centres commerciaux, les petits restaurant de quartier au profit de grande chaîne de restauration tout ça pour que cette main d’œuvre pas cher et qui vit dans des bars d’immeubles travail dans les usines plutôt que dans leurs propres commerce. Je tien à précisé que ces grands immeubles pseudo moderne n’ont pas tous le tout à l’égout, l’électricité y est rare et l’isolation inexistante sans parlé du fait que ce n’est pas souvent un travail de qualité et passé le 1er hiver souvent les immeubles se fissurent et les toits deviennent de vrai passoire.

Ce n’est pas cela qu’ils veulent dire. Ils veulent dire que le F-35 aurait pu rester purement américain sans venir tenir les couilles des autres pays européen. Pour que ces derniers perdent leurs dépendances technologiques et leur argent à leur profit simplement. Le Typhoon est un intercepteur donc il aurait fallut un bombardier un jour ou l’autre et le Rafale aurait pu faire l’affaire et pour éviter que le marché européen en achète il on proposé une coopération avec leur F-35 qui lui est proposé en t’en que complément d’un intercepteur ce que cherchaient les détenteurs de Typhoon.

Le danger ne vient pas du char mais plutôt des fayots de la cantine… Mince alors c’est pas expliqué comment on fait pour apponter dans « apprendre à piloter pour les nul tout en image couleur ». Super plongeoir !!!

Ils sont quand même au pouvoir depuis 2002 ou un peu moins pour les plus important : Sarkozy, Fillon, Borloo, et d’autres que j’oublierais mais c’est déjà pas mal quand même… Puis bon des politiques qui arrivent sans connaître les problèmes c’est des rigolos ma parole ! Ils les connaissent bien sur, sauf que chacun à ça propre solution. Je ne suis pas persuadé qu’il est fait grand-chose en 9 mois (entre les réformes inutiles, celles qui ne servent à rien et celles dont personne ne veut…) d’ailleurs beaucoup attendent encore le président sur les vrai problèmes qu’ils rencontrent et pas une armée de rapport, de commission, et autre livre blanc (pour la défense, les retraites, le pouvoir d’achat, les mouches sur le cul des vaches, etc…). Sous Jospin c’est quand même le seul moment ou la dette a baissé depuis 81. Et vu les résultats de Sarkozy en t’en que ministre des finances et du budget c’est pas vraiment rassurant… L’espoir sur le long terme c’est dans 5 ans LOL Maintenant le problème est quelle option parmi les 3 présenté va être retenu et la on peu commencé à retenir notre souffle…

Sur le même thème il y a aussi le manga " Zipang " http://fr.wikipedia.org/wiki/Zipang On peu les regarder sur http://www.dailymotion.com/fr Je vous mets les deux 1ers épisodes : Episode 1 : http://www.dailymotion.com/relevance/search/zipang%2B01 Episode 2 : http://www.dailymotion.com/relevance/search/zipang%2B02 Pour voir la suite cherchez en marquant " Zipang " suivit des chiffres des épisodes " XX " (exemple : Zipang 01, Zipang 02, Zipang 03, etc...). Attention : certain épisode sont en 2 partis. En fait c’est inspiré de " Nimitz, retour vers l'enfer " http://fr.wikipedia.org/wiki/Nimitz%2C_retour_vers_l%27enfer

Je embête à poster un lien avec un des explications audio pour ceux qui ne voudrais pas lire ou autre, ça ne dure même pas 2 minute et on y apprend tout ce qui s’est passé et j’entend encore parler d’embuscade, de je ne sais quel mission périeuse etc… RRRRRrr ! >:( pas content !!! Revoilà le lien (cliquer sur le bouton play en dessous de ou il y a marqué Ecouter : ) : http://www.europe1.fr/informations/articles/810072/l-aide-du-soudan-demandee-pour-retrouver-le-soldat-francais.html

En même temps les US viennent d’ouvrir leur plus grande base hors sol US au Kosovo. Ceci explique cela. Donc bon pour le pays Basque, l'Ossétie du Sud, le Québec où autre à moins que les US aient dans l'idée d'ouvrir une base la bas, sinon c'est mort...

« Je sais pas quand la 3e guerre mondiale se produira ni comment ni même à cause de qui, mais je sais une chose, la 4e se fera avec des bâtons et des pierres » Albert Einstein. Maintenant un avis personnel. Je pense que la France fera déjà la 3éme guerre mondial avec de bâtons et des pierres si ça continue… --' Plus j’en apprend plus j’ai l’impression que l’on vas droit dans le mur, c’est bien français de répéter les erreurs du passé, on désarme alors que le monde se réarme. Puis on a notre nouvelle ligne Maginot, les frontières de l’Europe !!! :'( (désespérant) Pour une fois je dirais : On n'est jamais si bien servi que par soi-même. D’un coté on entend que la politique de solidarité à la française n’est pas viable et de l’autre on voudrais faire de même avec notre défense, cherchez l’erreur… :rolleyes: « Les amères leçons du passé doivent être réapprises sans cesse. » :P

Le niveau de vie des citadins en chine n’est pas faramineux mais celui des paysans est encore pire et c’est 60% de la population quand même. Ce n’est pas par ce que la chine est passée de 5 milliardaires à 105 en quelques années que tout le monde est arrivé à augmenter sont niveau de vie. "Le niveau de vie des habitants des campagnes chinoises correspond à peine à celui qu'avaient les habitants des villes au début des années 1990, selon le Bureau national des statistiques chinois. Les urbains gagnent trois fois plus que les habitants des campagnes, qui représentent 60% de la population. L’écart est aussi important en matière de santé : 10 % des ruraux seulement bénéficient d’une couverture médicale, contre 42% de la population urbaine. Des inégalités criantes qui menacent le développement social du pays, dixit le responsable du bureau national des statistiques. Fin 2004, 26,1 millions de personnes vivaient dans une extrême pauvreté et près de 50 millions peinaient à subvenir à leurs besoins alimentaires." http://www.lexpansion.com/economie/actualite-economique/le-retard-du-niveau-de-vie-des-paysans-sur-les-citadins-chinois_110846.html La chine avance mais à beaucoup de retard il lui faudra encore quelques années pour arriver à former des ingénieurs du niveau de nos ingénieur.

L’Eufor pfff ! :P Encore la pour de la figuration… On va nous refaire le coup des Balkan ou quoi ? A mon avis il ne se serait agit que de l’armée français, sans mandat ou autre connerie, on aurait direct envoyé quelques troupes, avions et hélicoptères sur place pour récupéré notre soldat. Alors que la on est pieds et poings liés a cause de notre vocation humanitaire. =( Je comprends les anglais et les allemands qui n’avaient pas envie de nous suivre… En plus Khartoum titille depuis un bon bout de temps quand même, si on ne fait rien alors qu’on a un mort à déplorer de notre coté je trouve ça lamentable et reste sans voix. http://www.europe1.fr/informations/articles/810072/l-aide-du-soudan-demandee-pour-retrouver-le-soldat-francais.html Ecoutez le reportage dans le lien on apprend qu’on leur a délibérément tiré dessus alors qu’ils on décliné leur identité etc… Bien sur on baisse notre froc encore une fois… =(

Si dans en 24h en ne le récupère pas la situation vas devenir vraiment tendu, que dans 48h on n’est pas arrivé à avoir de nouvel il se peu qu’une intervention soit envisager non ? Ou on vas faire comme en Côte d’Ivoire directement qu’en pensez-vous ?

@ pearybis Pour te répondre je commencerais par dire que David Bescond est un peu parano sur les bords et à tendance à mettre tous les musulmans dans le même sac. Ensuite qu’il n’a pas tout à fait tort sur le fait que la menace est bien réelle et que nous n’avons peut-être pas assez pris conscience de cela. Ce personnage parait tout de même un peu va-t-en guerre et prône un peu trop la doctrine Powell (surtout ce passage de la Doctrine Powell « force écrasante »). Alors que une frappe en profondeur avec de bonne bombe perce bunker puis quelques MOAB (pour faire place net) suffirait à mon avis (un peu comme l’on fait les israéliens sur les installations en Syrie).

Désolé de revenir sur t’es propos don_ccicci mais je n’aime pas être mal compris… C’est des maths simplement il commence à s’occuper des contrats mais doit partir avant qu’il ne soit signé, peu pas aller plus vite que la musique. Et bien non justement je ne trouve plus l’article (qui est soit supprimé, soit bien caché ^^ ). Mais dans ce dernier il est dit et expliqué que la DGA à merdé mais que cela restait rattrapable et que le gouvernement avait ça part de responsabilité, autant par sont immobilisme que par sont manque d’intérêt et le temps de réaction (réaction qui n’a d’ailleurs qui na pas fait avancer le Schmilblick…). Après cette affaire le gouvernement a annoncé qu’il aiderait les entreprises dans leurs ventes futures, ce qu’il faisait déjà mais plus ou moins officiellement et efficacement. On va dire que cela dépendait du bon vouloir du président en place… Cette mesure est totalement indépendante de la volonté du président c’est les industriels qui ont poussé le gouvernement à prendre cette décision. Ce besoin ne c’était pas fait sentir sous Chirac, alors arrêtez d’essayer de justifier je ne sais quoi, je ne fais que analyser ce qui s’est passé. Oui mais il y a des forces contre les quelles on ne peu pas lutter. Mais quand ça merde et qu’on en est le seul responsable la c’est un peu plus embêtant… C’était peut-être trop simple justement. Le tout étant de savoir pourquoi les USA veulent casser toutes les ventes de Rafale ?

Mais qu’elle mauvaise foie ou alors tu as passé les derniers mois dans une grotte… Le contrat était finalisé mais le moment où il avait été prévu qu’il soit signé Chirac ne devait plus être au pouvoir. Donc si le contrat avait été plus suivit par notre nouveau président et le gouvernement en général ça n’aurait pas merdé… D’ailleurs si les USA on placé leurs F-16 c’est à cause de la confusion qui régnait après le départ de Chirac et pas par ce qu’il avait fait pression ou autre ! Même Dassault avait fait savoir son mécontentement et avait clairement montré du doigt le gouvernement en temps que responsable de cet échec. Après pour les autres contrats Corée, Singapour la il y a eu des pressions US, pour l’Arabie Saoudite des pots de vin des anglais etc… Mais pour le Maroc personne n’était venu faire pression ou autre, le champs était libre et le contrat sur la table avec la plume et l’encrier à côté, seulement 4 semaines d’attente et de confusion on tué ce contrat !!! Maintenant pour la Libye le contrat n’est pas beaucoup plus compliqué à avoir il ne s’agit pas d’un contrat énorme non plus 14 avions tout au plus donc soit c’est signé avant la fin de l’année (en 10 mois je pense que c’est faisable…) ou mets propos se préciseront malheureusement pour nous… Et oui en effet Fusilier Sarko avait un chapeau et une baguette magique pendant les élections et nous avait promis de s’en servir une fois élu malheureusement on dirait qu’il les a égarés je ne sais où… :P PS : je n’apprécie pas plus Chirac que Sarko mais il faut reconnaître que Chirac se démenait 10 voir 100 fois mieux que Sarko au niveau des relations internationale.

Entre les SM russe, allemand et anglais… Ce n’est pas fameux tout ça. Qu’en est-il des SM français, rencontrent-il de tels problèmes ?