pascal

j'ignorais celà

c'est surtout qu'en la matière les forces spéciales et les états ont des ego sur-développés et que chacun aime bien tout faire tout seul ... Surtout les Schleuhs qui se prévalent d'une antériorité certaine depuis l'affaire du Boeing de Mogadischio (déjà) il y a presque 30 ans

çà aussi çà fait bcp de si ;) Mais une chose est sûre l'ADLA ne lâchera pas facilement ses Rafale pour abonder la dotation des marins Une autre chose on va garder le CDG bien longtemps, avec les mêmes chaudières nucléaires que les SNLE on est pas prêt de le vendre effectivement

Composition de la revue navale du 8 mai Mer et Marine On notera que les FLF bien que classées de premier rang sont dans la catégorie sauvegarde et ne défileront pas avec les FASM et autres FDA. Trop lentes et sous armées ... OPV de luxe ...

je confirme également

Le Gerges Leygues embarque trop de monde et devient lourd à gèrer en terme de maintenance, la Jeanne c'est pire... Le Bougainville c'est bien mais la mise en oeuvre rapide de semi rigide ne semble pas avoir été prévue. Néanmoins c'est un navire qui a de l'endurance et du potentiel en plus il ya de la place pour les salles "d'interrogatoire et de rééducation" dont pourraient bénéficier les sauvageons interpellés par les commandos marine .... Mais qu'il est lent ... GNARF

Mouais tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. On est en train de nous dire qu'une pièce mécanique de très haute précision d'usinage conçue pour intègrer la propulsion d'un navire de 157 mètres et d'un déplacement d'environ 6500 tonnes pleine charge a été utilisée sur un navire déplaçant 42000 tonnes... Et que au final on est un peu surpris que çà s'use de manière prématurée. Ne frise-t-on pas l'inconséquence voir le ridicule ? Le CDG est présenté par la Marine comme un prototype ceci afin d'expliquer certains aléas techniques (bien compréhensibles nous sommes d'accords). Mais en fait on s'aperçoit également que certains éléments essentiels du navire (pièces d'accouplement) relèvent d'une technologie des années 60/70 et surtout appliquée à un navire au déplacement bien inférieur, avec des contraintes mécaniques différentes. Amateurisme, légèreté on croit vraiement rêver???

@xav Ce que tu décris de la part des tireurs d'élite serbe correspond exactement aux missions MASA de l'Armée de l'Air (acronyme dont je ne me souviens plus exactement de la signification) faisant intervenir des TE à partir d'Ecureuils qui soit au fusil à pompe soit au fusil de précision pouvaient abattre les hostiles lents notamment aux abords des zones sensibles comme le Centre Spatial Guyanais à Kourour

avant d'aligner les nouveaux moyens matériels il faudra peut être voir à aligner les soldes sur les offres du privés... oui je sais c'est moins glamour...

les soucis de l'AASM en SEAD aujourd'hui c'est la portée...

vous pouvez moderniser le FOCH avec tout ce que vous voulez y compris des chaudières à petits tubes toutes neuves Il vous faudra lui installer deux 75 mètres ... Sinon vous ne mettrez pas en oeuvre d'aéronefs supérieurs à 15 tonnes Laissons le FOCH aux Carioca le PA2 coutera moins cher que la remise en oeuvre du A12

pour lesémiriensn'y at'ilpas le AL HAKEEM ou qq chose dans ce goût là ?

Les N sont estampillés FAS et ne seront jamais exportés... Les D sont les 2000 français qui ont le plus de potentiel cellule, dont le système d'arme colle le plus aux besoins actuels des aviateurs et l'ADLA n'est pas prête d'en lâcher Les B sont usés et les RDI obsolètes avec au moins 3/4000 heure par cellule les -5 F çà doit être pire

tous les clients n'ont pas les mêmes exigences il n'y a pas que le radar et le moteur qui comptent il y a aussi ce qu'on peut mettre sous l'avion et les profils de missions ...

Albion avait aussi sa spécificité bien à lui.. Les S3 avaient une portée d'environ 3500 km avec une trajectoire très tendue et une durée de course moindre que les MSBS, bref c'était une menace d'un autre ordre pour ... les soviets puisqu'à l'époque c'est à eux que nous réservions nos dragées

Cà voudais dire qu'elle peut être placée sur "Inert" par liaison de donnée... Cà ne doit concerner que qq types de missiles ... et encore

Leur retirer leurs moyens de leurrage me semble bien malvenus même si c'est aller jusqu'au bout d'une logique d'emploi de ces navires comme patrouilleurs face à un ennemi théorique bien inférieur.

Si je me souviens bien de ce qu'il se disait au moment des faits (déjà 14 ans..) c'est qu'ils auraient été cueillis dès leur arrivée au sol; leur éjection ayant été suivie "en direct" par les forces serbes. En plus ils se sont blessés en prenant contact avec un terrain difficile.

Le propulseur fait partie du kit AASM, il peut ne pas être utilisé. En revanche, pour des question de centrage de l'arme je ne sais pas s'il peut être démonté... C'est un point que j'ignore.

C'est évident que les Puma du 1/67 Pyrénées ont les pattes plus courtes que les MH 53 de l'USSOCOM. Mais ce sont quand même eux qui sont allés chercher qq pilotes US en Irak en 91. C'est aussi pour çà qu'en Bosnie les Super Frelons de la Marine étaient mis à contribution au départ des PA ... Le capitaine Chiffot devenu commandant, commanda pendant un temps une unité de l'ADLA, l'Esope qui entraîne de manière très réaliste les pilotes abattus en territoire ennemi. Une des choses qu'il disait c'est qu'il est primordial de tomber hors de la vue des gens au sol pour conserver une marge de manoeuvre et ne pas être traqué dès qu'on est posé a fortiori quand on est blessé (et le plus souvent c'est aux jambes ou au dos). Il savait de quoi il parlait. Si je me souviens biens les serbes avaient très vite récupéré leurs radios-balises cryptées et s'en étaient servis pour tendre un piège aux secours envoyés sur la zone.

@Sponge Le "problème" de l'AASM ou du JDAM en ce moment c'est que pour leur désigner la cible il faut leur communiquer les coordonnées géographiques de la cibles. Cà peut se faire au sol avant le décollage Cà peut se faire dans l'avion en vol avant larguage Mais on aura bien compris que ce système a les inconveignants de ses qualités. En clair aujourd'hui le back seater du Rafale ou pire le pilote d'un monoplace doit rentrer à la main dans le SNA qui dialogue avec l'arme les nlles coordonnées avant le tir pour pouvoir viser une cible d'opportunité dont les coordonnées lui auront été communiquées par un JSTARS, un drone, un TACPi, un PC quelconque. C'est long et source d'erreurs... Une BGL offre plus de réactivité... pour peu qu'on ait une illumination. Elle reste l'arme du CAS (par définition) d'opportunité par excellence. L'avenir pour les armes à guidage inertiel GPS c'est de pouvoir devenir de réels vecteurs de frappe d'opportunité. En clair pouvoir recevoir en automatique les coordonnées de la cible. Un exemple. Le Pod de désignation de l'avion (piloté par l'équipage ou un TACPi au sol) alimentant automatiquement le SNA de l'avion, et donc l'arme, des coordonnées géographique de la cible avec tir dans la foulée... Mieux l'arme est tirée et reçoit EN VOL les coordonnées de la cible ou une éventuelle correction des coordonnées de la cible. Alors certes actuellement les modes de guidage duals (INS/Laser voir INS/IR) offrent déjà ou dans un avenir proche une garantie relative contre les dérives éventuelles d'un guidage inertiel (voir un brouillage) çà a déjà été testé sur l'AASM avec des correction de l'ordre de 100 mètres. Mais quid en cas de pluie ou de leurrage IR ... ? L'avenir est en fait au panachage. Une arme -guidée à forte agilité -INS GPS/IR ou laser voir EM pour le SEAD -réalocation de coordonnées de la cible en vol -éventuellement propulsée ET PAS CHERE Par rapport à l'AASM le JDAM est une plaie aérodynamique avec peu de gouvernes qui doit être larguée de très haut pour avoir la latitude de manoeuvre nécessaire pour trouver sa cible sauf au tireur à s'en rapprocher suffisamment. Mais le JDAM et la BGL ont un avantage pour l'instant incontournable: le prix... et çà, quand on est amené à tirer 100 à 200 armes par jour (çà ne ferait jamais que 30 sorties Rafale jour soit en guerre ouverte l'activité d'un escadron) çà fait toute la différence. L'ADLA et la Marine ne s'y sont pas trompées qui ont commandé chacune pour ce qui la concerne des kits Enhanced Paveway II conférant un guidage inertiel GPS à des BGL PW II classique pour un cout inférieur au produit SAGEM. C'est comme le hard discount on sait que c'est pas la même qualité mais çà suffit pour l'usage que l'on en a et ce, à un prix inférieur

L'AASM peut être propulsé pas la GBU 22 Il arrive sur l'objectif sous un angle de 70° Il peut être tiré SOUS l'altitude de l'objectif Il peut être tiré à 90° de la cible il peut être tiré en salve rapide sur six objectifs différents identifiés au préalable Dispose de gouvernes canard d'une agilité qui se chiffre en centaine de d°/seconde (il me semble sur ce point de vue que seule la PW IV dispose de ce genre de gouvernes) Ce qui fait une différence énorme c'est que une fois en l'air l'engin doit se positionner par rapport à la cible. Plus ce positionnement est exact plus l'action des gouverne peut être rapide, efficace et peu dégradant en terme d'énergie. C'est exactement pareil qu'un randonneur qui a le nez sur la carte qui doit rallier un point précis. S'il sait en permanence où il se trouve sur la carte il adaptera son trajet avec un minimum de changements de direction. Si son positionnement est approximatif il devra faire des changements de route plus francs et rallongera son chemin. Pour un engin qui a une énergie donnée tout frottement supplémentaire est facteur de perte d'allonge et de trajectoire finale non dirigée... C'est pour çà que l'un des atouts MAJEURS de l'AASM, outre la propulsion additionnelle, c'est la qualité de son guidage inertiel (rendons cette justice à SAGEM) qui permet à l'engin de se positionner dans l'espace de la manière la plus précise possible avec tous les avantages qui en découlent en terme de manoeuvrabilité et d'action des gouvernes.

Oncle Jo avait beaucoup mieux à faire en Europe Centrale en 45 ... Pour en revenir aux japonais dans la jungle si mes souvenirs sont bons ils on connu l'enfer sur la piste de Kokoda en Nouvelle Guinée et n'ont jamais atteint Port Moresby

Tout se perd ... Les brésiliens sortent du bois et attaquent les Forces Spéciales

@XAV Fait attention à ce que tu dis ;) une opération RESCO fut montée pour récupérer le Capitaine Chiffot et le Lieutenant Souvignet. Les COS étaient pour l'occasion embarqués si ma mémoire est bonne dans des MH 53 de l'USAF... On a pas manqué de moyens sur ce coup mais de chance. Le pilotes et le navigateur se sont cassés lors de l'ejection (blessures articulaires aux jambes) et se sont fait cueillir à leur arrivée au sol par les serbes, en plus l'avion fut descendu de jour sous les yeux de bcp de monde puisqu'il y eut même des films de pris... Ne pouvant se déplacer et manoeuvre l'équipage a été fait prisonnier très tôt et n'a pu contacter les secours. Au contraire ce sont les serbes qui ont essayé de leurrer les alliés et l'opération montée par les français et les américains a failli tourner au vinaigre. Le capitaine O'Grady touché par un SA-6 s'est éjecté sous un couvert de nuage, il était sain et sauf à l'arrivée et a eu la chance de pouvoir se planquer pour être récupéré par le SOCOM. Et je te le donne en mille, ce sont les Super Frelon de la Marine qui ont assuré la permanence Combat SAR pour le compte de l'OTAN alors que les américains montaient l'usine à gaz complexe (c'est tojours le cas) qui déboucha sur la récupération du pilote du F16. Le F 117 fut abattu de nuit. Les cas de figure sont différents. Il faut AUSSI avoir de la chance. Faut arrêter de se battre la coulpe ... En Irak et même en Bosnie me semble t il (un anglais pilote de Harrier) il ya des pilotes américains et anglais qui doivent une fière chandelle au C SAR Made in France. Ce n'est pas du chauvinisme c'est un fait c'est tout.