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stormshadow

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  1. Citation

    Created this thread in order to synthetize your different questions to Billie. Again, please be concise, coherent and pertinent. I'll try to synthetize my best.

    Où peut on voir les réponses de Billie Flyn à nos questions ?

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  2. Quelques éléments pour vous aider d'avantage.

    D'abord cette ancien post dans ce topic http://www.air-defense.net/forum/topic/15971-attaque-et/page/2/:

    Citation

    La suite des événements si ça ne marche pas n'est pas vraiment en notre faveur: Si les ET placent en orbite un système de surveillance juste un peu en avance de ce que nous sommes capables de faire, ils peuvent voire quasiment en temps réel ce qui se passe partout sur la planète: il suffit de placer 3  télescopes de 40 m de diamètre pour avoir une couverture globale en temps réel dans le spectre visible (le jour et sans nuages) avec une résolution de 0.5m, et de même en déployant de grandes antennes on peut capter quasi toutes les communications émises avec des antennes omnidirectionnelles (genre radio tactique par exemple). De plus, des constellations de satellites en orbite basse permettent d'avoir des images radar et visible en haute résolution toutes les heures (avec 32 satellites du type COSMO-SKYMED, on a une images radar toutes les 1h30 de n'importe quel point du globe, avec 12 satellites optiques un peu agiles on a une image HD dans le visible toutes les 2h la journée des points d'intérêts). Si il y a une capacité de traitement et d'analyse suffisante derrière, ainsi qu'une capacité de frappe rapide, quasiment tous les mouvements à la surface sont repérés et détruits si jugés menaçants. Du coup monter des offensives coordonnées risque d'être quasiment impossible. On se retrouve dans la situation des djihadistes au mali. Si les ET ont des moyens de surveillance persistante, c'est encore pire.

    Et ces liens:

    http://toughsf.blogspot.com/

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacegunconvent.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacegunconvent2.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewardefense.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewardetect.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewarship.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/spacewarshipart.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/fighter.php

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  3. Citation

    Estimation budgétaire à la grosse louche des suppléments associés à un PANG 2 tel que rapporté par @Scarabé :

    1 SNA : 1 mds E

    2 Fregates DA : 2 x 800 mio E soit ~1,6 mds

    10 NH90 : ~ 400 mio E

    2 E2D : ~1,2 mds E

    Soit 4,2 mds d'euros + UN PANG 2, on frôle facilement les 8 mds d'euros.

    Un GAN cela coûte combien en coût d'achat et MCO ?

  4. Citation

    Ce que patrick veut dire, c’est que le rafale est un m4k compact et navalisé, si tu regarde les caractéristiques generales, c’est a peut près ca. 
    hors un m4k + m2k + f18 aurait ete un cauchemar financièrement parlant.

    C'est pour cela que la meilleur solution aurait d'avoir un m4k + rafale mono-réacteur avec le même moteur et mêmes technologies que le m4k et abandonner tout le reste y compris les m2k.

  5. Bonjour à tous,

    Votre mission est de concevoir un système SCASF (Système de Combat Aérien et Spatial du Futur) pour la France.

    Votre système doit permettre d'accomplir les missions suivantes n'importe où sur Terre (Portée Mondiale), avec un maximum d'efficacité, de réussite, d'intensité et tenir dans la durée dans un conflit de très haute intensité, et ce quelque soit les moyens défensifs et offensifs actuelles et futur qui seront utilisés par nos ennemis potentiel:

    Interception/police du ciel

    Défense/Supériorité/Domination aérienne

    Frappes stratégiques conventionnels et nucléaires

    SEAD/DEAD

    CAS

    INTERDICTION

    Lutte anti-navire et anti-sous-marine

    Lutte ASAT (anti-satellite y compris face aux Satellites/spationefs en orbite GEO/elliptique/trans-lunaire et aux points de Lagrange)

    Défense anti-missile/ballistique/anti-armes hypersoniques et anti-ASAT

    Reconnaissance/Surveillance de tous les milieux (Terre/mer/air/espace y compris sous terre et sous la mer)

    NB: les AWACS et les drones de reconnaissance/surveillance actuelles sont de plus en plus vulnérable à cause des missiles à très longue portée russes et chinois tel que les PL-15/21)

    Guerre électronique et informatique

    Transport (avec possibilité de largage de personnels et fret) et ravitaillement en vol

    NB: les avions de transport et de ravitaillement sont de plus en plus vulnérable à cause des missiles à très longue portée russes et chinois tel que les PL-15/21

     

    Toutes les solutions sont accepté et n'hésiter par à les illustrer par des vues d'artistes. N'hésiter par à penser bien au delà de la boite.

    Cependant, pour des raisons de contrôle gouvernementale, tous les vecteurs nucléaires de votre système SCAFS doivent pouvoir être piloté/biplace (pilote + NOSA) et avoir une très forte capacité de survie donc être furtif ou hypersonique (vitesse de croisière supérieur à mach 5) et si possible les deux à la fois.

    Pas de limite de budget mais votre système SCAFS doit offrir le meilleur rapport Efficacité-perfomance/coût globale afin d'en avoir le plus possible à budget équivalent.

    Votre système doit également prendre en compte les limites en terme de personnels et de recrutement des armées françaises.

    Bonne chance/bon courage, on attend le meilleur du meilleur du meilleur de votre imagination !!!!!!!!!!!

    Quelque topics intéressants sur ce forum pour vous aider:

    http://www.air-defense.net/forum/topic/14810-solutions-alternatives-aux-avions-de-combat/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/22682-suprématie-aerienne-et-si-le-chasseur-était-has-been/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/21638-que-sera-la-6th-gen/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/13202-re -avions-de-combat-6ème-génération/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/16047-le-slam/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/7052-exercice-de-créativité-armes-fictives/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/12613-base-aerienne-mobile/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/12140-dissuasion-conventionnelle-et-suprématie-planétaire/

    http://www.air-defense.net/forum/topic/26876-retex-guerre-en-ukraine/

    Quelques liens intéressants pour vous aider:

    https://therestlesstechnophile.com/

    https://satelliteobservation.net/2018/02/26/contested-space-i-threats/

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/surfaceorbit.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/planetaryattack.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/planetaryattack3.php

    http://www.projectrho.com/public_html/rocket/planetaryattack2.php

    https://www.defensenews.com/training-sim/2021/04/12/a-us-air-force-war-game-shows-what-the-service-needs-to-hold-off-or-win-against-china-in-2030/

    • Merci (+1) 3
  6. En anglais:

    1- What do you think of Rafale F4, can it be better than F35 ?

    2- What upgrades do you wish for F35 ?

    3- What weapons do you wish to be integrated on F35 ?

    4- What 6th gen fighter is going to bring compared to 4th/5th gen fighter ?

    5- Wil F35 will have active defense with laser Directional Infrared Counter Measures and anti-missile micro missile ?

    6- Can low frequency and multistatic radar detect F22/F35 ?

    7- Can futur IRST detect F35 and make stealth obsolete ?

    8- Will F35 have a variable cycle engine in the futur ?

    9- What do you think of Meteor Missile/ Is Aim-260 will have the same range/NEZ as the Meteor missile ?

    10- What is the advantages of the F35 HMD compared to other HMD like JHMCS or Scorpion ?

    11- How F35 compared to Typhoon in regard to turn rate, acceleration, climb rate and max speed and ceiling in a combat air to air configuration ?

    12- How F35 compared to F16 in regard to turn rate, acceleration, climb rate and max speed and ceiling in a combat air to air configuration ?

    13- How F35 compared to F18 in regard to turn rate, acceleration, climb rate and max speed and ceiling in a combat air to air configuration ?

    14- How F35 compared to F22 in regard to turn rate, acceleration, climb rate and max speed and ceiling in a combat air to air configuration ?

    15- Will NATO have a new data-link standard like MADL to replace link-16 in all aircraft ?

    16- Why MADL data-link is not integrated in all US aircrafs ?

    17 - Why F35 do no have a two seat variant ? WSO can be usefull in complex mission like we see for Rafale for nuclear strike mission or training and instruction ?

    18 - What do you think of low-level high speed flight to avoid SAM and ennemy aircraft ? Is this tactic is going to be obsolete in the futur given the progress of SAM/aircraft and the use of drone swarm ?

    19 - Will Hypersonic aircraft replaced 4th/5th gen aircraft ?

    20 - What is the advantages of F35  sensors fusions compared to Rafale sensors fusion ?

    21 - Do you think a long range BVR IR missile like the MICA IR could be usesfull for F35 ? Is such a missile a threat for steath aircraft ?

    22 - Do you wish as a fighter pilot in a F35, more shorter range missiles or less but longer range missiles ?

    23 - Can ECM/active stealth replace passive stealth ?

    24 - How 4th gen aircraft can complement 5th gen aircraft ? Do you prefer to have only 5th gen aircraft again't ennemy aircraft/drones and SAM ?

    25 - Why the US air force is procuring F15 EX instead of F35, does F15 EX have any usefull advantage agains't F35 ? Do 4th gen aircraft have any future agains't futur threat ?

     

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  7. Citation

    Le gros problème c'est que le nucléaire petit tactique ne sert pas à grand chose.

    En gros le seul usage un peu intéressant qu'on arrive pas a obtenir avec du conventionnel, c'est une explosion nucléaire souterraine après s'est enfoncé profondément dans le sol grâce à un penetrateur cinétique.

    Pourquoi une explosion souterraine? Pour traiter quelques bunker très enterré dont on connaît mal la géométrie ou la profondeur.

    Pour le reste des usages, l'armement conventionnel existe déjà et suffit.

    En quoi l'ASMP peut avoir un usage tactique.

    Contre une flotte d'invasion ... Au moment où elle est obligé de se regrouper un minimum avant la phase de débarquement.

    Contre des unité terrestre de seconde ligne peu/pas blindé... En leur interdisant de travailler à la logistique notamment. C'est qui a court terme interdirait à la première ligne de faire le plein de GO.

    Contre les unité mécanisé les effets militaires sont pas très intéressant.

    Dans les deux cas il s'agit d'essayer un coup d'arrêt préalable à une riposte MAD.

    Les bombes lisse B61 sont absolument sans intérêt contre des unités mécanisées importante et correctement dispersés.

    Et aussi contre les bases aériennes/terrestres et navales et les entrepôts étendue, l'ASMP-A peut être utile.

  8. Citation

    Tirer des missiles anti-aérien à longue portée voir anti-ballistique depuis un sous-marin n'a pas de sens. Il n'y a pas de radars ou de conduite de tir ou quoi que ce soit qui rendent ce tir possible.

    Effectivement, cependant l'intégration du VL MICA sur sous-marin a bien été étudié.

    Citation

    e SPEAR 3 n'est pas une munition rôdeuse. C'est un missile comme le SPIKE NLOS ou le SmartCruiser. Il est beaucoup plus rapide et beaucoup moins persistant.

    Le SPEAR3 ou le MALD peut être une munition rôdeuse vu qu'il sont conçu pour accompagner des chasseurs dans tout leur raid donc ont une autonomie importante.

  9. Pour un pays envahis, outre du renseignement et une grande quantité d'arme AA/AC à livrer, il faudrait également pouvoir livrer des missiles de croisières et missiles balistiques pouvant être tirée depuis des conteneurs standard ISO, pouvant être ainsi dispersé au sein de la population.

    Ainsi en utilisant tous les renseignements de l'OTAN, les ukrainiens pourrait directement frapper toutes les bases russes utilisé pour l'invasion.

    Sinon pour l'armée de l'air FR, il faudrait:

    - Accélérer au plus vite les programmes FMC/FMAN et AS4NG

    - Des drones leurres et de guerre électroniques/informatique et des munitions rôdeuses à longue portée pouvant être emportés en grande quantité (comme le SPEAR 3).

    - Un drone furtif omni-rôle à long rayon d'action et monomoteur avec un M88 dérivé du NEURON et pouvant être utilisé depuis un PA

    - Des systèmes de défense active avec des micro-missiles antimissiles et laser de type DIRCM installé sur tous les avions

    - Des kit de ravitaillement pour tous les A400M plus la capacité de tirer des FMC/FMAN ainsi que des drones leurres et de guerre électroniques/informatique et des munitions rôdeuses (comme le SPEAR 3) depuis la soute.

    - Moderniser les systèmes sol-air SAMP-T avec un nouveau radar AESA GAN, des radar sur mât, une suite de guerre électronique/informatique complète et le missile TWISTER.

    - Des leurres gonflables capable d'imiter n'importe quel véhicule et aéronef et la capacité à opérer depuis des routes.

    Pour la marine FR, il faudrait:

    - Des VLS compatible avec n'importe quel missiles (comme le MK 41)

    - Faire en sorte que les missiles FMC/FMAN soit compatible avec les VLS

    - Augmenter significativement le nombre de VLS en ajoutant des VLS au sous-marin BARRACUDA, en convertissant les anciens SNLE (une fois que les SNLE 3NG entre en service) en SSGN, ainsi que des drones sous-marin avec des VLS

    - Faire en sorte que les missiles FMC/FMAN, VL MICA NG, ASTER et TWISTER puisse être tirée depuis des tubes lances-torpilles

    - Mettre une suite de guerre électronique/informatique complète sur toute les FDI

    Pour l'armée de terre FR, il faudrait:

    - Faire en sorte que les missiles FMC/FMAN ainsi que les VL MICA NG, ASTER et TWISTER et MLP puisse être tirée depuis des conteneurs ISO standard

    - Des systèmes de protection actives sur tous les véhicules au front (VCI-Char/SPAAG/etc...)

    - Des unités de reconnaissance, un peu comme la cavalerie US: https://www.youtube.com/watch?v=nmiIqONvHeQ, combinant Infanterie-VCI (avec canon 40 CTA + MMP)/char/mortier de 120mm (avec munitions guidés) sous tourelle et SPAAG (avec canon 40CTA et VL MICA NG) avec des véhicules chenillé basé sur un même chassie (CV 90 ?), tous armée de canon de 30*113mm en armement secondaire et capable de déployer des drones ou mât optroniques (depuis les VCI et char)

    - Ces unités de reconnaissance serait appuyé par une grande quantité de LRM/canon de 155m et conteneur ISO lance-missiles dispersé/camouflé/retranché sur le champ de bataille

    - Armer tous les hélicoptères Tigres avec des drones leurres et de guerre électroniques/informatique et des munitions rôdeuses à longue portée pouvant être emportés en grande quantité (comme le SPEAR 3).

    - Des drones VTOL de reconnaissance/surveillance et guerre électroniques/informatiques

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  10. Citation

    Je n'ai pas parlé de spatial ... spatial c'est au delà de 70km et plutôt vers 100km ... aujourd'hui un F-22 vole à 65000 pieds pas un Rafale ... il y a donc pas mal de marge pour voler à la limite de manœuvrabilité des missiles et chasseurs d'ancienne génération tout en restant aérobie.

    Attention, un rafale ne va pas à 65 000ft à cause de l'absence de combinaison atmosphérique pour les pilotes, pas à cause de l'avion.

    Le seul moyen de faire vraiment mieux que le Rafale au niveau altitude, c'est d'avoir des vecteurs hypersoniques tel que le SR-72.

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  11. Citation

    Portée contres des avions de classe équivalente pas contre un discret contre lequel une solution de tir est beaucoup plus compliquée

    Si on prends en compte la difficulté accrue de la solution, ils son équivalents

    Aussi merci les anglais pour le Meteor, sinon on en serait resté au MICA 

    Le MICA IR a bien plus de portée que les AIM-9X/ASRAAM/IRIS-T et fait pleinement du BVR grâce à la LAM plus mode de tir LOAL et peut être utilisé comme capteur IR ce qui impossible avec les missiles AIM-9X/ASRAM/IRIS-T.

    Et le METEOR a été développer à partir de l'ASMP (pour la propulsion) et du MICA EM (pour le guidage). Et l'aérospatiale (il me semble) étudiait des statoréacteur pour les missile air-air dans les années 90-2000 avant qu'on développe le METEOR.

    Citation

    Regardez mon commentaire d'avant : "Il y a eu quelques victoires des F1 mais toujours à un certain prix". Vous utilisez cette phrase dans l'extrait pour me répondre. Je repète donc, oui il y a eu des pertes de F14 par des F1 ( deux) mais il faut les comparer aux pertes de F1 par des F14 (une trentaine selon l'Iran). 2/30, c'est pas glorieux

    Le Mirage F1 été handicapé par l'absence de Fox 3 par rapport au F14 (Le Phoenix est un fox 3) en plus d'une portée missile bien moindre (Le Phoenix ayant bien plus de portée que le R530), beaucoup moins par son radar.

    Citation

    On en parle des problèmes répertoriés du Rafale durant sa jeunesse ? du fait qu'on a dit qu'il était trop cher, trop complexe, pire qu'un Mirage 2000 et en plus hors budget ? C'est exactement ce qui arrive au F35

    Tout cela est dû à un gros manque de budget surtout au début du programme et pourtant malgré cette contrainte de budget et 10 ans de retard (donc possible perte de compétence), le programme est seulement 5% plus cher que prévu. Le F35 n'a pas souffert d'un manque de budget.

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    Pour en revenir au SCAF, la France est en retard comme à son habitude (je peux remonter à 1930 si cela vous chante), les retards du aux allemands ne font qu'affaiblir notre industrie encore plus qu'elle ne l'ai déjà après 30 ans de dividendes de la paix et 50 ans de dissuasion nucléaire qui pompe le buget des autres armées

    En tout cas, une chose est sûr, au niveau armement air-air, la France est largement devant les US avec le couple METEOR/MICA EM/IR infiniment plus efficace que le couple AIM-120/AIM-9X (car bien plus de portée et de NEZ).

    Et comme tu l'a dit les missiles comptent tout autant que les radars.

    Là où les US sont en avance pour l'instant c'est au niveau liaison de données avec le MADL du F35 et le IFDL du F22 mais on va rattraper ce retard avec le standard F4.

    Citation

    On a fait comme avec le Mirage F1, il fallait plus petit et donc moins puissant ce qui en contre partie à rendu les avions moins apte en combat que les autres. Preuve, durant la guerre Iran-Irak, il y a eu beaucoup plus de F1 abattus par des chasseurs plus gros que l'inverse. Il y a eu quelques victoires des F1 mais toujours à un certain prix.

    Et pourtant le Mirage F1 était un tueur de F14: https://hushkit.net/2020/11/24/mirage-f1-the-tomcat-killer/

    Citation

    le Rafale a bien eu 10 ans de retard et encore pas au point quand il est arrivé non plus, il a fallu attendre 10 ans de plus

    Attention, les 10 ans de retard du Rafale sont uniquement dû à un manque de budget et de volonté politique (dividende de la paix) contrairement au F35 où c'est à cause de l'avion lui même et de ses 871 problèmes répertoriés.

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  13. Citation

    A non, les finalndais ont testé le RDY face aux APG-73 du F18 qui a surclassé le RDY

    Le M2000-5 a toujours été très nettement supérieur au F18 en BVR, le F18 est tellement limité en haute altitude et en supersonique (à cause des ses petites ailes droites) qu'il ne peut pas faire du combat BVR de façon efficace, les finlandais n'ont pris le F18 seulement pour être allier des US tout comme leur choix du F35 en 2021.

    Citation

    pour reprendre votre propre source, c'est 400 km sur Wiki Français, même chose sur l'article en anglais

    L'APG 77 utilise des modules plus ancien que le RBE2 AESA mais a plus de modules pour compenser donc sa portée ne peut que être comparables au RBE2 AESA, idem pour l'APG 81 qui est un dérivé de l'APG 77.

    Citation

    On oublie donc le radar du F14 qui faisait la même en son vénérable temps ?

    Parce que il est impossible de détecter la poursuite et le mode recherche du F14

    Et il date de 1973 l'avion pas de 1998

    Le F14 n'a jamais eu de radar LPI, son mode recherche peut être distingué du mode poursuite. Le RDY est le 1er radar LPI.

    Ce podcast https://www.youtube.com/watch?v=a_MCDFOeW1U confirme (voir à 38:05) que le RDY est l'un des meilleur radar MSA voir le meilleur même en 2020.

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  14. Citation

    La France ne sort rien et le radar est aussi à la traîne. Le radar AN/APG-77 du F-22 a une portée de 460 km. Le F-35 a une version améliorée l' APG-81.  

    En France, on est à 200 km maximum de portée. 800 modules (RBE 2 AESA) contre 1600 (pour le -81). Les Russes sont a 1550 sur leurs AESA.

    On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien

    Mais je parle aussi des radars russes qui sont déjà plus grands et puissants que les français. Faire un AESA c'est bien, encore faut-il qu'il puisse rivaliser avec les autres. Or avec moitié moins de surface de réception, ça risque d'être compliqué.

    Ensuite Avion 1 v Avion 2, c'est toujours utile car on parle des radars posés dessus. Or puisque on parlait des radar en retard des russes, je suis venu souligné que les russes étaient moins en retard que les français sur les radar AESAs, en plus d'avoir des radars bien plus grands

    Les russes n'ont aucun radar AESA opérationnel sur chasseur alors que le RBE2 AESA est opérationnel depuis 10 ans. Où avez-vous vu que l'APG77 avait une portée de 460km et surtout dans quel condition ?

    Les RBE2 AESA c'est plus de 1000 modules, pas 800 (la photos avec 800 modules, c'est une maquette non représentative du vrai radar) et on va y mettre des modules GAN pour le standard F4 sachant que pour l'instant aucun avion US n'utilise de GAN dans son radar.

    La seul raison du nombre moindre de module sur le radar du Rafale que celui du F22/F35/SU-57, c'est que le Rafale est bien plus petit et léger que tous ses avions.

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  15. 2 questions par rapport au F35 me viennent à l'esprit:

    Est-ce que sa liaison de données MADL pourrait être installée sur d'autres avions (par exemple le Rafale) sachant que pour l'instant seul les F35 peuvent utiliser le MADL entre eux ?

    Est-ce que il y aura un futur standard OTAN (comme pour la liaison 16 MIDS) pour une liaison de données directionnel comme le MADL mais compatible avec tous les avions de combat modernes ?

  16. Pour le décollage du rafale sur Tremplin, regarder cette vidéo de DCS (à 21min 22) où un mirage 2000C (qui a un modèle de vol très proche du vraie et utilisé par l'escadron 2/5 comme simulation) arrive à décoller avec les emports au maximum d'un PA avec tremplin, la vitesse et l'incidence sont indiqué en bas.

    Si un mirage 2000 peut le faire, un rafale peut le faire encore mieux.

    https://www.youtube.com/watch?v=lp39tAVkIDI

     

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