Bechar06

Wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Breguet_Atlantic "L'ATL2, produit à 28 exemplaires depuis sa mise en service en 1991" "Au 28 avril 2008 de 27 appareils ATL2 (14 en ligne dont 1 basé à Dakar et 1 à Djibouti) à la suite de la perte du M10 due à une sortie de piste le 22 janvier 2007" "Au 10 juin 2015, on compte 22 appareils, 15 ont été modernisés (8 à la Flottille 21F de Nîmes et 7 à la Flottille 23F de Lann-Bihoué). Ils devraient être maintenus en service jusqu'en 2032" Delta Reflex http://www.deltareflex.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=2697 : "Pour les appareils réformés actuellement - 2011 - en réservoir de piéces à Cuers : 2 / 6 / 7 / 8 .....en plus des 1 et 10 ( perte du M10 due à une sortie de piste le 22 janvier 2007 ) " Donc 28 - 6 irrécupérables ... Restent : 22 volants maxi ... On retrouve les 4 devant rester en Standard 5

Voilà donc à quoi serviront les 4 restants en standard actuel ( 5 ) avant leur retrait Et pour compléter le tableau: "Les chantiers de mise à hauteur au standard 6 s’effectuent en parallèle par Dassault Aviation (6 chantiers en plus de l’avion prototype) et le Service industriel de l’aéronautique (SIAé) du ministère des Armées (11 chantiers)." https://air-cosmos.com/article/deux-premiers-dassault-atl2-pour-la-marine-21912?

Cf. fil PATMAR ... extrait de http://www.opex360.com/2019/10/24/les-deux-premiers-avions-de-patrouille-maritime-atlantique-2-renoves-ont-ete-livres/ "Quant aux quatre appareils qui resteront au standard 5, ils devraient être retirés sur service en 2025" ...

Peut-être, mais les auteurs de cet article ne sont pas n'importe qui ... Cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/EuroDéfense-France pour la partie française de ce club ... Mais justement : il faudrait déjà que plusieurs sous-clubs nationaux s'y mettent, à penser tout haut, comme ce sous-club France ... Puis travaillent la question ensemble ... Depuis 2006.. émergent ils ? Si oui: bonne nouvelle ... Si non : triste constat d'impuissance ! Merci tout de même à la Tribune de nous faire connaître de sous-club ... La discussion du PA n°2 Européen sert de réveil sur les principes intangibles ! C'est cela ? "La résolution de certaines questions serait indéniablement délicate, mais possible en présence d'une vraie volonté politique" !

STP @Wallaby pourrais tu nous dire brièvement comment tu sens l'Allemagne actuellement ? Ceci parce que je la sens plutôt flottante à pas mal de points de vue ... Ton impression propre sans nécessairement des références, car tu es un connaisseur de ce pays.... tes impressions aux plans : - Politique ( gouvernance interne, coalition et partis politiques, tendances fortes ? ) - Economique ( indicateurs macro-éco peut-être mais aussi moral des consommateurs, et des autres acteurs : syndicats ) - Vie des entreprises et moral des industriels ? et autres dirigeants d'entreprises - Social et niveaux de vie, moral des citoyens ... - Intégration ? Osties et les autres ? Tes impressions ... ? ... Tout ceci pour mieux comprendre pourquoi et comment elle joue ( ou pas ) sur le plan européen et international ? Je n'ai plus les antennes de ce côté là bas ..

Il me semble qu'il y a ( cf. la belle liste de @Gallium nitride page précédente ) plusieurs niveaux d'ensemble ou systèmes parmi les systèmes de systèmes d'une part: SCAF distinct de NGF, NGF lui-même système intégré de SCAF décomposable en X systèmes ( en dehors du NGF ) : RC, et Réseau ... etc Cellule, Motorisation, CDV, Avionique ... Avionique aussi naturellement composée de plusieurs systèmes ... Attaque, Reconnaissance, Détection ... Contre mesures etc ... Et différents stades dans le cycle de vie de chaque système d'autre part : de l'idée à l'étude, ... conception, démonstrateurs etc ... avant la production, la maintenance... Perso, je vois l'Allemagne assumer le niveau SCAF, et LA France & DA le NGF + Safran le NEFE ... N'empêche qu'il serait en effet possible de faire des chemins ensemble sans forcément être obliger de tout intégrer de manière unique et de Manière unique sur tout le cycle de vie ... A chaque pays ou partenaire, ensuite, d'optimiser - intégrer - les composants / systèmes élémentaires à sa façon ... C'est ce qu'on voit poindre avec le Rafale 2.0 ou le XL, pour la France, dans ce forum CONSEQUENCES : - dans nos conversations ... Bien préciser à de quel niveau de systèmes l'on parle... et à quel stade du cycle de vie - Creuser / Compléter la liste de @Gallium nitride et quels sont les sur-systèmes qui doivent être optimisés d'emblée ( par ex. le NGF et son Moteur le NEFE ) Info. : il existe déjà des wiki sur le SCAF, le NGF ...

Désolé, mais je ne peux pas suivre tous les sujets, mêmes passionnants ... Et le Brexit m'a vite gonflé, malgré tout ce qu'il représente, pour moi un idéaliste pro-Europe ... Petite Question: Avez vous abordé les conséquences géopolitiques de ce Brexit ( on s'en rapproche, dur ou mou ) sur l' UNITE même du Royaume-Uni ? Autrement dit quid de l' ECOSSE, des l'Irlande du Nord et le Pays de Galles ( mais là je suis moins sûr qu'il y ait même un fantasme d'indépendance ) Je lis en https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume-Uni qu'il y a dans le R-U : - 4 Nations , citées plus haut ( avec l'Angleterre ), - 3 Baillages ( ex. Jersey et Man ), - 14 territoires d'Outre-Mer, dont : Gibraltar, très dépendant en main d-oeuvre de l'Espagne voisine

http://www.opex360.com/2019/10/24/les-deux-premiers-avions-de-patrouille-maritime-atlantique-2-renoves-ont-ete-livres/ "Les deux premiers avions de patrouille maritime Atlantique 2 « rénovés » ont été livrés... Six ans après son lancement, en octobre 2013, la modernisation des avions de patrouille maritime Atlantique 2 [ATL2] a franchi une étape décisive Dédié à la lutte anti-sous-marine, l’Atlantique 2 est également en mesure d’effectuer des missions de renseignement, de coordination d’autres avions [SCAR-C pour Strike coordination and reconnaissance – coordinator] et d’évaluation des frappes aériennes [Battle Damage Assessment]. Il est également en mesure de détruire des cibles terrestres avec des bombes à guidage laser GBU-12. D’où son emploi intensif au Sahel [Barkhane] et au Levant [Chammal]....« marque la fin des essais de développement du programme de rénovation » des ATL2. L’entrée en service de ces avions « rénovés » est prévue pour la fin de l’année 2021 Les 18 avions rénovés seront livrés aux Flottilles 21F et 23F d’ici à 2024. Quant aux quatre appareils qui resteront au standard 5, ils devraient être retirés sur service en 2025. Les [ 18 ] ATL2 resteront opérationnels d’ici 2030, ,c’est à dire quand le programme MAWS [Maritime Airborne Warfare Systems], qui sera conduit dans le cadre d’une coopération franco-allemande [c’est, du moins, ce qui est prévu], aura abouti."

VoltAero ( FRANCE ) : Developing the Cassio hybrid-electric aircraft https://www.youtube.com/watch?v=Gc0Xp60y5b4 avec le Cessna Pull-Push F-WOLT avec 1-er vol discret https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/une-premiere-made-charente-maritime-un-avion-hybride-qui-vole-a-l-electricite-et-a-l-energie-1539875728 Un avion qui vole grâce à la combinaison de moteurs électriques et d'un moteur à combustion, c'est une première, et cet avion hybride était présenté ce jeudi à l'aérodrome de Royan-Médis qui abrite la societé Valtaéro. Discrétion due au changement des 2 moteurs électriques en faveur de SAFRAN ? "Les moteurs électriques intelligents ENGINeUS de Safran Electrical & Power commenceront à voler en novembre 2019 sur le banc d’essais de Cassio, l’aéronef hybride-électrique de VoltAero destiné à l’aviation générale." https://www.air-cosmos.com/article/lengineus-de-safran-propulse-le-banc-dessais-cassio-1-de-lavion-hybride-electrique-de-voltaero-21900 "VoltAero intégrera les deux moteurs ENGINeUS 45 sur Cassio 1 pour remplacer les deux moteurs électriques d’ancienne génération utilisés lors des premiers essais. Le banc d’essais Cassio 1 valide actuellement la conception VoltAero d’un tout nouvel avion hybride-électrique de quatre à neuf places, qui pourra être utilisé par des particuliers, des sociétés de taxis ou de charters, dans le cadre de vols commerciaux du transport régional « point à point » et dans diverses applications de type utilitaire. Les produits ENGINeUSTM comprennent une gamme de moteurs électriques pouvant délivrer jusqu’à 500 kW. Leur technologie permet d’optimiser l’architecture électrique en consolidant plusieurs fonctions essentielles de conversion, de commande et d’interface avec les batteries." https://www.voltaero.aero/fr/la-vision/ https://www.voltaero.aero/fr/communiques-de-presse/les-moteurs-electriques-engineus-de-safran-propulsent-le-banc-dessais-cassio-1-de-lavion-hybride-electrique-de-voltaero/

Pour être survolé fréquemment par un Avanti en entrainement ( et qui se fait plaisir ), on se souvient du peu de discrétion de l'engin ... déjà discuté qq. part sur notre forum... Mais l' Avanti , le P.1HH ou P.2HH et l'EuroMale ont en commun des hélices poussées, sous l'empennage et en arrière de l'aile principale: disposition bruyante ou peu discrète

Un programme qui traîne depuis des années, l' IL-106 ... https://fr.sputniknews.com/russie/201602071021543450-russie-avion-cargo-militaire-ermak/ Et l'hypothétique fantastique PAK-TA http://onlyone.centerblog.net/4258-russie-pak-ta-avion-cargo déjà entrevu sur notre forum avec une vidéo : ( fil armée de l'air russe, août 2015 )

Airbus aurait il pu racheter Antonov ? au delà du programme AN-225 évoqué, mais pris par les Chinois ? ( la tentation passée des Allemands pour l'AN-70 est maintenant loin derrière lui et nous ! )

https://it.wikipedia.org/wiki/Piaggio_P.2HH_HammerHead Dommage les caractéristiques du P.2HH ne semblent pas fondamentalement supérieures à celles du P.1HH Dimensioni e pesi Lunghezza 15,5 m Larghezza 15 m Altezza 4 m Peso a vuoto 9 200 kg Peso carico 15 000 kg Propulsione Motore2 turboelica Whitney Canada PT6A-66B Potenza850 hp ciascuno Prestazioni Velocità max 550 km/h Velocità di salita 20,32 m/s Autonomia 6 000 km Tangenza 15 500 m https://www.defenseindustrydaily.com/male-performance-enhancement-piaggios-p-1hh-hammerhead-uav-019301/ The P.2HH will bring about increased capability by way of key design changes, namely a larger fuselage structure for increased internal volume and all-new, wider-spanning composite wings for increased endurance. Deliveries of the new system are scheduled for early-2020.

Et justement l' Armée de l'Air n'a jamais eu de Tempest après 45 sinon Closterman & Co au sein de la RAF !

Bizarres ces Allemands... " « Nous avons besoin de ce drone au Mali et dans le massif des Adrar des Ifoghas, les Allemands, eux, souhaitent faire de la surveillance urbaine au-dessus de leur territoire. Ils veulent donc deux moteurs pour des raisons de sécurité, le drone ne pouvant pas s’écraser sur une ville .» , avait expliqué M. Cambon. Mais le projet étant sur les rails, il était impossible de revenir sur les spécifications retenues." ... Pourquoi en est on arrivés là ( prédominance allemandes sur les specs )... " le programme, victime, selon lui, des spécifications exigées par la partie allemande. Cette dernière ayant mis plus d’argent que les trois autres pays partenaires du projet, elle avait en effet été en position pour leur imposer ses vues." "le « litige repose aujourd’hui sur les écarts en matière de coût de développement. » ... Pour autant, M. Barre a confié avoir « bon espoir d’obtenir à ce sujet une convergence avant la fin de l’année ». Mais, a-t-il précisé, « nous ne ferons pas le MALE [RPAS] à n’importe quel prix. » Et s’il a de l’espoir, il « n’a pas de garanties » sur l’issue des discussions, même si les derniers échanges lui ont paru « plutôt encourageants. » " "Si jamais les discussions.. venaient à échouer ... une solution alternative avec le drone MALE Falco Xplorer ... Leonardo ...D’une autonomie de 24 heures et pouvant emporter une charge utile de 350 kg, cet appareil est ITAR Free ... Ce qui est un plus quand on parle d’autonomie européenne…" Surveillance des Villes allemandes ? ... Leur ex-Global Hawh était il destiné à cela ??? Wiki : "Allemagne : L'armée de l'air allemande devait à partir de fin 2011 recevoir cinq appareils mais, à la suite de coupes budgétaires, l'objectif avait baissé à deux. Finalement, le Département de la Défense américain refusant que les acheteurs aient accès aux codes de l'appareil pour leur permettre de les certifier à voler dans l'espace européen, l'Allemagne renonça à l’acquisition" "Euro Hawk : Variante dérivée du Block 20 et équipée avec un nouveau système de mission SIGINT développé par EADS à la demande du ministère allemand de la défense, pour un prix total de près de 700 millions d'euros. Cependant, ces drones ne voleront jamais du fait de défaillances structurelles, les essais et la validation du processus faisant l'objet d'un scandale"

Sauf si le LeaderShip reste à ... DA + Safran, peut-être avec RR en sous- traitant ... Sinon : RAF ( heu, je précise : Rien à F..... )

Superbe ! vus de l'intérieur comme de l'extérieur ... https://www.air-cosmos.com/article/airbus-pousse-la400m-en-core-du-sud-21898 " La Corée du Sud a exprimé un besoin pour une dizaine d'avions de transport militaire....Fort du bon retour d'expérience de la Force aérienne sud-coréenne sur les trois avions multi-rôle Airbus A330 MRTT en service L'appel d'offres n'a pas encore été lancé mais Airbus Defence and Space propose d'ores et déjà l'A400M, d'autant que les besoins de la Force aérienne sud-coréenne tendent vers un appareil aux capacités stratégiques. Ce qui est dans les capacités opérationnelles de l'Airbus A400M. Une affaire à suivre."

https://www.air-cosmos.com/article/daher-rachte-lamricain-quest-aircraft-21885 "Logique avec sa stratégie de renforcement aux Etats-Unis, Daher vient de racheter Quest Aircraft, confortant ses positions mondiales sur le segment de l'aviation générale.... Quest Aircraft qui a conçu le Kodiak, un turbopropulseur multi-mission tout terrain. Le Kodiak est produit à Sandpoint dans l'Idaho, aux Etats-Unis et plus de 270 exemplaires sont aujourd'hui en service dans le monde, utilisés comme taxi aérien, par des opérateurs de loisirs, des entreprises, des particuliers et des organisations humanitaires. Ce rachat de Quest Aircraft par Daher est la traduction concrète de la stratégie de renforcement aux Etats-Unis. « En plus d’ajouter le Kodiak dans notre portefeuille d’avionneur, nous avons gagné un avantage concurrentiel majeur pour nos activités aéronautiques en Amérique du Nord. » Daher devient le 7e avionneur mondial en aviation générale et renforce sa position de leader sur le marché des avions monomoteurs turbopropulsés haut de gamme" A quand le premier KODIAK sur le marché français ? pour quel genre d'utilisateurs ? Concurrent des Pilatus PC-6 Turbo-Poter ( bien connu en France ) et Cessna 208 Caravan

"The Paolo Thaon di Revel class (also known as PPA for "Pattugliatore Polivalente d'Altura") is a class of multipurpose offshore ships built by Fincantieri for the Italian Navy" comme chacun sait ! https://en.wikipedia.org/wiki/Paolo_Thaon_di_Revel-class_offshore_patrol_vessel

Je n'avais pas compris ton message... J'ai trouvé ailleurs une explicitation: wiki... https://fr.wikipedia.org/wiki/École_de_l'aviation_légère_de_l'Armée_de_terre "L'École de l'aviation légère de l'Armée de terre (ALAT) est une école de l'Armée de terre française chargée de l'instruction des pilotes d'hélicoptères de l'aviation légère de l'Armée de terre. Elle est implantée sur deux sites situés à Le Cannet-des-Maures (base « général Lejay ») / Le Luc et Dax (base « général Navelet »).... cela c'était avant ... La base est baptisée du nom du général Jean Navelet, commandant de l’ALAT, décédé dans le crash du Broussard qui le transportait au-dessus de la Forêt-Noire (Allemagne), le 27 juin 1967. Au cours de l'été 2019, elle prend l’appellation de base école - 6e régiment d'hélicoptères de combat La base est baptisée du nom du général André Lejay, premier commandant de l’ALAT, dont il a activement participé à sa création en novembre 1954. Au cours de l'été 2019, elle prend l’appellation de base école - 2e régiment d'hélicoptères de combat" Je suppose que l'organisation interne à chacune n'a pas changé...

En effet ... mais cela dépend aussi de "quels autres" ... En l'occurence l' AUTRE ne rate pas une occasion d'être déloyal.. ( la raison du plus fort ) ... alors ? Il n'a que ce qu'il mérite ! non ?

Je complète, en effet , ma petite révision grâce à ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Cassard FAA 70 Nom Imm Mise en cale Mise à l'eau Mise en service Démantèlement ? Base Cassard D614 3 septembre 1982 6 février 1985 29 juillet 1988 15 mars 2019 Toulon En cours de désarmement à Toulon. Jean Bart D615 12 février 1986 19 mars 1988 21 septembre 1991 prévu en 2021 Toulon "pour des raisons économiques, la décision est prise de partir du flotteur des frégates de classe Georges Leygues F 70 , et le nombre de navires à construire est réduit à quatre....La première unité est commandée le 4 décembre 1979, la seconde en 1980. La fin de la fabrication des missiles SM-1 aux États-Unis réduit finalement le nombre d'unités construites à deux"

Classe F70 ( F67 ttes retirées ) ... ce qui nous reste en service : selon https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Georges_Leygues imm Nom Mise en cale Mise à l'eau Mise en service Démantèlement ? Base D645 La Motte-Picquet 12 février 1982 6 février 1985 18 février 1988 encore en service Brest D646 Latouche-Tréville 15 février 1984 19 mars 1988 16 juillet 1990 encore en service Brest

http://forcesoperations.com/pas-d-aeronefs-convertibles-pour-les-armees-mais/ Extraits [ et commentaires éventuels ] "La France « n’entend pas acquérir l’aéronef de transport V280-VALOR ou tout autre appareil de type convertible, » rappelait cette semaine le ministère des Armées dans une réponse écrite au député LR Franck Marlin. Pour autant, les armées et la DGA ne restent pas les bras ballants et étudient d’autres pistes liées à « l’apport de la grande vitesse pour les hélicoptères » "La France, il est vrai, a tourné le dos aux aéronefs VTOL. Elle conserve néanmoins un intérêt pour d’autres types de propulsion, à commencer par celui envisagé par le démonstrateur RACER d’Airbus Helicopters." "Un prototype devrait voler en 2020 pour viser, à terme, une vitesse de pointe de 410 km/h." "La militarisation du RACER n’est pas à l’ordre du jour coté français et l’aérocombat continue officiellement de reposer sur la motorisation conventionnelle du futur trio Tigre Standard 3-Guépard-Caïman Standard 2" " moderniser les systèmes d’autodéfense destinés à équiper « l’ensemble des flottes d’hélicoptères et d’avions de transport tactique » à l’horizon 2030 au travers du programme SAHAT" [ ???? ] "Le déclic devra donc provenir du développement d’une nouvelle plateforme, ce qui pourrait intervenir plus tôt qu’espéré." les études préliminaires au lancement du « programme hélicoptère de manœuvre de nouvelle génération » démarreront en cours de LPM 2019-2025 => remplacement « après 2030 » des Caracal et des Cougar ...La LPM ne mentionne nulle part un tel projet et l’information disponible s’arrête donc là" "future plateforme issue d’une feuille blanche.... Si cette option l’emporte, l’un des prétendants naturels resterait le X6 d’Airbus Helicopters, à condition que celui-ci redécolle un jour" "Et si la recherche d’un successeur aux Caracal et Cougar était l’électrochoc nécessaire au réveil de ce projet ? Qu’il s’agisse ou non d’un X6 auquel Airbus accolera la propulsion du RACER" ??? Avenir : OPEN !!

Tu pourrais nous mettre ( que ) l'extrait qui concerne cet embarquement de NFH-90 ? Merci