Qu'en est il exactement des 3 porte-avions francobritanniques ?

[Chevalier Gilles]

voila, comme on reparle de plus en plus de la propulsion nuc, serait il possible de construire le cvf-fr avec des chaudières nucléaires, comme ca on fait de la coopération et en plus, on a un pan?!

[g4lly]

voila, comme on reparle de plus en plus de la propulsion nuc, serait il possible de construire le cvf-fr avec des chaudières nucléaires, comme ca on fait de la coopération et en plus, on a un pan?!

Pas raisonnablement ... l'architecture du CVF est concu pour des turbine a gaz sur des alternateurs ... puis un systeme tout électrique, moteur, catapulte etc. Pour économiser du volume sur les conduite d'air des TAG, celle ci sont placé tres haut et sur le bord, juste en dessous dess cheminée qu'on voit.

Une architecture nucléaire, turbine a vapeur, arbre, catapulte a vapeur impliquerait une immense réorganisation de l'espace, aussi bien pour la sécurité que par nécessité mécanique.

[Asgard]

On a toujours les projets Roméo et Juliette dans les cartons :x

[Chevalier Gilles]

wai, et ils sont 100% français, oh tien ils sont plus beau, c'est bizarre, on s'en serai pas douté, du rosbif moche :oops: :oops: :oops:

[pascal]

un navire de guerre s'il est beau c'est bien mais ce qu'on lui demande c'est d'être efficace et dans ce domaine les brits savent faire

[Chevalier Gilles]

oui  mais pour vendre, il faut aussi que ca soit beau, mais les frégates, sont encore belles,

seul appareil qui sort de la règle c'est le spitfire

[Chevalier Gilles]

bon voila, j'aimerai savoir exactement ou en est et faire une fiche de l'état de construction donc je commence et j'attends que vous complétez:

HMS Queen Elizabeth

construction:

début: septembre 2009

étapes clefs de construction:

-12/04/2010: l'étrave (terminée) est acheminée à Rosyth

-

mise a flot:

? (2014-2015)

mise en service:

2016

variante:

ce sera la catobar ou la stovl?

[pascal]

les britanniques aussi aimeraient savoir ...

La construction du CdG fut stoppée deux fois pour raisons budgétaires

[Chevalier Gilles]

sur, mais pour le moment il avance bien  tout cas

[Chevalier Gilles]

voila une video de comment sont construits les cvfs

http://www.youtube.com/watch?v=P3kG3hpi3F8&feature=related

[Chevalier Gilles]

je suis tombé sur le site web de la carrier alliance et il y a un calendrier qui dit quand ca doit être construit

http://www.aircraftcarrieralliance.co.uk/the-ships/the-queen-elizabeth-class.aspx

[Chevalier Gilles]

voila, les différentes parties en construction, on peut voir que ca avance bien:

bloc 2

bloc 3

à gauche c'est le Sponson 11 ( à droite, c'est le HMS Penzance)

c'est le "super bloc"

et enfin l'étrave

[g4lly]

Intéressant y a des document qui résume les choix technos actuel. En résumé pour la version tremplin, solution basse niveau propulsion, les F35B n'ayant pas besoin ni de ctapulte ni d'une grosse vitesse de plateforme.

2x MT30

4x Diesel 

= 109MW électrique produit

2 hélices sur arbre emmener par 2 moteur électrique chaque, en tout 80MW propulsif.

On obtient une vitesse maximale un chouilla supérieure a 25kts, et une autonomie standard de 8 a 10.000 nm

Capacité d'un CVF, 40 aéronef. Au maximum 36 JSF et 4 EW - probablement les helicos -

[pascal]

un gros Invincible du XXI ème siècle

[g4lly]

Sur cette image on voit bien les sponson sous les ilot, sponson qui acceuilleront les tag et les diesel fournissant l'énerrgie a tout le bateau. Les moteurs seront au droit des cheminée, sur le pont 4 de maniere a réduire au maximum le volume occupé par les cheminée dans le navire.

[Chevalier Gilles]

Intéressant y a des document qui résume les choix technos actuel. En résumé pour la version tremplin, solution basse niveau propulsion, les F35B n'ayant pas besoin ni de catapulte ni d'une grosse vitesse de plateforme.

2x MT30

4x Diesel  

= 109MW électrique produit

2 hélices sur arbre emmener par 2 moteur électrique chaque, en tout 80MW propulsif.

On obtient une vitesse maximale un chouilla supérieure a 25kts, et une autonomie standard de 8 a 10.000 nm

Capacité d'un CVF, 40 aéronef. Au maximum 36 JSF et 4 EW - probablement les helicos -

tu es sur qu'il n'est pas plus rapide?

pour les hélicos, il faut regarder les vidéos et il peut embarquer des chinooks

un gros Invincible du XXI ème siècle

c'est quand même mieux qu'un gros invincible car il a été conçut de telle façon qu'on peut le transformer en stobar ou en catobar sans grande modification, tout ce qu'il faudrait faire c'est mette les catapultes et les brins d'arrêts car les compartiment sont déjà la pour une transformation rapide

ex: c'est un cdg stovl avec un tremplin

par contre ce qui m'inpressionne, c'est comme il rentre juste dans la cale seche et que si on fait un ratio longueur largeur entre le cvf et l'invincible, c'est impressionnant la différence

elle est faite en quoi l'hélice?

[g4lly]

tu es sur qu'il n'est pas plus rapide?

Moi je suis sur de rien je traduis juste la prose du constructeur disponible dans le lien que tu as donné ;)

c'est quand même mieux qu'un gros invincible car il a été conçut de telle façon qu'on peut le transformer en stobar ou en catobar sans grande modification, tout ce qu'il faudrait faire c'est mette les catapultes et les brins d'arrêts car les compartiment sont déjà la pour une transformation rapide ex: c'est un cdg stovl avec un tremplin

Nope la config actuel 2 TAG 4 diesel ne produit pas une puissance suffisante pour du CATOBAR, manque de la vitesse et de l'énergie pour armer les catapulte.

Il existe une réservation qui permet de basculer en 4 TAG ... 150MW qui devrait permettre d'accrocher 28/29kts et d'armer les catapultes a la cadence qui va bien, autour d'un lancement par 30 seconde. Mais on est plus dans la modification faite a la sauvette je pense. Pour les catapulte c'est assez volumineux, autant les piston que les accumulateur dénergie, je supposque que les britons vont utiliser cet espace et pas le laisser vide!

par contre ce qui m'inpressionne, c'est comme il rentre juste dans la cale seche et que si on fait un ratio longueur largeur entre le cvf et l'invincible, c'est impressionnant la différence elle est faite en quoi l'hélice?

La calle a été allongé expres pour les CVF, par contre c'est le CVF qui s'est adapté a la calle en largeur.

Les hélices 33t chacune, elle sont en laiton ou bronze normalement.

[Chevalier Gilles]

Moi je suis sur de rien je traduis juste la prose du constructeur disponible dans le lien que tu as donné ;)

Nope la config actuel 2 TAG 4 diesel ne produit pas une puissance suffisante pour du CATOBAR, manque de la vitesse et de l'énergie pour armer les catapulte.

je suis tombé sur plus de 25 nœuds

je suppose que que les britons vont utiliser cet espace et pas le laisser vide!

et puis même si ils remplissent l'espace vide, c'est rapide a vider, ce qui prend du temps, c'est les modifs au niveau des parois

[Philippe Top-Force]

http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-critiquee-londres-defend-ses-coupes-budgetaires-de-la-defense~10865.html

LONDRES, 17 octobre (Reuters) - Des ministres britanniques ont assuré dimanche que la Grande-Bretagne construirait les deux porte-avions en projet et conserverait ses capacités militaires alors que l'inquiétude grandit face aux coupes budgétaires dans le domaine de la défense

La question des 5,2 milliards de livres (8 milliards de dollars) alloués pour la construction de deux porte-avions construits par le Britannique BAE Systems, Babcock et le Français Thales constituait le principal point d'achoppement.

"Cela reviendrait plus cher d'annuler (ces porte-avions) que d'aller de l'avant et de les construire", a assuré le chancelier de l'Echiquier, George Osborne, au micro de la BBC.

L'un des deux porte-avions pourrait subir des modifications pour faire des économies et pour le rendre compatible avec les porte-avions des alliés, permettant aux Britanniques de partager la charge opérationnelle.

"Il y aura des porte-avions. Ils seront à la hauteur. Nous en parlerons au moment venu", a assuré le chancelier de l'Echiquier.

[Mat]

porte avion catobar susceptible d'accueillir les Rafales M pendant les IPER du CdG ?

[pascal]

çà aurait le mérite de nous dépanner et de permettre aux brits de commander un peu moins d'avions

[Chevalier Gilles]

çà aurait le mérite de nous dépanner et de permettre aux brits de commander un peu moins d'avions

oui mais alors bye bye pa2 et puis de toute facon ca ne se fera pas pour les raisons qu'on a déjà cités

[Philippe Top-Force]

Pour répondre à une question sur l'Europe de la défense, Patrick Boissier PDG de DCNS vient juste de dire et prendre l'exemple en commission, l'Europe de la défense doit répondre à une demande commune des différentes marines, mais aussi répondre à une offre commune des dites marines, et il a défini un exemple concret , le PA commun tant parlé à l'époque entre Londres et Paris, si des études ont été faîtes, si des coopérations ont été envisagées, si des crédits engagés en ce sens et même une volonté politique. A condition que chaque marine soit raisonnable, qu'elle accepte des compromis mutuels, que chaque industriel adapte ce qu'il y a de mieux de chaque côté de la Manche, qu'on ait une volonté commune de vouloir construire les 3 PA/CVF, et bien Patrick Boissier a dit ce jour 18/09/2013 qu'ils pouvaient réaliser les 3 PA/CVF en 18 mois pour un coût inférieur à ce qu'il a été annoncé par ici ou par là, c'est à dire par les détracteurs ou par les devis.

 

Un bon partenariat, c'est donner de la visibilité, avoir des accords mutuels, s'en tenir aux chartes, s'écouter et répondre aux attentes.

[Philippe Top-Force]

Planning phase appears to suggest that the RN will now order a third #QueenElizabethClass #AircraftCarrier in response to a resurgent Russia

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 1, 2015

@top_force Royal Navy to order third aircraft carrier https://t.co/gaFXF6tcv5

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 1, 2015

Modifié le 1 avril 2015 par Philippe Top-Force

[Flippy]

Ils sont sérieux ?! ???

 

Ils n'ont même pas d'avion à mettre sur les deux autres !