Jump to content
AIR-DEFENSE.NET

Ici on cause fusil


Berkut
 Share

Recommended Posts

Il y a en effet une difference mais le systeme demeure tres similaire; ce que j'ai entendu dire c'est qu'en fait il n'aiment pas le bloc optique fourni et qu'ils voudraient des rails avec pleins d'options...comme les SOF, comme d'habitude...

Image IPB

C'est vendu par H&K moyennant 3 francs six sous ... plutot que de se payer des bieres il devrait investir dans un garde main ou une poignée :lol:

La version allemande a deux optique un lunette x3.5 en bas et un reddot x1 en haut ... les export on une lunette x1.5 en bas et une visé de secours sur la poignée.

Link to comment
Share on other sites

HK et 3 francs 6 sous dans la meme phrase, on a pas l'habitude...avec leurs tarifs ils ont quand meme vu un marche de 160000 PA + 60000 options leur filer sous le nez...je crois qu'il y avait plus de 20 euros de difference par PA entre le SIG 2022 et l'USP....

En meme temps le sig pro 2022 c'est du "sous" sig un peu la logan du PA ;) le prix du P226/228 est plus proche des tarifs HK

Le 2022 faut dans les 580$ les 226/228/229 font dans les 800$

Link to comment
Share on other sites

Petite question :

A quoi ça sert de silencer un FA en 5,56 OTAN ? En regardant certaines vidéos, je trouve que ça fait toujours autant de bruit et qu'on y gagne que très peu en fin de compte. De plus, certaines personnes ici ont dit que ça faisait perdre à l'arme de sa précision... Genre le FN SCAR est silencé sur certaines photos, c'est juste pour la gueule du flingue ou ça a un réel intérêt ? (intérêt que je ne décèle pas vraiment)

Link to comment
Share on other sites

A quoi ça sert de silencer un FA en 5,56 OTAN ? En regardant certaines vidéos, je trouve que ça fait toujours autant de bruit et qu'on y gagne que très peu en fin de compte. De plus, certaines personnes ici ont dit que ça faisait perdre à l'arme de sa précision... Genre le FN SCAR est silencé sur certaines photos, c'est juste pour la gueule du flingue ou ça a un réel intérêt ? (intérêt que je ne décèle pas vraiment)

y a deux solution soit des munition supersonique traditionelle et un silencieux adpaté ... ca réduit les bruit de detonation et surtout la flamme mais pas le bang supersonique de l'ogive qui vol ... donc ca fait du bruit, mais ca masque assez bien le départ de coup.

La seconde solution c'est des munitions subsoniques alourdie et le silencieux qui va avec ... la le seul bruit qu'on entend c'est celui de la mecanique de la culasse, mais a moins de 300m/s ... les munition en 5,56 OTAN n'ont pas un effet terrible ...

Pour les fusil de précision léger ... cher HK ils ont bien essayer de vendre les SL8 mais en version normal c'est déjà bien court en version silencé c'était quasi inutilisable résultat il ont produit le SL9SD en 300 whisper.

Link to comment
Share on other sites

oh je vois, donc ça reste en général pour la discrétion niveau flamme lors du tir... enfin dans ce cas-ci...

et concernant la précision et la portée ? un FA en 5,56 c'est de l'ordre de 300 à 400 m (en très gros) sans modérateur de son mais lorsqu'il en est équipé, ça se réduit de beaucoup ?

Les munition subsonique - souvent du hollowpoint pour avoir un effet hemoragique - en 5.56 font dans les 6 a 7 grammes pour 330m/s ... jusqu'à 100m ça a une précision est une puissance encore intéressante au dela je suis nettement plus dubitatif ... de toute maniere ce genre de munition n'est pas fait popur des tir au dela de 100m.

Pour les munition supersonique et les réducteur de son de detonation ... je sais pas trop mais cela ne doit pas trop dégrader les performance. Popur etre plus precis ce genre de "silencieux" cache la flamme et laé détonation du depart de coup ... seul le bang supersonique est audible clairement et ce bang ne s'entend que quand la munition passe a votre niveau ... donc il est assez difficile de voir d'où le coup est parti, vu que c le son du depart de coup qui indique la direction ... le bang lui permet d'avaluer la distance si on entend le depart ...

Link to comment
Share on other sites

Un truc me chiffonne dans ton explication, la vitesse de l'ogive est maximale à la sortie du canon à peu de choses près, en tout cas elle devient supersonique au minimum à la gueule donc le bang devrait lui même être assourdi par les chambres du silencieux non?

Link to comment
Share on other sites

Parce que sa fait bang tout le long du chemin :

Image IPB

Le subsonic, c'est pas le top, la balle a trop peut d'énergie et la victime risque d'être uniquement bléssée et se mettre à hurler !

Un pote dont c'était le boullot me disait que pour le 9mn subsonic, c'était maxi à 25m à cause de ça et de la précision (ou plutôt son abscence :) ).

Après, un silencieux n'affecte normalement pas la précision, sa change la trajectoire un peut puisque le régime vibratoire de l'arme est modifié, mais ça reste aussi précis qu'avant.

Pour la portée, sachant que l'on change en général de munition (+lente) avec un silencieux ou réducteur, alors elle est réduite.

Pour le réducteur, en plus de la signature visuelle, le son est quand même réduit, on ne l'entend pas à 10km à la ronde, c'est toujour ça de gagné. J'ai pas les chiffres mais ça divise plus que par 2 la distance de détection sonore.

Edit:

RDS VORTEX2 à chicane inox destiné au FAMAS est disponible. Il se monte sans modification sur les armes de dotation. Compatible avec la Minimi, il peut s'adapter sur de nombreuses armes au standard OTAN, M4, HK 416 etc. Anti-blast, anti signature il rend le tireur infiniment plus difficile a détecter par le gain de 28 à 31 dB qu'il apporte. " un réducteur de son ne rend pas un tireur silencieux, il le rend invisible"

Link to comment
Share on other sites

Heu le régime vibratoire d’un canon n’intervient qu’après le second coup et ce n’est pas certain. Une munition pour silencieux est subsonique autant dire une puissance et une précision digne des pistolets à silex.

Un modérateur de son lui rend quasiment impossible la localisation du tireur .

Link to comment
Share on other sites

Certains silencieux font quand même beaucoup de bruit, non ?

Souvent le son est celui de la culasse qui claque en butée normalement la détonation est tres affaibli. Apres le probleme n'est pas le son percu par le tireur mais le son percu par la cible ... ou les abords de la cible. Pour une cible situé a 100m on peu se permettre d'avoir un son tireur pas loin de 90dB ... mais qui a 100m va se fondre dans le bruit de l'environnement meme si celui ci est calme. En plus les disposition de reduction du bruit limite la flamme et le souffle ... donc peu de flamme et pas trop de fumée ou poussiere soulevé ... si bien qu'a 100m tu va entendre les balle siffler quand elles passent a ta hauteur mais tu va tres tres difficilement situer le tireur.

Dans le cas de munition subsonique le passage des balles a ta hauteur est encore moins audible vu qu'il y a pas le bang, ca se trouve tu va voir passer une rafale avant de comprendre qu'on te tir dessus.

tient du 5.56 subsonique pour ceux que ca interesse ... en JHP soft target only.

http://store.tacticaledgeproducts.com/223-127fasp20.html

un peu plus de 300m/s,  "MOA" accuray 100 yards, un peu moins de 7 grammes l'ogive.

Link to comment
Share on other sites

Heu le régime vibratoire d’un canon n’intervient qu’après le second coup et ce n’est pas certain.

Je suis pas d'accord la,

le régime vibratoire intervient à chaque tir. Il dépend de la munition utilisée, de l'âme et de la longeur du canon, de la répartition des masses de l'arme.

- une carabine réglée avec un étau aurra un groupement décalé par rapport au tir sur bipied ou debout. Il est donc déconseillé de la régler ainsi.

- les carabines de précision à canons flotant existent principalement pour laisser le canon vibrer tranquilement sans être impacté par un bipied par exemple.

- beaucoup de gadjets consistent en une masselote réglable qui permet de changer ce régime vibratoire (BOSS de chez browning par ex).

- on augmente pas systématiquement la précision d'une carbine en augmentant la longueur du canon.

- Pour moi, un 'bon fusil' se distingue d'un 'mauvais fusil' grace à son régime vibratoire

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Member Statistics

    5,938
    Total Members
    1,749
    Most Online
    FlorianBlanchard54
    Newest Member
    FlorianBlanchard54
    Joined
  • Forum Statistics

    21.5k
    Total Topics
    1.7m
    Total Posts
  • Blog Statistics

    4
    Total Blogs
    3
    Total Entries
×
×
  • Create New...