capmat

Il n'y a pas de "blocage", puisqu'il n'y a pas, à ma connaissance, de cahier des charges officiel publié. L'atlantic est à l'origine un programme en coopération Européenne. Ce sont finalement les français seuls qui ont fait de l'Atlantique 2 un avion tout a fait remarquable dans la variété de ses capacités. L'Atlantique 2 formate profondément la perception des seuls français sur ce que doit être le successeur de cet appareil. Cette perception française est renforcée par l'intermédiaire Atlantique 2 NG. Il serait intéressent de connaitre le pourcentage des heures de vol de l'Atlantique 2 dans des fonctions de recherche, d'investigation et de guidage offensif plutôt que dans la patrouille "purement" maritime. Comment ne pas coller au savoir faire acquis par les équipages de l'aéronavale française pour tailler sur mesure le futur "patrouilleur" ? Trois tendances apparaissent à la lecture du sujet "futur PATMAR" : - Un Atlantique 3, prolongation up to date du concept, - Un Airbus 320 adapté, en coopération "Européenne", - Un PATMAR "sur mesures" projeté issu de la filière "Atlantic", Atlantique 2, Atlantique 2 NG avec sa somme d'expériences dans divers domaines de la "Défense". Si "blocage" il y a, il se situe dans la diversité passionnée des perceptions de cet étrange objet du désir .

Je vois qu'on a de la difficulté a se comprendre. La cible désignée de longue date du F35 est l'industrie de défense Européenne. Via la main courante OTAN cet avion capte les ressources que les Européens auraient pu consacrer à leur savoir faire et expérience. Par le coût d'exploitation de cette merveille des merveilles, les Etats Européens qui ont "librement" sélectionné le F35 ne sont pas prêt de reconquérir une capacité d'initiative dans un programme de défense. Un véritable "avion de combat" est supposé être au service d'une volonté politique.

C'est un avion de combat de la potentielle industrie de défense Européenne. Sur ce plan, ses baptêmes du feu sont multiples successfully. Est-ce que c'est l'avion qui convient pour les combats a venir des USA ?

Ma pensée est plutôt qu'ils (les USA) achètent des Rafale au moins pour l'US Navy. Si l'US Air Force en veut aussi, ça devrait être possible. ( Allo, Monsieur Eric Trappier, il nous faudrait 700 Rafales avec début des livraisons dans trois ans à la cadence de 18 Rafale par mois.....gardez vous un peu de marge pour votre armée et les autres exportations, bien sûr ! ) Je n'ai pas dit que l'alignement des procédures devait être a sens unique !!! Le F35 c'est fait pour diviser l'Europe (qui peut imaginer que c'est un avion de combat ?) afin d'éviter qu'elle prenne conscience qu'elle est majoritaire : USA = 320 millions d'habitants........Europe + de 500 millions. Pourquoi les "minoritaires" garantiraient la sécurité des "majoritaires" ? Est-ce que quelqu'un sur ce forum peut croire une chose pareille ?.........d'autant qu'il va falloir, en même temps que protéger l'Europe, faire la guerre dans l'Indo-Pacifique, l'Arctique, l'Antarctique et l'Espace......en plus de l'Amérique latine et l'Afrique !!!!

Les USA commencent a compter leurs billes et prennent conscience que dans l'équilibre USA-Europe, ils sont minoritaires. De quelle dynamique procèdent le Canada et l'Australie ? (60 millions d'habitants additionnés) Que nous alignions nos procédures sur un seul modèle ne me choque pas du tout, c'est de la logique mathématique....un jour il faudra agir ensembles pour ne pas se faire dévorer. Ce qui compte finalement dans l'identité, c'est l'histoire. Sous cet angle les USA proviennent d'immigrations Européennes. Les maitres du jeux sont ceux qui pensent et agissent.

Nous étirons dans le temps la livraison d'A400M pour garder en vie la chaine de montage avec l'ensemble de la suply-chaine concernée. La survie de cette branche industrielle dépend d'éventuelles exportations et d'une succession d'activité par un programme supplémentaire dans la lignée des besoins logistiques de nos armées Européennes et d'autres par des exportations. Le Transall a connu sa fin de vie, le prochain est le C130 dont l'apparition a précédé le Transall et dont le nombre d'avions a relever est très important. Le C390 d'Embraer semble avoir du mal a percer. Concernant la France, il faut bien voir qu'une relève de la ménagerie C235, C130 concerne le début des années 2030, c'est a dire que pour être au rendez vous, il faut prendre la décision de la suite a donner dès maintenant. Les besoins français concernent la métropoles et ses dépendances en territoires extérieurs et OPEX. Donc prendre en considération l'Afrique, l'Océan Indien, les Caraïbes, le Pacifique et l'Antarctique......il y a du "pain sur la planche" a venir

Il ne faut pas partir d'une logique uniquement basée sur une flotte (hétéroclite) a relever. Il faut aligner la prolongation du développement de l'outil industriel et la réponse aux besoins opérationnels prévisibles. L'outil industriel dont le développement est a poursuivre est celui construit autour de l'A400M tant pour la partie cellule que moteur. Oui, l'historique du programme A400M est rempli d'aléas "misérables" mais cela s'inscrit dans l'histoire de coopérations a roder. Repartir sur un autre montage reviendrait a recommencer l'aventure. Les besoins opérationnels prévisibles se réfèrent à la géographie de nos interventions : - les besoins "radiaux" , métropole ou "Europe" vers OPEX et retours, domaines dédiés A400M, - les besoins "transversaux" en inter-théâtres avec des avions "basés" outre-mer ou OPEX, domaines du future "A200M". En liaisons "radiales" ou "transversales" la différence sera la charge transportée du A200M qui sera a peu près la moitié de celle du A400M mais sur des distances franchissables équivalentes pour la simple raison des mêmes "contraintes" géographiques. Donc une cellule du A200M assez proche des mensurations du C130J avec une paire de moteurs identiques au moteurs du A400M avec rotation hélices en contra rotatives. Sur l'A400M le deux groupes moto propulseurs par ailes ont leur hélice en rotation inversée. Mêmes moteurs, mêmes hélices. Donc des stocks de rechanges des groupes moto-propulseurs identiques.

Quel candidat pilote en rêve de découverte et d'acquisition d'experience empruntera l'impasse d'une carrière "simulée" à Armasuisse ? Quel proportion de la dotation F35 en état de vol simultané ? En échange d'économies sur simulateur, Armassuisse a intérêt a très bien payer ses pilotes qui passeront leur temps a regarder leur collègues civils aller et venir du vaste monde.

Nein !!! Porte avions Allemand écologique avec des arbres sur le pont et excellent chasseur de feuilles mortes F35B. Charbon naturel pour chaufferie propulsion.

Ou pas de foudre de guerre face à la bonne foi du système politique.

Que le même avion se décline en versions décollage d'une piste, d'un porte avions, à la verticale et soit invisible aux radars..... moins cher (un couteau suisse )........ça frise ouvertement la considération désinvolte des interlocuteurs. Le système de sécurité anti foudre n'était peut être pas que "trop lourd" , il était peut être aussi trop "visible". Il reste a l'évidence a redécouvrir chez LM la nuance entre prétendre et pouvoir. Evidemment le simulateur peut simuler l'objectif prétendu. il semblerai que ça puisse plaire.

"Guerrier" c'est un tempérament, pas une condition militaire ou civil. Le "guerrier" a une vision collective et une adaptabilité supérieure à la moyenne.

C'est la Suisse qui a perdu son concours. Elle a découvert qu'elle avait un libre choix du F35, ou alors le F35, à moins qu'elle préfère le F35 ou qu'elle découvre que le F35 a été précisément conçu pour La Défense de sa neutralité.

Pour l'instant, l'objectif principal est de répondre aux besoins projetés de la relève des "Atlantiques II" de la Marine Nationale, qui verront leur fin de vie commencer après 2030. Il n'y a pas de possibilité de perdre du temps en tergiversations. Le futur PATMAR sera un maillon d'une chaine de défense décloisonnée entre les trois armées (voir quatre avec l'espace). L'aire d'intervention sera la planète. Sous cette approche, le P8 est déjà de la génération d'avant. Essayer de concurrencer le P8 aboutirait a être au rendez vous de trois guerres en retard. Les prochains "clients" ne seront pas adeptes d'un système, mais d'une architecture de systèmes....ça ne sera pas donné....

Dans l'état de Panama, une mine de cuivre est en train d'être discrètement mise à jour par l'entreprise Belge Jan de Nul. Il semblerait que cette mine de cuivre puisse être la plus importante au monde. Traduction : l'état de Panama aura les moyens de généraliser le principe de mise en réserve de l'eau réutilisée pour les mises en niveau des écluses. L'Entreprise Jan de Nul est aussi la spécialiste de la réalisation de ces écluses.

La polyvalence a ses exigences : 18 équipiers, c'est une équipe de Rugby + les coupeurs de citrons.

29 Octobre 1956, Crise de Suez. Le canal de Suez sera fermé jusqu’au mois d’Avril 1957. Pendant les fermetures du canal, il faut contourner l’Afrique. Pendant la « crise de Suez » la France prend conscience qu’elle n’a qu’une semaine de réserve en carburant. Des mesures de rationnement sont établies. Il sera voté une taxe supplémentaire sur le carburant pour financer la construction de réservoirs et la constitution d’un stock de carburant fixé à 3 mois au minimum. 1967, « guère des six jours », fermeture du canal de Suez. Construction à Saint Nazaire de plusieurs pétroliers géants. 500 000 tonnes de port en lourd, ces navires contourneront l’Afrique pour joindre « le Golfe » à l’Europe. Le nombre de ports qui peuvent les accueillir est très limité. Le 15 août 1971 , les États-Unis suspendent la convertibilité du dollar en or permettant au dollar de « flotter ». Pour beaucoup d'économistes, le premier choc pétrolier en 1973 est la conséquence directe de la réaction de l'OPEP à la forte baisse du dollar après la fin des accords de Bretton Woods. 5 Juin 1975, réouverture du canal de Suez après 8 ans de fermeture Les prises de conscience et la gestation des réactions et de leurs conséquences s'étalent de 1956 jusqu'en 1976....... 26 Juin1960, l’indépendance est accordée par la France à Madagascar. 12 Mars 1968, indépendance accordée par l’Angleterre à l’île Maurice. 29 Juin 1976, indépendance accordée par l’Angleterre aux Seychelles. Pendant les fermetures du canal, il faut contourner l’Afrique. L'île de la Réunion se situe au carrefour de la route vers le détroit d’Ormuz, de la route vers l’Inde, de la route vers le détroit de Malacca, et de la route vers l’Australie. La perte des Indes, de la Malaisie (Singapour), la perspective du retour de Hong Kong à la Chine et les fermetures du canal de Suez, n’incitaient probablement pas les Britanniques a entretenir les « poussières d’empire » que représentaient Maurice et Seychelles. Le décalage entre les dates d’indépendance entre Maurice et Seychelles vient probablement d’un temps d’hésitation entre les USA et l’Angleterre Sur le choix d’une île pour implanter une base stratégique. Initialement, les USA étaient tentés par l’Atoll d’Aldabra située au Nord du « canal du Mozambique ». Finalement le choix se porta sur Diego Garcia. Il fallait aux Anglais le temps de verrouiller, sur le plan international, leur « Souveraineté » sur les îles Chagos. (BIOT : British Indian Ocean Territory où se trouve Diego Garcia) Cette hésitation sur Aldabra est importante a signaler car actuellement l’inde tente de négocier avec les Seychelles l’atribution d’une base sur l’île Assomption, minuscule, mais qui se trouve tout près au Sud d’Aldabra. Aldabra est classée « Réserve Naturelle »……(Texte de 2018)

Le télétravail pour construire les navires, ça marche pas très bien !

Dans la plaisance, nous sommes N°1 mondial. Dans le refit des yachts, nous sommes vraisemblablement N°1 aussi avec la Ciotat, la Seyne sur Mer et Marseille. Dans la construction de Yachts nous en sommes encore au rang de figurant. Dans la construction des Paquebots nous sommes N°3 derrière les allemands N°2 et les Italiens N°1. L'essentiel des nos remorqueurs et grands chalutiers sont construits par "Piriou" au Viet Nam. Les plus grandes cales sèches d'Europe sont à Brest et Marseille pour la maintenance des pétroliers géants (500 000 tonnes) construits à Saint Nazaire dans une cale également géante.......cette situation date du Général De Gaulle en réaction à la fermeture du Canal de Suez à l'issue de la "Guerre des six jours" en 1967. La cale de Brest est en concession pour Damen (Pays Bas) et celle de Marseille pour San Giorgio Del Porto (Italie) Pour résumer, nous avons une bonne culture maritime encore industriellement limitée par la trajectoire sociale de nos conditions d'emplois. Il n'est peut être pas inutile de préciser que les chaudronniers dans nos chantiers navals sont devenus sourds entre 42 et 45 ans et partent de ce fait en retraite anticipée. Les Italiens pratiquent à grande échelle la "sous traitance" des emplois avec des origines allant jusqu'au Bangladesh...... La solution, bien sûr, passe par une modernisation de nos techniques de construction et d'assemblage mais cela nécessite de lourds investissements pour lesquels il faut trouver des investisseurs..... D'autre part, en France, nous devons reconstituer du prestige et de l'attractivité pour les emplois "techniques".

L'ancien "Hôtel de la Marine" place de la Concorde est une adresse très prestigieuse.

Le nombre de chantiers navals en Italie est au moins 7 fois supérieur au nombre français. Dans les grands paquebots du monde, Fincantieri en produit 50%, les allemands 30% et les français 20%. Pour tenir nos productions civiles et militaires, nous sous traitons une bonne partie à l'étranger. Nous avons réellement a remonter en puissance dans la construction navale pour prétendre êtres commercialement réactifs.

Bon, une FREMM tout les 9 mois X 17 fremm prévues = 153 mois = 12 ans et trois trimestres.....sur cette durée on peut stabiliser des investissements et des effectifs en visant plus haut pour l'export qui aurait probablement fonctionné avec des prix plus bas dus à l'effet de série..........ce que les italiens semblent en train de réaliser : 10 pour leur marine, 2 pour l'Egypte, 5 pour l'Indonésie et 2 pour le Maroc = 19 FREEM Mais ce qui est difficile a prévoir, c'est le contexte géostratégique qui conditionne la demande. D'autre part, sur une série "longue" il y a une course entre la mise à jour du concept et l'obsolescence. Dans le cas de FINCANTIERI, l'outil industriel s'appuie sur une participation de l'Etat à 76% et une polyvalence militaire-civil ou les creux de cycle d'un secteur sont compensé par l'autre. En France pour la construction des 10 Patrouilleurs Océaniques nous assistons à une maitrise d'oeuvre de Naval Group et un partages de la production entre trois chantiers mixtes civils-militaires. Je suppose que nous assistons à l'élaboration d'un système de production naval en France qui mutualise les deux secteurs pour plus de visibilité sur le court, moyen et long terme.

Oui, absolument ! Quand l'US NAVY nous aura commandé 350 Rafale M. Pas avant.

En face de l'outil il faut mettre en évidence une capacité industrielle, humaine et concurrentielle. Nous arrivons a exporter du matériel de premier rang en prélevant "sur chaine" des unités destinées a notre marine qui se voit livré avec décalage. Nous avons pu vendre des BPC à l'Egypte grâce a l'embargo sur les livraisons aux russes. Si aujourd'hui on nous commande 2 FREMM + 5 + 2........ on fait comment pour les produire ? Bien sûr, sur 4 navires vendu, on en produit 1 en France et les 3 autres chez l'acheteur..........pas simple de monter en capacité industrielle avec ce principe.

Euh......la FREMM en France n'est plus construite.