pascal

Il n'y a pas grand chose à rajouter ... Omar El Hadj Bongo un ami de la France ??? Peut-être Disons surtout un ami de ce que la France pouvait lui donner à commencer par de juteux investissements, le soutien militaire et un refuge patrimonial. Omar El Hadj Bongo n'a néanmoins pas hésité à livrer son pays à la Chine depuis qq années, la forêt primaire en sait qq chose... On va pas pleurer car nous faisons là bas de la real politik

ben oui et non Bruno parce que dans le domaine de la Défense et plus particulièrement dans des domaines aussi sensibles que les armements navals la dépendance technologique (je pense à la maintenance mais aussi aux codes source ...) induit fatalement une dépendance diplomatique. Ainsi demain pour une raison X ou Y Maroc et Espagne s'engrainent sur le dossier Ceuta Mellila. Ces deux pays sont des alliés stratégiques des américains. Crois-tu que les espagnols pourront disposer de l'intégralité de leurs capacités navales (tactoms, AEGIS... etc) si leur fournisseur US juge cet affrontement comme desservant ses intérêts alors même que les espagnols s'estimeraient dans leur bon droit ? Notre proposition de SCALP/FREMM aux Grecs se situe dans cette exacte perspective.

... en revanche à Brest pour nettoyer la sortie des SNLE

@gally +1 chui d'accord avec Cherge faites pêter la poire et les caouètes mââme Chrissinne

@BRUNO Je ne m'illusionne pas Bruno je regarde les chiffres depuis 25 ans ... La RN vit des heures difficiles au regard de ce qu'elle fut il y a encore deux décennies. Et ce qui m'étonne c'est qu'après la démonstration d'efficacité de la campagnes des Falklands (au cours de laquelle la RN et la FAA ont joué le rôle principal) la Marine britannique souffre tant aujourd'hui. Les CVF sont à venir ... Les F 35 aussi ... L'existence de la FAA est directement menacée par la volonté de la RAF de retirer lesHarriers Une dissuasion américaine Le tonnage de surface baisse ... Il n'y a que la qualité qui augmente quand çà marche ... (comme chez nous)

ouais chimère une frégate de premier rang qui dépasse à peine les 23,5 noeuds à toutes vibrures j'appelle çà un patrouilleur de luxe :lol:

le Rafale a déjà volé sur un moteur et même sur zéro =) car au moins durant les essais en vol on coupe et rallume le(s) réacteur(s) pour vérifier que ce(s) dernier(s) peuvent être rallumés en cas de pépin. C'est un des nombreux travaux des pilotes d'essai sans parler de ce qui peut advenir dans la carrière ops d'un avion

nous 6 Barracuda les britons 7 Astute .... l'écart se réduit à rien ... En 86 c'était autrement différent du genre 4 pour 12 ...

Si vous songez à un équipement susceptible d'être totalement intégré au système de combat du navire par exemple de l'ASTER 15 avec la détection qui va bien je pense que l'on raisonne en mois ... Si c'est pour lui rajouter des équipements servis manuellement (SIMBAD) ou avec détection autonome (Tetral, CIWS) sûrement moins... mais on est plus dans le même registre... Invasion de la Guyane par le Brésil ... est-ce crédible ? pour quelles motivations Invasion de la Réunion par qui et avec quels moyens ? ne serions nous pas en mesure d'apprénhender la chose longtemps à l'avance ... quand bien même les Birmans voudraient y prendre pied Bon dieu regardez les cartes et les inventaires de forces ... On est en plein délire ! on ne met pas en place une stratégie de défense à coup de What if et de parties de Risk

Les N et D sont à doubles commandes de plus le NOSA est impliqué dans certaines actions lors de l' atterrissage/décollage ce qui expliquerait (je l'avais lu il y a des années) qu'aucun pax civil ne peut voyager en place arrière de 2000 D. Pour le N celà aurait été proscrit dans tous les cas

amiante et propulsion...

La question principale est de savoir contre qui on envisage de se battre dans les 15 ans qui viennent (quelle menace devons nous appréhender) et avec quoi et surtout comment ... Les SNLE, la sanctuariqtion des SNA et le programme OPV sont un très bon début de réponse.

Les 2000 N de Luxeuil qui auront encore un tant soit peu de potentiel sont prévus de remplacer les 2000 B qui servent à la transformation à Orange au sein de l'Ile de France. Le but notamment est d' harmoniser la flotte des réacteurs tout le monde ( -5, RDI, 2000 D et N) tournera alors avec des M 53 P2. Mais aussi es 2000 B M53-5 d'Orange ont tous près de 25 ans ils ont bcp volé et sont fatigués (leur cellules seraient celles qui sont le plus éprouvées) il doit en rester une grosse douzaine ... Pour les 2000 N la fin fin est donnée pour 2017/18 pas plus

Ce que tu as relevé n'a rien d'extraordinaire... Les bugs logiciels ne sont pas l'apanage malheureusement des Typhies il m'a été rapporté qu'un autre biréacteur européen connaissait également son petit lot de soucis ... Ce sont les joies de l'ordinateur

De retour de WE je trouve votre débat très intéressant. Le soucis dans ce que vous dites c'est que l'on identifie pas l'adversaire potentiel. En clair on a du mal à savoir qui nous en veut. C'est toujours pareil depuis 20 ans et c'est pour çà que Mitterrand n'aimait pas l'après guerre froide. Il avait bien compris qu'en l'absence d'adversaire désigné et calibré et bien c'est toute notre stratégie de défense qui boitille. On est dans le What if les américains nous attaquent les chinois (comme s'ils n'avaient que çà à faire) les indiens l'Iran... Il faut se rendre à l'évidence, la Marine aujourd'hui en juin 2009 est à flux tendu avec des navires peu nombreux (CDG, FDA), sous armés (FLF) ou vieillissants (F 67/70). Tel est l'état du premier rang. Le budget général des armées est conséquent mais a priori employé au détriment de l'équipement. On nous vend la RGPP comme un moyen de renverser la vapeur à moyen terme (5 à 10 ans). OK çà tombe bien: pourquoi croyez-vous que le Livre Blanc nous promet 15 ans sans conflit majeur ? Aujourd'hui on serre les fesses parce qu'en dehors d'actions de coalition dans la cadre de conflits asymétriques nous ne serions pas sûrs de pouvoir engager qq chose de dissuasif et d'efficace. Le bémol c'est qu'aujourd'hui (juin 2009) je mets au défit quiconque de nous trouver un adversaire potentiel crédible (qui en veille raisonnablement à nos intérêts vitaux) justifiant l'envoi de la flotte (GAN, 2 SNA, 2 escorteurs AA, 3/4 ASM, 2 FLF, 2 PRE) ... Heureusement parce qu' on aurait du mal à envoyer plus -je vous renvoie à la liste des navires de guerre britanniques expédiés dans l'Atlantique sud en 82 (33 navires de surface + 6 SM dont 5 SNA)- - le train logistique était composé de 45 navires dont le Queen Elizabeth sachant que la moitié des escorteurs servait à la protection du train d'escadre logistique et qu'une dizaine furent coulés ou retirés du champ d'opération car HdC). Ce n'est pas du défaîtisme c'est la comparaison de l'inventaire MN (ce serait presque la même chose pour la RN...) 2009 et du White Paper GB sur les Falklands Pour ce qui est de l'équipement d'auto défense des portes aéronefs ne vous crêpez pas le chignon les gars... Prenez l'annuaire des Flottes de Combat et comparez CDG Ark Royal Océan Mistral Rottedam Dokdo Essex BPE Cavour Tout ces navires sont appelés à servir sous une menace air mer stand off ou non. Les comparaisons sont révélatrices des doctrines, de l'expérience, des enseignements tirés, des impasses, des budgets ... et de possibles aveuglements doctrinaires

oui mais le Raptor est indisponible à l'export ... Alors c'est F 35 ou non-US je vous laisse imaginer la réponse ... Le F 35 outre de couler la concurence industrielle estun lien stratégique entre les USet desalliés dépourvus à terme de vrais appareils de DA

dans l'après guerre la période où la MARINE fût la plus puisssante çà a été lors des campagnes du centre d'essais du Pacifique années 60/70

D'après les militaires brésiliens la présence de nappes de carburantà la surface laisse présager qu'il n'y a pas eu explosion en vol. En clair le kérozène n'a brûlé partiellement qu'à la surface de l'eau. En revanche j'entendais ce matin que la "zone de débris" ferait au moins 30 kilomètres de long... ce qui toujours a priori militerait pour une dislocation au moins partielle en vol avec un éparpillement autour de l'axe de descente. L'exemple qui me vient à l'esprit (à une autre échelle évidemment) est celui de Columbia qui s'égrenna entre le Texas et la Louisiane. Gageons que selon les scenarii les spécialistes sauront où chercher la dérive qui contient les transpondeurs. A ceci près que la zone sera quand même vaste et les profondeurs importantes.

Certes Bruno mais la Navy n'a pas encore réglé le problème de l'avenir de la Fleet Air Arm dont la pérénité est gravement remise en cause par la RAF ...

Le paragraphe qui me semble le plus intéressant c'est le dernier ... Le moteur et la capacité qu'auront les industriels à répondre rapidement et avec des solutions techniquement viables aux demande de leur client le plus prometteur. L'Aesa est dans le tube et a priori çà marche bien avec deux industriels désormais liés Thalès et Dassault. Le M 88 à 90 kn sous RAFALE c'est moins avancé pour le moment et les incertitudes sont autant techniques que financières avec deux industriels qui certes collaborent pais ne sont pas liés, çà aura des conséquences en matière de prix.

A priori Pollux c'est ta seconde solution qui tient la corde... Les vérifs sont en cours au sein du bureau d'étude...

L' Europe sous l'impulsion de la Commission est l'ensemble économique et commercial le plus libre-échangiste au monde. La commission est un organisme libéral au sens économique du terme On récolte ce que l'on sème en espèrant toujours garder deux coups d'avance sur les chinois.

D'après les agences de presse la MARINE NATIONALE confirme que les débris aperçus sont bien ceux de l'avion d'AF

Le Galil est israelien ... les spécialistes de Tsahal sont pragmatiques est ils ont pompé sur l'AK ce qu'elle avait de meilleur ... non ? Pour le R4 sud africain et bien en période d'embargo à part les israeliens personne ne voulait leur vendre d'arme individuelle et il fallait bien remplacer le R1 Mais ni israeliens ni sud afs sont des anciens du bloc de l'est :lol:

L'envoi d'un Sentry est loin d'être idiot. La zone à couvrir demeure considérable même si a priori le recoupement des diverses observations aériennes permet d'avoir une bonne idée de l'endroit ou aurait IMPACTE l'avion. Mais surtout il faut coordonner les recherches de navires et d'avions de différentes nationalités en temps réel et çà les opérateurs du E3 savent faire, c'est le coeur de leur métier. Gèrer les fréquences, organiser la permanence sur zone ... Le soucis c'est que tant que l'on aura pas retrouvé les enregistreurs de vol et tant qu'on ne les aura pas exploité et bien ce ne seront que des hypothèses (plus ou mois crédibles) et l'enquête ne pourra être close (il y a plus de deux cents morts donc autant de parties civiles. Car derrière ne l'oublions pas il y a le volet judiciaire qui se profile avec quatre "accusés" potentiels: l'équipage qui aurait pu commettre une erreur, la compagnie ou un sous traîtant qui aurait pu mal entretenir l'appareil, le constructeur de l'avion victime d'une mauvaise construction ou d'une mauvaise conception et enfin dame nature ayant entraîné un cas de force majeure. Alors que l'on mette en oeuvre tous les moyens c'est normal vis à vis des victimes et de leurs familles. Car il va falloir se grouiller on a un mois (autonomie des émetteurs des enregistreurs) pour non pas repèrer le point d'impact (çà va être fait rapido si ce n'est déjà fait) mais pour repèrer les débris à -4000 mètres voir plus en bordure de la Fosse de la Romanche. Et là c'est pas de la tarte. C'est pour çà que le Pourquoi Pas part sur les lieux mais il ne sera pas là bas avant environ une grosse semaine s'il part de métropole. Mais avec son sous marin et ses moyens sonars hors norme c'est le meilleur outil possible. Aujourd'hui c'est une course contre la montre pour retrouver deux objets oranges de la taille d'une télé à -4000 mètres dans le noir complet avec des pressions énormes sur une zone de plusieurs dizaines de km² moins connue et moins bien cartographiée que la surface de la Lune