Eau tarie

C'est parti. Pas une surprise, mais une confirmation. Pour le COVID, on a vu que ce qui est impacté en premier lieu dans ces cas, c'est les matières premières car il y a "peu" de valeur dans un container relativement (ou pour le vrac). Donc par exemple le bois avait bien flambé ! L'inflation était en train de revenir (à petit rythme) vers une valeur plus usuelle...ça peut freiner le mouvement !

Jamais entendu parlé. Sympa !

Ne vous moquez pas trop de l'Allemagne. La crise en Ukraine à été je crois un électrochoc. Et le siècle passé nous a appris ce qu'il peut se passer après un électrochoc chez les Allemands.

L'un n’empêche pas l'autre. Mais vu la cadence du bi tubes, et la dispertion des projectiles....faux pas se leurrer. Sinon pourquoi on se fait chier avec ce genre de truc ? https://youtu.be/KsVUISS8oHs?t=20

T'as surtout l'impression d'un sacré coup de bol...

La double charge....., ça ressemble pas trop au modus operandi d'un attentat "étatique".

Je me demandais pourquoi VPLP était cité. Je comprends mieux...

Non. C'est une coque à ligne d'arbre centrale avec une tuyère et derrière, le safran semble t il. Mais l'image est un poil confuse. Un peu comme cela : mais en configuration centrale comme sur ce vieux navire Pourquoi cette configuration a été choisie ? Il faudrait que je vois les missions / performances du navire initial. Dans le cas le plus courant c'est pour optimiser la poussée dans les vitesses < 10 Nds

Plutôt d'accord avec ce que tu as écrit. Ce que j'essayais de faire passer comme message, c'est que si on veut renforcer un secteur, on le peut toujours. En payant plus (ou beaucoup plus) par exemple. Mais que la problématique d'ensemble, pour les armées, reste vraie. Puisqu'on est en budget contraint, ça revient à perdre des moyens ailleurs. Sinon pour mieux comprendre la problématiques, pourquoi les EDSA seraient plus mal lotis que les autres en terme d'attraits ou que sais je ?

Le raisonnement est biaisé. Car ton Aster te coute 2.1 M d'euros en cout d'achat. Mais le cout de tout le suivi de dev. / essais etc. etc. par DGA/ les armées et l'état est bien plus élevé même s'il est masqué. Pour le budget des armées ça fait monter un genre de "Frais généraux". Pour de l'achat étagère, il y aura aussi du suivi si on veut faire ça bien. Mais si on évite le piège géant de la "customisation" ça sera bien (bien) plus faible. DGA est en forte tension sur pas mal de sujet, et ils ont du mal à tout suivre correctement. Il faut donc se poser les questions d'un point de vu beaucoup plus global. Et désolé, mais la question RH que tu as soulevé par rapport à un changement de doctrine, bien que réelle, ne doit pas être le fil directeur d'un choix stratégique. S'il fallait muscler de 300 personnels par exemple la défense sol air mais que le gain en serait important, ça pourrait se faire sans trop de problème. Mais encore une fois, sur ce sujet précis c'est peut être hyper pertinent. Le problème c'est que quand tu fais le tour du forum tu as l'impression que tous les sujets sont prioritaires et hyper pertinents. Qu'il faut toujours faire franco français, qu'acheter sur étagère ce n'est jamais une bonne idée etc. Et personnellement je pense qu'on ne peut pas tirer tout azimut à notre époque. les développements deviennent vraiment complexes et intriqués. Les couts dérapes souvent etc. etc. Donc il va falloir être malin si on veut un outil de défense et un outil d'export industriel qui continue à performer.

Je corrige. C'est quasi rédhibitoire. La première question que les prospects te pose est "pourquoi les Français ne l'ont pas". Et tu peux répondre mille et un argument, en général il reste un doute....

Je ne suis pas assez calé sur ces systèmes pour échanger de manière pertinente sur le reste. Mais ça c'est faux. Tu fonctionnes à budget capé. Donc ce que tu ne mets pas à un endroit tu le met à l'autre. Si tu dis "on arrête de concevoir ces systèmes" et que le budget tu le transfert par exemple pour développer les capacités des drones (je dis n'importe quoi, c'est pour l'exemple). Et bien avec le même montant tu feras a peu près autant d'emplois dans l'autre filière. la question générale que je soulevais est, ne soyons pas trop nombriliste, et s'il faut "élaguer" des branches faisons le. (après un réflexion approfondie et long termiste, car quand on "tue" une filière, elle est morte et pour la remonter c'est très très long). Je ne pense pas que notre pays de 60M d'habitant pourra rester compétitifs et fournir nos armées dans une variété folles de domaines. Donc acceptons de choisir, et donc OUI de perdre de l'indépendance sur certains truc. Comme les petits calibres par exemple. Et peut être que pour le Sol Air au contraire c'est un point "fort" et d'avenir qu'il faut muscler. Je n'en sais rien.

Ouaip. C'est plus calme qu'un débarquement classique à Orly, même pendant les limitations "COVID" ou fallait se lever et sortir rangée par rangée... Les japonais ont encore la foi en "l'intelligence du groupe". Donc au lieu de se dire "les autres sont des crétins trop lent, on va tous creuver" chacun de leur coté, ils attendent et suivent les consignes des sachants. Et ça a sauvé TOUT LE MONDE. Bravo à eux. Malgré tout mon civisme (alerte #modestie) je suis pas sur d'en avoir été capable.

Je ne parlais pas spécifiquement de ces équipements, mais puisque c'est le sujet du topic, tentons l'exercice intellectuel. Je vois les options suivantes en gros. On décide que c'est primordiale d'avoir un système Français qui dessert la doctrine Français actuelle. On investit donc du pognon pour ça. "a minima" par rapport à nos besoins, et donc on revient avec nos travers usuels. Parfois ça donne des bons résultats, parfois moyens, parfois médiocre. Idem que 1, mais on met le paquet pour avoir vraiment un bon système. Soit parceque c'est stratégique militairement, soit parce qu’on imagine qu'il y a un potentiel très intéressant à l'export avec des armées qui ont (ou prête à avoir) une doctrine proche. et ça ampute le budget des armées pour d'autres systèmes. Mais bon, choisir c'est renoncer, ça se défend si c'est fait dans la cohérence globale. Je n'ai pas d'avis. On décide de changer la doctrine pour faire comme certains autres. Incroytable non ?Alors certes, l'art de la guerre demande de la maitrise, de l'expérience et des automatismes. Mais il faut parfois faire évoluer les méthodes pour s'adapter au champ des possibles du pragmatiques. Sur ce point je trouve qu'on ne le fait pas assez. En général c'est d'ailleurs beaucoup plus rapide quand il y a une guerre et qu'il faut adapter la doctrine à la nouvelle réalité du terrain. Enfin dans ce cas, on achète Sud Coréens. Pourquoi pas ? Le risque que la France ne soit pas dans le même "bloc" d’intérêts est quand même ultra limité. Donc c'est une solution qui de loin parait viable (il faut bien sur étudier le prix, les performances etc. car si ça revient plus cher que de développer le système chez nous...mais attention quand même aux couts cachés dans les 2 cas). Et ça peut permettre de s'ouvrir quelques portes politiques par la même occasion. Acheter du matériel et de la formation est un geste politique fort.

T'es surement pas loin de la réalité. le DDX italien prévu a cette configuration et il est vers 11000 tonnes je crois. En étant très frugal, et en se concentrant vraiment sur cette mission, je pense qu'en jumboisant d'environ 20m ça doit pouvoir se faire. ça porterait la chose plutôt à 8000 tonnes à la grosse. Mais les états majors avec un navire de cette taille vont commencer à demander des trucs en plus à droite et à gauche (le fameux "tant qu'on y est), et ils n'arriveront pas à "garder le cap" pour rester dans les 8000t. Et on retombe sur ta valeur.

Et on ne badine pas avec le commerce quand on est chinois !

Beaucoup de chutes au pied du toboggan arrière quand même. Est ce du à la mousse ? En tout cas les systèmes d'évacuation ont bien fait leur boulot visiblement. Bravo à l'équipage qui a géré l'évacuation, et aux concepteurs des systèmes.

Les grands anciens marins de cette noble institution, ont mis ça en Proche Orient Et moi perso, ça me va bien l'ami ailé... Donc on a tout bon ici. Capice. Parcequ'on est des marins. Primo. Et même si c'est Air-Defense.net, on sait bien que pour aller tremper nos fesses en Asie il faut d'abord passer par Suez, qui est verrouillé par l'Egypte Africaine. Donc le proche Orient ça nous parle à nous.

Comme souvent, et dans énormément de domaines, techniquement nous sommes capables de sortir du matériel qui est au top au niveau des performances. Ce qui est plus difficile pour nous : (là je parle vraiment "en général", je n'ai aucun retour sur ce système en particulier) c'est d'avoir le bon niveau de fiabilité sur des systèmes récents. Et quand je parle fiabilité, il faut le voir comme un package d'ensemble qui combine une éventuelle rusticité, un déverminage suffisant, des IHM robustes, la conception qui minimise le temps de maintenance etc. Et une des raisons qui rend cela très difficile, c'est que les quantités que consomment la France (pour elle même) sont toujours "petites". Du coup ça laisse très peu de moyens pour "utiliser en grandeur nature et en grande quantité" le matériel, pour le faire évoluer par petites touches vers un "produit fini" qui est beaucoup plus proche des besoins terrains. Il y a des exceptions. Évidemment. Comme toujours. On a appris à nos soldats à être pas mal précautionneux avec le matériel. Mais en cas de guerre plus "dure", ça ne sera peut être pas possible. Cette guerre en Ukraine permet de mettre notre matos dans les mains d'autres soldats, en situation réelle. Je pense qu'en terme de REX des moyens c'est hyper important, pour peu que les différents interlocuteurs y prêtent attention. Au lieu de balayer ça d'un revers de main, genre "les Ukrainiens s'en servent mal" (ou tout autre variante). Le calibrage de nos capacité de production, et la capacité à monter les quantités pour livrer rapidement des quantités qui pèsent. En ce sens il faut accepter je pense d'acheter du matériel sur étagère sur certains secteurs. Au lieu de vouloir TOUT faire. Dès qu'on n'achète pas un truc Français, ici ça pleure souvent. Mais on ne peut pas s'éparpiller à l'infini avec le niveau de technicité que demande les armes d'aujourd'hui.

Ne jamais oublier qui tire des bénéfices de la vente des produits dans les navires marchands... 65% des exportations chinoises vers l'Europe en valeur. quasi 98% en volume !!! Et ça représente quand même un bon 15% de ses exports totaux. Donc à mon avis, les Chinois ne vont pas du tout soutenir un mouvement qui tendrait à bloquer le trafic. Dans un sens ou dans l'autre (donc une réaction trop risqué des occidentaux qui enflamerait la région inclus...). Je pense qu'ils sont forcément à la manœuvre pour essayer de tranquilliser la chose. S'ils ont un peu de stock invendu, ça peut les arranger de ralentir le flux quelques temps, mais à moyen terme la fin récrée va vite être sifflée. La Chine a pris un "coup sur la tête" avec le COVID. Si le transport maritime flambe à cause des assurances, ça va leur faire perdre de la compétitivité. Je ne crois pas qu'ils vont rester les bras croisés à regarder les Houthis foutre le bordel.

ça doit être incroyable de voir voler ces engins. La taille est dingue, je m'imagine à l'époque ! ça devait être fou.

un futur beau récif à poissons

Allez on va profiter de ton post pour une "pause" linguistique pour cette erreur commune , pour le petit pourcentage qui ne sait pas, car je sais qu'ici la majorité est très cultivée bien sur ! CALENDES GRECQUES Calendes : Ce jour-là, les pontifes annonçaient la date des fêtes mobiles du mois suivant et les débiteurs devaient payer leurs dettes inscrites dans les calendaria, les livres de comptes, à l'origine du mot calendrier. ça n'existait pas chez les grecs => Calendes grecs = jour qui n'existe pas = jamais. Dans tons cas Et la faute la plus usuelle :

Pour moi oui, ils sont en "faute" https://alliance-europa.eu/wordpress/wp-content/uploads/2018/09/SecoursEnMer2020_compressed.pdf https://treaties.un.org/Pages/showDetails.aspx?objid=08000002800d43b3 La convention SAR est rattaché à la SOLAS. Signé et approuvé par la Chine.