scaf [SCAF] "politique ": imbroglio des coopérations, des participants...

[Chimera]

Il y a 3 heures, Pakal a dit :

En tout cas la Luftwaffe prendrait prétexte des délais pour torpiller le Scaf et avoir un nouvel avion vers 2035 et non 2045  (propos rapportés, mais non confirmés du CEMAA Ingo Gerhartz)

Intéressant... Source ? 

[iborg]

Il y a 5 heures, Pakal a dit :

Plan B Allemand: accord logique avec les Coréens, faute de pouvoir rejoindre l'équipe Tempest.   En tout cas la Luftwaffe prendrait prétexte des délais pour torpiller le Scaf et avoir un nouvel avion vers 2035 et non 2045  (propos rapportés, mais non confirmés du CEMAA Ingo Gerhartz)

Et que s'apelorio le ...scaF-35 ?

[Chimera]

Il semblerait que les équipes Airbus DS d'Elancourt travaillent également sur le combat cloud, contrairement à ce que je pensais et ai pu écrire récemment. je fais donc amende honorable. Assez surpris du peu d'informations qui circule sur le sujet:

 

[mgtstrategy]

On 9/12/2023 at 6:18 PM, Chimera said:

Ça bouge chez Airbus DS:

Pas assez de boulot sur l'Eurofighter pour justifier une telle réorganisation ? 

Merci, sans facon, on vous les laisse 

[Patrick]

Il y a 16 heures, gargouille a dit :

Comme cela fait un moment que je n'ai pas suivi de fil, suis-je hors sujet ?

https://air-cosmos.com/article/defense-airbus-et-la-coree-du-sud-veulent-accelerer-sur-l-avion-de-combat-de-6e-generation-66214

La visite de Michael Schoellhorn, président d'Airbus Defence and Space, en Corée du Sud a été l'occasion de jeter les bases d'une coopération sur l'avion de combat de 6e génération, a fait savoir le ministère sud-coréen du Commerce, de l'Industrie et de l'Energie, à l'issue d'une rencontre entre le premier vice-ministre sud-coréen de l'Industrie, Jang Young-jin, et le président d'Airbus Defence and Space, rapporte l'agence Yonhap. Dans le cadre des discussions, la création d'un centre de R&D conjoint sur le développement de technologies essentielles liées à un avion de combat de 6e génération. De son côté, Airbus Defence and Space tient à préciser entretenir "des échanges fructueux avec le gouvernement Sud-Coréen, mais les discussions ne portent en aucun cas sur un chasseur de nouvelle ou de 6ème génération."

Mon Dieu mais que les allemands mentent mal.

Vous vous souvenez du F-35?

- "non non on ne va pas en acheter, d'ailleurs hop on limoge le général qui a osé dire le contraire et que c'était l'avion parfait pour la Luftwaffe blablabla"

- "Oh quelle surprise nous achetons des F-35!"

 

Il y a 15 heures, Claudio Lopez a dit :

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/avions-de-combat-airbus-voudrait-fusionner-les-activites-eurofighter-et-celle-du-scaf_AV-202309130301.html#xtor=CS9-144-[facebook]-[BFMBusiness]

Que n'entendrait-on pas si Dassault "rapprochait" le SCAF et le Rafale à l'heure où Airbus se plaignent que Dassault ne veuille "que" faire un "super Rafale". 

 

Il y a 14 heures, Pakal a dit :

Plan B Allemand: accord logique avec les Coréens, faute de pouvoir rejoindre l'équipe Tempest.   En tout cas la Luftwaffe prendrait prétexte des délais pour torpiller le Scaf et avoir un nouvel avion vers 2035 et non 2045  (propos rapportés, mais non confirmés du CEMAA Ingo Gerhartz)

Mais... ils ont pas déjà des F-35 pour ça en théorie? 

 

Il y a 8 heures, iborg a dit :

Et que s'apelorio le ...scaF-35 ?

Le "SKaF-35+21".

Bon quand est-ce que s'arrête ce Vaudeville?

 

Il y a 7 heures, mgtstrategy a dit :

Merci, sans facon, on vous les laisse 

J'imagine trop les mecs d'Airbus à Saint Cloud qui se mettent à bosser sur l'Eurofighter et là les ingénieurs de Dassault qui voient sur leurs écrans des plans 3D de Typhoon et qui demandent:

- "hé mais heu les gars vous faites quoi là en fait? C'est pas un NGF ça!"

et les Airbusiens de répondre:

- "Ah oui mais non c'est ok vous voyez on a fusionné le SCAF et le Typhoon donc maintenant on bosse sur notre produit mais depuis chez vous parce que c'est pour l'Europe et donc le Typhoon c'est aussi votre responsabilité maintenant d'accord? D'ailleurs là je vais vous emprunter l'architecture du bus de données du Rafale pour améliorer notre produit commun parce que vraiment là y faut accélérer hein."

Modifié le 14 septembre 2023 par Patrick

[herciv]

Cool donc tout le monde a un plan b maitenant sauf nexter pour le mgcs. Les annonces de fin de parti ne devraient plus tarder. 

Modifié le 14 septembre 2023 par herciv

[wagdoox]

Il y a 16 heures, Pakal a dit :

Plan B Allemand: accord logique avec les Coréens, faute de pouvoir rejoindre l'équipe Tempest.   En tout cas la Luftwaffe prendrait prétexte des délais pour torpiller le Scaf et avoir un nouvel avion vers 2035 et non 2045  (propos rapportés, mais non confirmés du CEMAA Ingo Gerhartz)

Logique, on fait plus ou moins la meme avec le char. C’est du tres grand n’importe quoi des deux cotes. 

[herciv]

il y a 53 minutes, wagdoox a dit :

Logique, on fait plus ou moins la meme avec le char. C’est du tres grand n’importe quoi des deux cotes. 

Ca veut juste dire que tout est prêt pour le divorce. Les annonces industrielles sont faites. Il manque les annonces politiques.

[Patrick]

il y a 52 minutes, wagdoox a dit :

Logique, on fait plus ou moins la meme avec le char. C’est du tres grand n’importe quoi des deux cotes. 

Par "on" tu entends la France?

Mais où est le plan B français sérieux visant à trouver un autre partenaire pour faire un char? 

[herciv]

il y a 2 minutes, Patrick a dit :

Par "on" tu entends la France?

Mais où est le plan B français sérieux visant à trouver un autre partenaire pour faire un char? 

Oui. Pardon il faut que nexter annonce son plan b. On n'attend plus qu'eux.

[Patrick]

il y a 11 minutes, herciv a dit :

Oui. Pardon il faut que nexter annonce son plan b. On n'attend plus qu'eux.

Et s'ils en ont pas? Ou du moins, si le gouvernement refuse qu'ils puissent en développer un?

[wagdoox]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

Par "on" tu entends la France?

Mais où est le plan B français sérieux visant à trouver un autre partenaire pour faire un char? 

Non pas exactement comme ca qu’il fallait me lire. Mais plutot, on sortira que la coop car on a besoin d’autre chose avant la date du voisin. 

Ensuite tu me connais, j’espere pas remplacer une coop par une autre. Donc la France et Nexter, c’est une belle coop ! ;)

[mgtstrategy]

Les allemands avec les Coréens pr faire de l'assemblage américain... on va rigoler 

[mgtstrategy]

donc Allemagne + Corée + USA

et 

France + Suède et... ? Arabie? UAE? Inde ?

[Titus K]

Y’a des rumeurs qui lient Suède et France sur un programme d’avion de 6G ? 
J’ai l’impression que c’est un peu un fantasme de forum FR, que je partage d’ailleurs.

C’est vrai que France + Suède + Inde ça aurait de la gueule. 
J’ai un peu plus de mal à imaginer un pays du golfe dans un programme en commun avec la Suède par exemple. 
 

Il est peut être temps d’ouvrir un fil « Plan B » voir même « Nouveau Plan A »  ? 

[Ziggy Stardust]

Euh faudrait quand même se calmer un peu quant à ce genre d'annonces.

La coopération avec la Corée ne concerne pas que AD&S Allemagne, mais aussi la partie française.

Ensuite il n'est absolument pas question d'un développement de chasseur 6eme génération. La volonté politique n'y est pas et surtout aucun moyen financier ne suit ça. On parle à peine d'aider les entreprises coréennes à développer des briques technologiques pour aller vers un produit.

Et puis, si on lit directement la source originale, on voit qu'ils mettent "Chasseur de 6eme génération", "avion de transport" et "technologies pour la mobilité aérienne urbaine" au même niveau. La coopération porte aussi sur les satellites.

D'ailleurs, ils rappellent à juste titre que des centres de R&D d'Airbus similaires existent déjà à l'international, notamment en Chine. Et on a pas vu d'articles "BREAKING : l'Allemagne veut faire un chasseur avec les chinois !!"

On est donc extrêmement loin d'un revirement allemand qui voudrait faire un avion avec les Coréens.

https://m-en.yna.co.kr/view/AEN20230913004251320

 

[wagdoox]

il y a 23 minutes, Titus K a dit :

Y’a des rumeurs qui lient Suède et France sur un programme d’avion de 6G ? 
J’ai l’impression que c’est un peu un fantasme de forum FR, que je partage d’ailleurs.

C’est vrai que France + Suède + Inde ça aurait de la gueule. 
J’ai un peu plus de mal à imaginer un pays du golfe dans un programme en commun avec la Suède par exemple. 
 

Il est peut être temps d’ouvrir un fil « Plan B » voir même « Nouveau Plan A »  ? 

L’inde serait un pays du golf ?! 

[wagdoox]

il y a 14 minutes, Ziggy Stardust a dit :

Euh faudrait quand même se calmer un peu quant à ce genre d'annonces.

La coopération avec la Corée ne concerne pas que AD&S Allemagne, mais aussi la partie française.

Ensuite il n'est absolument pas question d'un développement de chasseur 6eme génération. La volonté politique n'y est pas et surtout aucun moyen financier ne suit ça. On parle à peine d'aider les entreprises coréennes à développer des briques technologiques pour aller vers un produit.

Et puis, si on lit directement la source originale, on voit qu'ils mettent "Chasseur de 6eme génération", "avion de transport" et "technologies pour la mobilité aérienne urbaine" au même niveau. La coopération porte aussi sur les satellites.

D'ailleurs, ils rappellent à juste titre que des centres de R&D d'Airbus similaires existent déjà à l'international, notamment en Chine. Et on a pas vu d'articles "BREAKING : l'Allemagne veut faire un chasseur avec les chinois !!"

On est donc extrêmement loin d'un revirement allemand qui voudrait faire un avion avec les Coréens.

https://m-en.yna.co.kr/view/AEN20230913004251320

 

Les americians sont presents donc on fait savoir notre presence. Ainsi si les us poussent trop leur avantage les coreens peuvent toujours faire mine de se retourner. 
on joue les lapins volontairement pour limiter la somme potentielle d’argent que les us vont gagner. 

[John92]

il y a 6 minutes, wagdoox a dit :

L’inde serait un pays du golf ?! 

Non, c'est le pays du cricket

Pour le golf, c'est l'Ecosse

-------------------------------------------> []

[wagdoox]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Cool donc tout le monde a un plan b maitenant sauf nexter pour le mgcs. Les annonces de fin de parti ne devraient plus tarder. 

Tu n’as toujours pas compris apparemment. 
la fin de partie ne sera jamais sonné personne ne veut etre responsable du divorce mais encore moins signer le mariage. 
les enfants vont etre heureux et nos armees impotentes. 

[Titus K]

il y a 29 minutes, wagdoox a dit :

L’inde serait un pays du golf ?! 

J'ai dis ca car l'Arabie et UAE étaient cités dans le message juste au dessus.

Est ce que l'Inde est un pays du golf ? C'est a toi de me dire, je ne pratique pas ce sport...

Modifié le 14 septembre 2023 par Titus K

[wagdoox]

il y a 58 minutes, Titus K a dit :

C’est vrai que France + Suède + Inde ça aurait de la gueule. 
J’ai un peu plus de mal à imaginer un pays du golfe dans un programme en commun avec la Suède par exemple. 

D’accord … le probleme vient des autres… et de moi en particulier …

[Patrick]

il y a une heure, Ziggy Stardust a dit :

Euh faudrait quand même se calmer un peu quant à ce genre d'annonces.

La coopération avec la Corée ne concerne pas que AD&S Allemagne, mais aussi la partie française.

C'est dit où ça exactement?

Depuis quand Shoelhorn s'exprime à la place de l'état français?

En face c'est un ministre, un représentant politique.

il y a une heure, Ziggy Stardust a dit :

Ensuite il n'est absolument pas question d'un développement de chasseur 6eme génération.

Le ministre coréen parle de ça.
Il est contredit dans la foulée par Schoelhorn.

il y a une heure, Ziggy Stardust a dit :

La volonté politique n'y est pas et surtout aucun moyen financier ne suit ça. On parle à peine d'aider les entreprises coréennes à développer des briques technologiques pour aller vers un produit.

il y a une heure, Ziggy Stardust a dit :

Et puis, si on lit directement la source originale, on voit qu'ils mettent "Chasseur de 6eme génération", "avion de transport" et "technologies pour la mobilité aérienne urbaine" au même niveau. La coopération porte aussi sur les satellites.

D'ailleurs, ils rappellent à juste titre que des centres de R&D d'Airbus similaires existent déjà à l'international, notamment en Chine. Et on a pas vu d'articles "BREAKING : l'Allemagne veut faire un chasseur avec les chinois !!"

On est donc extrêmement loin d'un revirement allemand qui voudrait faire un avion avec les Coréens.

https://m-en.yna.co.kr/view/AEN20230913004251320

SEOUL, Sept. 13 (Yonhap) -- South Korea's industry ministry said Wednesday it discussed ways with Airbus Defense and Space to boost cooperation on the development of next-generation fighter jets and other advanced technologies.

First Vice Industry Minister Jang Young-jin met with Airbus DS CEO Michael Schoellhorn in Seoul, and exchanged opinions on details about the possible establishment of a research and development center by Airbus in South Korea, according to the Ministry of Trade, Industry and Energy.

[Ziggy Stardust]

il y a 2 minutes, Patrick a dit :

C'est dit où ça exactement?

Depuis quand Shoelhorn s'exprime à la place de l'état français?

En face c'est un ministre, un représentant politique.

 

Airbus est là en tant qu'entreprise. Pas besoin de faire venir un ministre pour chaque inauguration de sites à l'étranger. D'autant plus qu'on pourrait demander où est le ministre allemand dans ce cas ? À ce que je sache Shoelhorn n'est pas au gouvernement.

 

il y a 4 minutes, Patrick a dit :

 

Le ministre coréen parle de ça.
Il est contredit dans la foulée par Schoelhorn.

 

Le ministre parle de ça et d'un tas d'autres trucs. Franchement c'est vraiment pas la preuve d'un développement conjoint avec l'Allemagne, loin de là.

"South Korean engineers and companies could join projects to be carried out by the AKITC to develop sixth-generation fighters, transport planes and key technologies needed for the urban air mobility sector, the ministry said."

 

[mgtstrategy]

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