ressource Avenir des ressources, avenir de l'économie mondiale

[Divos]

Enfin pour moi la solution de la Z machine reste la meilleur  -_-

 

On pourrait faire des trucs de fou comme ça :

 

deutérium + deutérium → (hélium 3 + 0,82 MeV(1.31.10^-13 joules)) + (neutron + 2,45 MeV(3.93.10^-13 joules))

deutérium + hélium 3 → (hélium 4 + 3,67 MeV(5.88.10^-13 joules)) + (proton + 14,7 MeV(2.35.10^-12 joules))

Modifié le 21 février 2014 par Divos

[Karg se]

Enfin pour moi la solution de la Z machine reste la meilleur

 

Bof, si le LPPX fonctionne, fusion bore, aneutronique, le Graal de l'énergie. Avec ce genre de technologie en main le problème de l'alimentation énergétique de l'Humanité est pour ainsi dire définitivement réglé. On n'a pas encore imaginé des besoins nécessitant plus d'énergie que la fusion ne peut apporter.

 

http://lawrencevilleplasmaphysics.com/images/lpp_focusfusionreport_january24-2014.pdf

[Drakene]

Récapitulons :

 

- Les ressources minérales sont abondantes. On a fait que grattouiller la surface de la Terre, sans parler du recyclage.

 

C'est relativement faux.

Il ne faut pas confondre la quatité total et celle exploitable. Pour les ressources énergétique fossiles, le probléme est moindre car elles se cachent dans des couches de la croute terrestre proches de la surfaces. Alors que les métaux eux, peuvent être partout et sont nettement plus compliqués à exploiter. Ce sont des ressources non renouvelables.

Il est question de la fin de beaucoup de métaux important dans les 10 20 ans à venir, Or, Argent, Zinc, Étain, Plomb. Déjà en 2012 c'était la fin du Terbium.

On parle bien d’épuisement sous leurs formes conventionnelles (comme avec les ressources fossiles) et donc qu'il en reste encore mais que leurs cout d'exploitation va exploser et être beaucoup plus complexe pour un rendement moindre.

On en est quand même arrivé au moment de l'humanité ou l'on est proche de l’épuisement des formes conventionnelles de ressources, c'est un certain tournant dans l'histoire humaine et géologique de notre planète.

Modifié le 21 février 2014 par Drakene

[stormshadow]

 

Ca n'est pas forcément irréverscible, il suffirait de mieux encadrer la pêche, certains pays y arrivent, malheureusement pas l'Europe, notamment à cause de la France.

 

L'aquaculture peut remplacer et remplacera entièrement la pêche. C'est un domaine à dévelloper au plus vite pour résoudre les problèmes de surpêches.

 

 

Diminution régulière des terres arables, par érosion ou par artificialisation

 

L'agriculture verticale avec contrôle et optimisation des flux par ordinateur + impréssion 3D + utilisation maximale d'OGM + recyclage pour minimiser la consommation de ressources et d'energie peut être une solution. En plus cela minimise le transport et c'est insensible aux conditions météo (sécheresse) et ça ne pollue pas.

 

 

Pour les ressources minérals limités, ne pas oublier les astéroides qui en contiennent une quantité infinie.

Modifié le 21 février 2014 par stormshadow

[Karg se]

L'aquaculture peut remplacer et remplacera entièrement la pêche. C'est un domaine à dévelloper au plus vite pour résoudre les problèmes de surpêches.

Non, la pêche est une vrai ressource renouvelable à exploiter, il faut simplement mettre en place une gestion scientifique rigoureuse. L'aquaculture est une problématique parallèle à la pêche, très bien développé en Asie, et qui à l'inverse de ce que raconte les écologistes de salon produit beaucoup plus de poissons qu'elle n'en prélève pour la production des farines.

 

 

L'agriculture verticale avec contrôle et optimisation des flux par ordinateur + impréssion 3D + utilisation maximale d'OGM + recyclage pour minimiser la consommation de ressources et d'energie peut être une solution. En plus cela minimise le transport et c'est insensible aux conditions météo (sécheresse) et ça ne pollue pas.

On pourra faire ça quand on aura de l'énergie quasi gratuite: des lampes, de l'eau, on sait faire. C'est juste que la lumière coute trop cher pour le moment.

[stormshadow]

Avec un jeu de miroir et une conception optimal des batiments, on pourrait se passer d'éclairage artificiel.

 

http://www.e-archipel.net/Apogeios_3.html

[Karg se]

Avec un jeu de miroir et une conception optimal des batiments, on pourrait se passer d'éclairage artificiel.

 

La production végétale à besoin de watt, hors la surface du sol reçoit une quantité limité de watt. Si on fait plusieurs étages de culture, il faut de la lumière artificielle.

[g4lly]

La production végétale à besoin de watt, hors la surface du sol reçoit une quantité limité de watt. Si on fait plusieurs étages de culture, il faut de la lumière artificielle.

En fait l'énergie solaire recu par unité de "surface sol" est fixé par la géographie, et la date. Ca n'a effectivement rien a voir avec la maniere d'arranger les culture ou l'habitat.

[stormshadow]

On reste alors sur un seul étage. On place toutes les cultures dans un environnement parfaitement contrôlé et optimal afin de booster au maximum le rendement.

 

http://www.e-archipel.net/Apogeios_3.html

 

D'après ce lien en procédant ainsi on peut multiplier le rendement par 8 à surface égale par rapport à une agriculture classique

Modifié le 21 février 2014 par stormshadow

[g4lly]

Il y a des parade, comme les mirroir solaire orbitaux qui permette de collecter plus de soleil et de le renvoyer vers la terre. Il y a eu des projet ainsi pour coloniser la Sibérie par exemple, de manière a augmenter la luminosité l'hiver notamment. Mais bon avec les souci de réchauffement climatique je doute qu'on envisage d'utiliser ce genre de mirroir a grande échelle.

Reste l'alternative de produire l'énergie solaire en orbite et de l'envoyer sur terre via micro onde ou "cable" style ascenseur spatial, m'enfin c'est pas demain la veille.

[Divos]

ce qui pourrait être intéressant, ce serait de recouvrir la lune de miroire comme ça il ferait claire même la nuit

[Karg se]

Il y a des parade, comme les mirroir solaire orbitaux qui permette de collecter plus de soleil et de le renvoyer vers la terre. Il y a eu des projet ainsi pour coloniser la Sibérie par exemple, de manière a augmenter la luminosité l'hiver notamment. Mais bon avec les souci de réchauffement climatique je doute qu'on envisage d'utiliser ce genre de mirroir a grande échelle.

 

Ca va faire rentrer de l'énergie dans le système et donc beaucoup de chaleur à éliminer.

 

D'après ce lien en procédant ainsi on peut multiplier le rendement par 8 à surface égale par rapport à une agriculture classique

 

Oui mais avec une consommation d'énergie importante. Si l'électricité était gratuite, on pourrai mettre des serres au milieu du Sahara, thermorégulé, avec un apport d'eau issus de dessalage d'eau de mer.

[stormshadow]

 

Oui mais avec une consommation d'énergie importante.

 

Pourquoi une consommation d'energie importante ? C'est l'éclairage naturel qui est utilisé dans ce cas (d'où les miroirs), pas l'éclairage artificiel. D'après le lien http://www.e-archipel.net/Apogeios_3.html  pour alimenter 10 000 habitants il faut 2 MW voir nettement moins car les 2 MW inclut les besoins industriels.

[French Kiss]

Reste l'alternative de produire l'énergie solaire en orbite et de l'envoyer sur terre via micro onde ou "cable" style ascenseur spatial, m'enfin c'est pas demain la veille.

Ou plus simplement, recouvrir les deserts les mieux exposes de miroirs et de fours solaires pour entrainer une turbine thermique (je crois qu'il y a deja des installations de ce type aux US et en Australie), ca pourrait meme aboutir a re-vegetaliser ces endroits en creant artificiellement des points de condensation avec l'ombre de ces panneaux.

[g4lly]

Ou plus simplement, recouvrir les deserts les mieux exposes de miroirs et de fours solaires pour entrainer une turbine thermique (je crois qu'il y a deja des installations de ce type aux US et en Australie), ca pourrait meme aboutir a re-vegetaliser ces endroits en creant artificiellement des points de condensation avec l'ombre de ces panneaux.

 

Comme l'expliquait notre plus fidèle raélien il y a le problème de la source froide de la machine thermodynamique qui se pose dans le désert.

[Karg se]

Comme l'expliquait notre plus fidèle raélien il y a le problème de la source froide de la machine thermodynamique qui se pose dans le désert.

 

On peut s'en passer avec des turbines air/air en cycle ouvert. Il faut juste accepter une réduction du rendement et à une émissions sonores comparables à un réacteur d'avion: un flux d'air énorme sera nécessaire pour créer une source froide à partir de l'air ambiant.

 

Je vois bien une sorte de tour creuse pour boucler le cycle thermique: l'air "froid" au niveau du sol va remonter à contre courant pour maintenir l'écart de température et profiter de l'air chaud qui monte pour réduire le besoin de ventilation à travers des échangeurs contenant le gaz de la turbine. La tour va aspirer l'air du sol à très haut débit et la bruit va surtout partir en altitude, ce qui rendra la cohabitation un peu plus vivable. La nuit ça va devrait torcher, la journée moins, il faudra sans doute forcer la ventilation. Si le gaz arrive à 500°C dans la tour et ressort à moins de 100°C, ça va devrait permettre un rendement correct.

 

Après chiffrer le cout, ça dépasse très largement mes compétences.

 

ca pourrait meme aboutir a re-vegetaliser ces endroits en creant artificiellement des points de condensation avec l'ombre de ces panneaux.

Ca non tu rêve, ça va être invivable à coté: une aspiration de fous qui va apporter la chaleur environnante, du bruit infernal, franchement il vaut mieux s'éloigner pour faire du jardinage.

Modifié le 22 février 2014 par Karg se

[g4lly]

Exact, il y a des projet comme ca avec des "serres" au sol qui produise l'air chaud qui est "tiré" dans une chemin de maniere a produire le courant d'air suffisant pour faire macher des turbine genre ca http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower

[Karg se]

Tour d'un 1km = pas réaliste avec les matériaux actuelles. Enfin possible mais horriblement couteux. J'avais vu ce projet, j'ai piqué l'idée de la tour creuse pour faire de l'échange thermique. L'avantage des tours solaires à sel fondus c'est qu'elles fonctionnent de nuit, donc sans la problématique de fluence.

[Conan le Barbare]

Non je dirais plutôt qu'il est adapté à des réacteurs de très grande puissance, plusieurs GWh . A l'inverse les projets concurrent visent des puissances faibles (quelque dizaines de MWh) à moyenne (100MWh). Dans l'espace ça dépendra de la taille du vaisseau, sachant que l'énergie thermique doit être expulsé si le réacteur n'est pas aneutronique. 

 

mec je parlais d'utiliser le confinement magnétique "à l'envers" pour créé un bouclier magnétique autour du vaisseau, ou au moins la partie habitée...

[Divos]

Sinon pendant qu'il est question de culture, j'imagine qu'on pourrait assez facilement utiliser le même principe que l'algocarburant pour produire de la nourriture en grandes quantités.   Dans un contexte de pénurie alimentaire, c'est la solution ultime avec un rendement supérieur, sans engrais et qui ne consomme pas d'eau douce .

En Espagne ils parlaient de  40 hectares  pour 230 000 barils/an algocarburants, on pourrait nourrir pas mal de gens ...

Modifié le 22 février 2014 par Divos

[Karg se]

mec je parlais d'utiliser le confinement magnétique "à l'envers" pour créé un bouclier magnétique autour du vaisseau, ou au moins la partie habitée...

Les rayons cosmiques sont surtout dangereux quand ils ralentissent, la meilleur protection c'est de l'eau borée...

[alpacks]

En fait l'énergie solaire recu par unité de "surface sol" est fixé par la géographie, et la date. Ca n'a effectivement rien a voir avec la maniere d'arranger les culture ou l'habitat.

 

   Très clairement, sinon les rendements les + hauts du monde ne seraient pas en zone bleue ciel de cette carte, même si il faut admettre que joue aussi le contexte de développement, accès financier a la paysannerie et ressources hydriques ... Mais bon les zones équatoriales humides sont comprises dedans ...

 

   Après rares sont les pays fortement développés situés a l'équateur, y a bien la Guyane mais bon parler de zone fortement développée vu la grande perfusion de minima sociaux dans le département guyanais ... Nan je disais cela car la Guyane cultive du riz d'ailleurs avec des techniques particulières (agriculture du riz sans "rizières humides de type marais artificiel de X centimètre d'eau pour le bouturage comme ça se fait en Asie) car en Guyane il y fait assez humide pour planter du riz en le semant comme du blé directement au sol

 

  Mais la technique en elle même est probablement loin d'atteindre les + hauts rendement japonais dans les plaines du Kanto par exemple qui pour le riz est l'équivalent du modèle agricole français du blé en Beauce : Les modèles a rendement les + hauts au monde dans leur domaine respectif

[Karg se]

  Après rares sont les pays fortement développés situés a l'équateur,

 

Tu oublie l'Asie du sud Est: ces pays se sont rapidement développés ces dernières décennies mais le rôle décisif de technologies développées en dehors de cette zone (vaccins, médicaments, insecticides) ont joué un rôle critique dans le processus de sortie de la pauvreté: c'est la pression des maladies tropicales qui empêchait leurs développements. En Afrique on estime que le paludisme coute un point de croissance. Rajoutez un point de croissance à l'Afrique depuis 1000 ans...

Modifié le 23 février 2014 par Karg se

[collectionneur]

L'Indonésie en Asie du Sud Est a déjà ses forêts tropicales dévastés, aurait elle les moyens d'installer ses installations ?

Par contre, il y a de la place dans l'extrême nord australien.

[collectionneur]

Le titane est de plus en plus demandé pour l'aviation :

http://www.titane.asso.fr/le-titane-dans-laeronautique.html

30 % des 53000 t produit en 2003, 57 % des 147000 t prévu pour 2017.

Le prix va t'il exploser renchérissant encore plus les programmes militaires ? L'article parle de jusqu'à 5000 t de titane pour les F-35 pour la seule année 2017 !