[Iran] projet nucléaire et conséquences / Archive

[Invité barbaros pacha]

malgré tout , à la différence du Cole, le navire était clairement identifié comme appartenant à la marine iranienne ce qui rendait nul le risque d'attaque terroriste.

quant à réduire un navire iranien en confétis, c'était trés simple techniquement mais en courant le risque de déclencher une riposte iranienne à partir de ses moyens terre-mer........

Faut pas oublier que l'état Iranien utilisera des moyens asymetrique lors d'une guerre..

[Extramusicaman]

Mais on est pas encore en guerre, et ce n'est pas dans l'intérêt des Iranniens qu'elle se déclenche

[phenix]

Les Americains l'ont affirmer, a se que je sache, les Iraniens n'ont pas démenti...

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8610190697

[ZeusIrae]

Oh

Ils l'ont donc dementis, mais franchement leur justifications est pathetique."La video est fausse parceque le bateau ne porte pas le drapeau iranien".mmmmmh, on est sensé être convaincu?

[Invité barbaros pacha]

Oh

Ils l'ont donc dementis, mais franchement leur justifications est pathetique."La video est fausse parceque le bateau ne porte pas le drapeau iranien".mmmmmh, on est sensé être convaincu?

+10000 :lol:  ;)

[phenix]

Pour votre info; je crois les iraniens savent mieux qui se soit de quoi ils parlent, l’endroit sur le vidéo n’est pas le détroit d’Ormuz et pour le message vocal, rien ne prouve que c’est un iraniens, alors si c’est vrai les autres navires dans cette zone auraient dû l’entendre,(la communication faisait sur une fréquences international)

Il y a beaucoup incertitude (et probablement les intox) chez deux camps, qui dit la vérité c’est un mystère pour instant , mais sûrement les iraniens ne veulent pas voir les affaires suivantes prés chez eux.

Les dauphins du golfe Persique, victimes des sonars de la marine américaine (les iraniens aimes beaucoup leur dauphins)

Collision d'un un pétrolier nippon avec un sous-marin nucléaire américain à proximité du Détroit d’Ormuz.(mardi 9 janvier 2007)imaginez vos la pollution

Et surtout

Le 3 juin 1988, l’USS Vincennes abattait l’avion iranien du Vol 655, (IR655), assassinant 290 civils innocents de six nations différentes, y compris 66 enfants.

L’US Navy avait prétendu initialement qu’elle avait identifié par erreur l’avion de ligne comme un chasseur iranien, et niait s’être immiscée dans les eaux territoriales iraniennes.

Mais l’enquête officielle de ICAO a prouvé que le missile de croisière téléguidé de l’US Navy qui avait touché le Vol 655 d’Iran Air était calé sur une mauvaise fréquence et dirigé vers un « F14 » iranien inexistant.

Les investigations du Gouvernement américain on ultérieurement fait ressortir que l’USS Vincennes ainsi que le Vol IR 655 étaient tous deux dans les eaux territoriales iraniennes au moment de l’agression.Afin de pérenniser l’erreur ainsi que d’en faire l’apologie, le Gouvernement US récompensa les personnes responsables du drame par une médaille pour « Combat héroïque ».

Voilà la réelle raison de cette affaire

Visite de George Bush : l'Iran éclipse le dossier palestinien

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-996917@51-996353,0.html

Mais on n'entend que :

L’US. Navy a déclaré que des vedettes rapides iraniennes avaient harcelés ses navires dans le Détroit d’Ormuz.

Bush: l'Iran est une "menace pour la paix mondiale"

Bush accuse l'Iran de provocation

L'Iran représente la plus grande menace pour le Proche-Orient (Condoleezza Rice)

Bush menace l'Iran de riposte militaire en cas d'agression

Soit ils sont en manque d’imagination, soit Comme pour la guerre du Vietnam, les US sont prêts à une fausse déclaration pour commencer la guerre avec l’Iran

vous rappelez l’incident du golfe de Tonkin du 4 août 1964 :

Le 30 novembre 2005, la National Security Agency rend publiques des centaines de pages de documents longtemps secrets sur l’incident du Golfe de Tonkin de 1964.

Bien que l’information obtenue bien après le soir du 4 août indique qu’il n’y a pas eu concrètement d’attaque nord-vietnamienne, les autorités américaines et tout l’équipage ont affirmé à l’époque qu’une attaque avait eu lieu. Par conséquent, des chasseurs des porte-avions Ticonderoga et Constellation ont été envoyés pour frapper des bases de torpilleurs et des installations de carburant.

En 1995, le Général à la retraite Nguyen Giap dans un entretien avec l’ex-Secrétaire à la Défense Robert Mcnamara, dénie catégoriquement que les canonnières aient attaqué les destroyers américains le 4 août 1964. Une conversation enregistrée d’une réunion quelques semaines après la résolution du golfe de Tonkin, publiée en 2001, révèle que Robert McNamara a exprimé des doutes au Président Johnson, sur la vraisemblance irréfutable des attaques.

L’incident du Golfe de Tonkin définit le début de l’engagement à grande échelle des forces armées des États-Unis. Les historiens ont démontré que le deuxième incident était, dans sa meilleure interprétation, une réaction excessivement zélée des forces navales, ou au pire, un prétexte rusé pour justifier l’engagement des États-Unis au Vietnam

Les pertes sont estimé uniquement pour les Vietnamien à +2 millions

[g4lly]

Photos des barques Iraniennes

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/01/et-voici-la-mar.html

[docteur]

Pour les US :

a) térritoire US = ensemble de la planète

b) une personne qui parle arabe est une menace, on ne la comprend pas de toute façon

c) les US n'ont pas vraiment besoin de menaces fondées pour attaquer qui que ce soit

+1

les navires américains n'ont rien a faire si pres de l'iran

c'est les usa qui font de la provocation !

de partout il se croient chez eux et légitimes

je trouve qu'il sont un peu trop loin de leur mere patrie pour pouvoir trop  la ramener

[Rochambeau]

les navires américains n'ont rien a faire si pres de l'iran

c'est les usa qui font de la provocation !

de partout il se croient chez eux et légitimes

je trouve qu'il sont un peu trop loin de leur mere patrie pour pouvoir trop  la ramener

1) Les USA est la première puissance militaire au monde

2) Les USA est la première puissance économique au monde

3) 1 et 2 justifient sa présence et son "ingérence" dans le monde.

[Eise]

2) Les USA est la première puissance économique au monde

faux. la première puissance économique c'est l'europe !  ^-^

de plus c'est pas parce qu'ils ont la meilleur armée qu'ils peuvent se permettre de bafouer les droits des autres pays

[docteur]

1) Les USA est la première puissance militaire au monde

2) Les USA est la première puissance économique au monde

3) 1 et 2 justifient sa présence et son "ingérence" dans le monde.

1) c'est bien la le probleme plus tu est puissant et plus tu a tendance a faire chier le monde

et a oublier la diplomatie

2)les usa est le pays le plus endété au monde  avec pour dette 7xle pib

3)leur incapacité structurelle a réduire leur aprovisionement en energie bon marché

les menera droit a la catastrophe

4) les etats unis essayent de pousser l'iran a la faute pour ensuite légitimer une action contre eux

histoire de repousser un peu l'effondrement de l'economie américaine avec le début du pic pétrolier

en 2011

[Akhilleus]

Pour votre info; je crois les iraniens savent mieux qui se soit de quoi ils parlent, l’endroit sur le vidéo n’est pas le détroit d’Ormuz et pour le message vocal, rien ne prouve que c’est un iraniens, alors si c’est vrai les autres navires dans cette zone auraient dû l’entendre,(la communication faisait sur une fréquences international)

Il y a beaucoup incertitude (et probablement les intox) chez deux camps, qui dit la vérité c’est un mystère pour instant , mais sûrement les iraniens ne veulent pas voir les affaires suivantes prés chez eux.

tsouin tsouin la théorie du complot

qu'ils aient été dans les eaux internationales ou pas ne change rien au fait qu'il y a eu menace (et si ca vient pas d'un iranien ca vient d'ou , de Mars .... un moment faut arreter les explications bidons si on veux rester serieux)

menace = provocation

c'est un jeu normal entre puissances opposées (voir les accrochages de la guerre froide ou plus recemment un EP3 de la Navy accroché par un chasseur chinois)

mais c'est risqué, les 2 parties etant a la merci du commandant de navire ou du cannonier le moins stable et ayant le moins de sang froid

certaines guerres, reelles celles la, ont commencée par ce genre d'incident

[loki]

je suis assez d'accord avec akhilleus mais pour qu'il y ait guerre, il faut que celà arrange au moins une des parties sinon même un incident militaire est enterré ........ ( on a vu aussi pendant la guerre froide des avions abbatus sans que personne n'aille plus loin )

un petit exemple , au début du siécle dernier les USA ont pris le prétexte de l'explosion accidentelle d'un de leurs cuirassés dans le port de la Havane pour déclarer la guerre à l'Espagne et s'emparer de son empire colonial en prétextant un attentat mené par les espagnols........

édit : il semble que les iraniens aient mis en ligne leur propre vidéo de l'incident

[Invité barbaros pacha]

faux. la première puissance économique c'est l'europe !  ^-^

de plus c'est pas parce qu'ils ont la meilleur armée qu'ils peuvent se permettre de bafouer les droits des autres pays

L'Europe n'est pas un état

[Rochambeau]

faux. la première puissance économique c'est l'europe !  ^-^

L'Europe n'est pas un Etat :P

1) c'est bien la le probleme plus tu est puissant et plus tu a tendance a faire chier le monde

et a oublier la diplomatie

Quand on est fort on veut le rester, donc forcément ils font en sorte qu'aucune autre "puissance" les embêtent.

4) les etats unis essayent de pousser l'iran a la faute pour ensuite légitimer une action contre eux

histoire de repousser un peu l'effondrement de l'economie américaine avec le début du pic pétrolier

en 2011

Il n'ont absulement plus envie de se lancer dans une nouvelle croisade, ils sont déjà mal menés ailleurs.

C'est l'Iran qui veut quelque que chose, c'est elle qui veut s'émanciper et avoir de l'importance. Et cela elle le gagnera en provoquant les Etats-Unis.

[Akhilleus]

je rectifierais juste une portion de ce qu'a dis Loki ......

ce genre d'incident est gérable s'il est enterré, s'il arrive au grand jour et avec les moyens d'information ou journalistiques que l'on a actuellement, le risque c'est que la pression de l'opinion publique réagissant a chaud pousse l'un des 2 gouvernement a declencher une guerre (même contre sa volonté)

(pour l'exemple de la guerre hispano-US de 1898 c'est la publication de l'incident et sa deformation dans les journaux US avec un lobby pro-guerre qui a monter la populace et entrainé l'intervention US malgré un gvt majoritairement reticent au depart ..... cela peut aussi arriver de nos jours qqsoit le coté USA ou Iran)

[Yoram]

Pour votre info; je crois les iraniens savent mieux qui se soit de quoi ils parlent, l’endroit sur le vidéo n’est pas le détroit d’Ormuz et pour le message vocal, rien ne prouve que c’est un iraniens, alors si c’est vrai les autres navires dans cette zone auraient dû l’entendre,(la communication faisait sur une fréquences international)

Il y a beaucoup incertitude (et probablement les intox) chez deux camps, qui dit la vérité c’est un mystère pour instant , mais sûrement les iraniens ne veulent pas voir les affaires suivantes prés chez eux.

Les dauphins du golfe Persique, victimes des sonars de la marine américaine (les iraniens aimes beaucoup leur dauphins)

Collision d'un un pétrolier nippon avec un sous-marin nucléaire américain à proximité du Détroit d’Ormuz.(mardi 9 janvier 2007)imaginez vos la pollution

Et surtout Voilà la réelle raison de cette affaire

Visite de George Bush : l'Iran éclipse le dossier palestinien

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-996917@51-996353,0.html

Mais on n'entend que :

L’US. Navy a déclaré que des vedettes rapides iraniennes avaient harcelés ses navires dans le Détroit d’Ormuz.

Bush: l'Iran est une "menace pour la paix mondiale"

Bush accuse l'Iran de provocation

L'Iran représente la plus grande menace pour le Proche-Orient (Condoleezza Rice)

Bush menace l'Iran de riposte militaire en cas d'agression

Soit ils sont en manque d’imagination, soit Comme pour la guerre du Vietnam, les US sont prêts à une fausse déclaration pour commencer la guerre avec l’Iran

vous rappelez l’incident du golfe de Tonkin du 4 août 1964 : Les pertes sont estimé uniquement pour les Vietnamien à +2 millions

Il n'est pas difficile de faire un post opposé au tien :

Rien ne prouve que l'enregistrement américain ne soit pas authentique, surtout lorsqu'on fait le rapprochement avec le comportement iranien qui est extremement provocateur (l'affaire des 15 marins britanniques, déclarations de destructions d'Israël, défilé militaire représentant le drapeau américain avec un croix gamé en son centre ...).

- Les iraniens laissent leur propre population dans la déchéance la plus totale (chômage extremement élevé, inflation énorme ...) sans parler de la liberté totalement proscrite, avec des pendaisons, amputations et autres "traitements" en nombre pour des raisons souvent en corrélation avec ce qui a été dit. Donc ils ne prendront pas un risque comme celui-là pour "sauver" les dauphins. Et puis ce n'est pas en menacant un navire américain que la marine américaine va fuir à toute vitesse...

- La pollution est deja une cause plus acceptable (bien que deja très improbable), mais encore une fois ce n'est pas en menacant la marine américaine que celle-ci risque de partir de la région.

Pour la symétrie :

Ahmadinejad : (Président iranien)

"-Nous ne craignons pas de déclarer que l’Islam est prêt à régner sur le monde.

-La vague de la révolution islamique atteindra bientôt le monde entier.

-Bientôt, l’Islam deviendra la puissance dominante du monde.

-Y a-t-il une ambition plus magnifique, plus sublime, plus divine, que celle de se consacrer au martyre et d’atteindre la sainteté? N’ayez aucun doute: Allah s’imposera et l’Islam conquerra tous les plus hauts sommets du monde.

-Un jour, ce régime (Israël) disparaîtra.

-Le régime sioniste est un arbre pourri et desséché qui sera balayé par la tempête.

-Israël est «une tâche honteuse sur le monde islamique».

-Israël est condamné à être «rayé de la carte» dans une «guerre lancée par le destin».

-«Le compte à rebours de la destruction d’Israël» a commencé.

-Les sionistes sont «la personnification de Satan

-Hashemi Rafsanjani (Ancien président iranien)

-« l’utilisation ne serait-ce que d’une seule bombe contre Israël y

détruirait tout"

Sans parler des nombreuses déclarations de Khameiny, Guide suprème de la révolution islamique.

A mon avis, cela a seulement pour but de montrer au peuple iranien et à l'ensemble du monde arabe que l'Iran ne faiblira pas face à l'occident. Ce genre d'actions favorise la radicalisation de la rue arabe par ailleurs et en agissant ainsi, il espère peut-être destabiliser certains pays afin de les faire balancer de son coté. C'est ce qu'il fait d'ailleurs très bien dans un autre pays que tout le monde reconnaitra.

[loki]

effectivement une opinion publique belliciste ou chauffée à blanc est un gros problème

pour rochambeau : effectivement l'Iran a une politique étrangère et souhaite être reconnue comme une puissance régionale mais la volonté de confrontation elle , est américaine .............

ou plutôt , elle a pour origine une partie de "l'establishement politique US"

l'iran ( ou plutôt certain en iran comme son président ) utilise certes la provocation pour "gagner" la rue arabe notamment par ses diatribes contre israel par ex mais l'iran n'a rien à gagner à une confrontation avec les USA

d'ailleurs l'iran est loin d'utliser tous ses moyens de déstabilisation en irak ou en afghanistan 

[docteur]

Il n'ont absulement plus envie de se lancer dans une nouvelle croisade, ils sont déjà mal menés ailleurs.

C'est l'Iran qui veut quelque que chose, c'est elle qui veut s'émanciper et avoir de l'importance. Et cela elle le gagnera en provoquant les Etats-Unis.

es-ce que l'iran va se balader vers la cote américaine avec ses bateau ??

esxt-ce que l'iran a envahi des pays frontaliers comme le mexique et le canada ?

est-ce que l'iran pille les ressources naturelles de toute la planete

combien fais tu vivre d'iranien avec la consomation d'un américain moyen

comment les usa peuvent prétendre etre menacé par une petite puissance comme l'iran

vaste blague

les usa cherche des jusrifications pour bombarder attaquer piller

[Invité Orca]

les usa est le pays le plus endété au monde  avec pour dette 7xle pib

Tu as du faire une erreur de frappe.

Pour info, l'endettement des USA est environ similaire au notre soit 64/65 % du PIB, on est loin de pays comme le Japon, l'Italie ou encore le Liban.

es-ce que l'iran va se balader vers la cote américaine avec ses bateau ??

Si la plupart des eaux internationales sont sures, c'est grace à l' US navy et dans une moindre mesure à la Royale et à la Royal.

Personne ne souhaite que l'US Navy reste à quai.

les usa peuvent prétendre etre menacé par une petite puissance comme l'iran

vaste blague

Une dizaine de gars armés de cutter ont fait 3000 morts alors un pays qui à autant de pétrole, qui cherche (??) peut-être l'arme nucléaire, et qui à un régime dictatorial est effectivement une menace.

les usa cherche des jusrifications pour bombarder attaquer piller

Force est de constater que les USA ne s'en prennent qu'à des pays peu reluisants puisque l'Europe ne veux (ne peut ??) plus le faire. Alors le coup des méchants américains opresseurs est sans intérêt. C'est pas Bush la pourriture mais bien Saddam Hussein, Kim jong il , Castro et cie.

Même si on peut leur reprocher le silence vis-à-vis de la monarchie talibane, les Saouds.

[loki]

les USA s'en prennent surtout à des pays qui les génent........

l'Iran n'est pas une dictature ( tu as déjà vu dans une dictature l'opposition remporter les élections comme ça a été récemment le cas aux élections municipales et au conseil des experts ? ) mais un régime autoritaire.

Bush est bien une "pourriture" qui déstabilise bien plus le monde que ne l'a fait castro et kim jong il réunis.........

accéssoirement ce sont les USA qui sont devenus l'élément pertubateur et impérial de l'échiquier diplomatique mondial, pas vraiment l'Iran

[Fenrir]

M'enfin l'opposition en Iran c'est pour demander la réduction de 3cm pour le tchador...

Moumoud n'avait pas besoin de se plaindre, seul certains partis sont autorisés tout en sachant que les ayathollas qui ont le vrais pouvoir executif sanctionneront immédiatement toute tentative de liberalisme (rappelez vous Khameni s'y étais cassé les dents).

Pour Castro: ses émissaires en Afrique et Amerique du Sud ont foutu un bordel pas possible et attiser des conflits.

Kimounet vend ses missiles et la techno nucléaire à celui qui peut aligner un milliard de dollars.

Et pendant ce temps la, Bush demande un retour aux frontières de 67 pour Israël...

Oui les US ont fait la bourde de la décennie en envahissant l'Irak mais maintenant l'Iran va jouer à fond cette carte en étendant son petit empire.

Désolé mais je preferre un détroit d'Ormuz dans les mains de l'Us Navy plutôt que dans celle des Iraniens qui manqueront jamais une occase de le fermer.

[phenix]

tsouin tsouin la théorie du complot

qu'ils aient été dans les eaux internationales ou pas ne change rien au fait qu'il y a eu menace (et si ca vient pas d'un iranien ca vient d'ou , de Mars .... un moment faut arreter les explications bidons si on veux rester serieux)

menace = provocation

c'est un jeu normal entre puissances opposées (voir les accrochages de la guerre froide ou plus recemment un EP3 de la Navy accroché par un chasseur chinois)

mais c'est risqué, les 2 parties etant a la merci du commandant de navire ou du cannonier le moins stable et ayant le moins de sang froid

certaines guerres, reelles celles la, ont commencée par ce genre d'incident

Incident naval : "impossible de savoir" si la menace était iranienne

http://afp.google.com/article/ALeqM5iMjI-Lb0-A85M13ckyJR-1ZY9V3w

Tu rappelle l’histoire « Le garçon qui criait au loup » aujourd’hui c’est le cas des USA à force de crier au loup personne ne les croit.

Tu ne trouve pas un peu surprenant la déclaration d'un officier de la Vème flotte de US Navy peu temps après la diffusion de la vidéo version iraniennes ! Peut être les US ne pensaient pas que les iraniens aussi ont tourné une vidéo.

Alors vois tu qu’il n’a pas eu des explications bidons

Mais entre nous ; ça m'étonnerait que Bush hésite une seule seconde à détruire la vie de 70 millions de gens pour un peu d'or noir (une goutte de pétrole = une goutte de sang selon Pr. Français /CLEMENCEAU dans sa lettre au Pr. US /Wilson), car Bush aimerait commettre une boulette, une connerie juste avant de quitter son trône !

Et pour ; « certaines guerres », la cause elle aurait pu être fabriqué, je vous ai déjà donné un exemple. D’après toi à qui sera la faute, le pays qui a fabriqué fausse preuve ou le pays qui était victime.

Tu doit savoir ; les moyen-orientaux n’ont pas la même appréciation et affection pour USA que les européens, pour vous USA est pays libérateur et pour les moyen-orientaux USA est un pays d’occupation (par intermédiaire les régimes qui passent les commentaires et dernièrement directement).

Comme disait un politicien Européen après la 1ère guerre contre l’Irak (1991) « les américains veulent bien partager avec nous leurs malheurs, leurs problèmes et leurs déboires, mais jamais leurs contrats ».excuse moi pour HS, mais c’est un mal nécessaire, il faut penser à l'autre coté de la médaille

[phenix]

Il n'est pas difficile de faire un post opposé au tien :

Rien ne prouve que l'enregistrement américain ne soit pas authentique, surtout lorsqu'on fait le rapprochement avec le comportement iranien qui est extremement provocateur (l'affaire des 15 marins britanniques, déclarations de destructions d'Israël, défilé militaire représentant le drapeau américain avec un croix gamé en son centre ...).

- Les iraniens laissent leur propre population dans la déchéance la plus totale (chômage extremement élevé, inflation énorme ...) sans parler de la liberté totalement proscrite, avec des pendaisons, amputations et autres "traitements" en nombre pour des raisons souvent en corrélation avec ce qui a été dit. Donc ils ne prendront pas un risque comme celui-là pour "sauver" les dauphins. Et puis ce n'est pas en menacant un navire américain que la marine américaine va fuir à toute vitesse...

- La pollution est deja une cause plus acceptable (bien que deja très improbable), mais encore une fois ce n'est pas en menacant la marine américaine que celle-ci risque de partir de la région.

Pour la symétrie :

Ahmadinejad : (Président iranien)

"-Nous ne craignons pas de déclarer que l’Islam est prêt à régner sur le monde.

-La vague de la révolution islamique atteindra bientôt le monde entier.

-Bientôt, l’Islam deviendra la puissance dominante du monde.

-Y a-t-il une ambition plus magnifique, plus sublime, plus divine, que celle de se consacrer au martyre et d’atteindre la sainteté? N’ayez aucun doute: Allah s’imposera et l’Islam conquerra tous les plus hauts sommets du monde.

-Un jour, ce régime (Israël) disparaîtra.

-Le régime sioniste est un arbre pourri et desséché qui sera balayé par la tempête.

-Israël est «une tâche honteuse sur le monde islamique».

-Israël est condamné à être «rayé de la carte» dans une «guerre lancée par le destin».

-«Le compte à rebours de la destruction d’Israël» a commencé.

-Les sionistes sont «la personnification de Satan

-Hashemi Rafsanjani (Ancien président iranien)

-« l’utilisation ne serait-ce que d’une seule bombe contre Israël y

détruirait tout"

Sans parler des nombreuses déclarations de Khameiny, Guide suprème de la révolution islamique.

A mon avis, cela a seulement pour but de montrer au peuple iranien et à l'ensemble du monde arabe que l'Iran ne faiblira pas face à l'occident. Ce genre d'actions favorise la radicalisation de la rue arabe par ailleurs et en agissant ainsi, il espère peut-être destabiliser certains pays afin de les faire balancer de son coté. C'est ce qu'il fait d'ailleurs très bien dans un autre pays que tout le monde reconnaitra.

1. la richesse de ce Forum est dans son débat des idées et des points vus

2. les violations aériennes, terrestres et navales d’un pays souverain sont aussi extrêmement provocatrices.

3. Pour ne pas faire un HS, je te conseille aller de te documenter sur la relation Iran/Israël en particulière entre 1963 jusqu’à 1979 (penche sur le rôle de Mossad et les services spéciaux de Tsahal), tu trouveras sûrement tes réponses notamment à la question animosité les iraniens envers le régime sioniste (et ne pas envers des juifs).

4. l'Iran est un pays qui a connu 800 ans d'occupation, il n’a jamais abandonné ses traditions et sa culture, c'est un pays qui a connu pendant +150 ans l’occupation politico-économique et politico-militaire des russes, anglais et enfin USA,

Il était occupé pendant 2ème guerre mondial par les Alliés (qui l’ont saccagé), un coup d’état commandité par US et GB, une répression sanglante(de 1953 au 1979), une révolution ensanglanté par des conseillers étrangers, une guerre horrible dirigée et financée par les puissants du monde y compris plusieurs pays monarchies arabes de pétrodollars, plusieurs tremblement de terres dévastateurs, et qui a toujours su se relever, ils ont des esprits très forts, ils sont intelligents et débrouillards, ils savent ou se trouve leur intérêt,

Il est vrai que les occidentaux se mélangent les pinceaux concernant l’Iran, mais franchement que savez vous sur l’Iran d’aujourd’hui, à part les medias occidentaux (l’Iran n’est pas ni un paradis ni un enfer).

Finalement d'après leurs expériences (les iraniens), ils ne comptent sur aucun pays et personnes, mais ils appliquent bien la Loi du talion, vous essayez de remonter les arabes contre Iran (le but confirmer des USA&Cie), ils font la même chose dans le sens l’inverse.

Je te rappelle l’Iran était constamment sous menace l’axe Américano israélites (même la menace nucléaire) bien avant d’arriver au pouvoir d’ Ahmadinejad, son élection en juin 2005 n’était que une réponse aux intransigeances des pays occidentaux, qu'ils attendaient le contraire càd l'Affaiblissement du régime mais non c’est raté

Le régime actuel n’est plus fort que le régime du Shah, si les iraniens ne font rien pour le changer, parce que et tout simplement ils trouvent leur compte.

Ps;ceux qui font les iraniens avec ses trafiquants de drogue et ses criminels, l’Israël fait contre ses opposants avec des bombes 500/900kg et les missiles Helfaire

[phenix]

M'enfin l'opposition en Iran c'est pour demander la réduction de 3cm pour le tchador...

Moumoud n'avait pas besoin de se plaindre, seul certains partis sont autorisés tout en sachant que les ayathollas qui ont le vrais pouvoir executif sanctionneront immédiatement toute tentative de liberalisme (rappelez vous Khameni s'y étais cassé les dents).

Pour Castro: ses émissaires en Afrique et Amerique du Sud ont foutu un bordel pas possible et attiser des conflits.

Kimounet vend ses missiles et la techno nucléaire à celui qui peut aligner un milliard de dollars.

Et pendant ce temps la, Bush demande un retour aux frontières de 67 pour Israël...

Oui les US ont fait la bourde de la décennie en envahissant l'Irak mais maintenant l'Iran va jouer à fond cette carte en étendant son petit empire.

Désolé mais je preferre un détroit d'Ormuz dans les mains de l'Us Navy plutôt que dans celle des Iraniens qui manqueront jamais une occase de le fermer.

Rencontre nous de ta dernière visite en Iran.

Pour Iran actuel, officiellement Iran est toujours en état de guerre donc les pouvoirs exceptionnels.

C’était Khatami ou non Khameni qui a cassé les dents, ce n’était pas la volonté des occidentaux à l’époque, rappelez vous de vos critiques très virulentes à son temps.

Pour Castro, l’un ne justifie pas l’autre, regardez de votre passé et votre présent dans le monde

Pour Kimounet comme tu dis ; qui a donné aux israéliens, pakistanais et les indiens (j’en passe les autres comme Afrique du sud le temps d’Apartheid) le pouvoir des armes nucléaires

Et pour ta dernier phase ; rappel nous la dernier fois que les iraniens ont fermé le détroit d’Ormuz, à savoir les américaines sont là pour exhorter ta proposition, en cas de réussir vous êtes prier d’acquitter une forte péage à l’entré et le sorti du détroit d’Ormuz et payer au moins 2 fois plus chère le pétrole et le gaz (Taxe d’environnement déjà dans les pensées des US).     

Et pendant ce temps la, Bush demande un retour aux frontières de 67 pour Israël...

Je crois il existe plusieurs résolutions d’ONU depuis 1967 sur le sujet mais jusqu’aujourd’hui elles sont resté des lettres morte

Il est devenue presque une habitude chez les présidents des USA, à la fin de leur mandat ils vont faire la paix entre palestiniens et israéliens, comme ils n’avaient pas eu du temps pendant les 7 année emprise sur leur administration.