Janmary

@ Ciders Sur ce point, je ne suis pas du tout d'accord. Les renseignements allemands se sont montrés d'une rare indigence durant tout le conflit à l'Est. Que ce soit avant l'attaque du 22 juin 1941 ou après. Ils se plantent presque à chaque fois : avant Barbarossa, avant l'attaque sur le Caucase, avant Koursk, avant Bagration... Et outre les problèmes opérationnels (manque d'informations liées à la nature secrète et paranoïaque du régime soviétique), le FHO (dirigé par Kinzel puis Gehlen) y ajoute des préjugés qui affectent considérablement son action (les Soviétiques n'auront pas les moyens d'enrôler leur population masculine et de toute façon, ils s’effondreront moralement au premier choc). Les 26 volumes (version écrite en Français ) des attendus du procès de Nuremberg - dont j'ai lu qu'une partie - sont net en ce qui concerne le plan de bataille Soviétique avant l'invasion. Les services de Gehlen) entre autre, et de l 'Amiral canaris avaient particulièrement bien mis en évidence et de façon exact le tableau de unités disponible en Europe Soviétique. L'intérêt de ces attendus du procès de Nuremberg sont qu'ils sont le fruit de dépositions et de documents d’État-major. Nombres d'historiens et de journalistes dit "historiens" n'ont certainement pas lu ces documents pourtant essentiels. Deux manquements à ce procès parmi les dépositions. D'une part, les crimes Soviétique de Katyn envers le massacre des officiers Polonais et d'autre part, la guerre sous-marine reprochés aux nazis alors que la guerre sous-marine Américaine dans le Pacifique fut identique et que les sous-mariniers US ne sont pas privés d'ouvrir le feu sur les survivants des bâtiments Japonais coulés (et même sur des prisonniers alliés dans les bâtiments avaient été coulés, bien sur, involontairement). Que par la suite, des truquages volontaires de ces services eurent lieu ou soit déformés à des fins diverses, c'est exact puisque l'Amiral ne sait pas gêné d'être à la limite de la trahison - pour diverses raisons - et d'être combattu en permanence son alter-égo de la SS. @ Ciders Citation = (les Soviétiques n'auront pas les moyens d'enrôler leur population masculine et de toute façon, ils s’effondreront moralement au premier choc). Ces propos sont d'Adolf Hitler (Toujours cités dans le procès de Nuremberg). Au vue du conflit Finlandais et Soviétique en novembre 1939, il avait fait cette constations quand même dangereuse du fait que le Maréchal Finlandais Mannerheim et ses Lotta (femmes combattantes Finlandaise) détruisirent les divisions "lourdes" Soviétiques, étirées sur des voies d’accès étroites, qui furent détruites par petit morceaux en particulier dans l'isthme de Carélie.Comme d'autre avant lui, l'espace et la profondeur du pays ainsi que la capacité de l'Armée Rouge et le régime de fer totalitaire avaient été complétement sous-estimé de sa part "Ce château de cartes s'effondrera au premier coup de pied, etc". (Ces citations complètes sont dans l'ouvrage d'alan Clark, parmi d'autres ouvrages et citations. Point par point, le dictateur nazie a commis une somme de fautes considérable à bien des égards et ces faits ne lui appartiennent qu'à lui seul malgré - il faut lui reconnaitre - quelques interventions positives dans les opérations, dont le "coup de faucille" dans les Ardennes dont il a compris l'intérêt, le refus de la retraite devant Moscou, etc.

@ Kiriyama En fait Hitler craignait de finir comme Mussolini alors que ce n'était pourtant pas prévu comme ça. Il s'est encore trompé sur les intentions de ses adversaires. @ Ioki Ajoutons à ça sa lâcheté quant à tout contact physique ( il a en général tout fait pour éviter d'aller trop près du front et ce dès 1915 ) De toute façon il était cuit et le savait : il voulait entrainer le plus de monde ( et en particulier de ses concitoyens ) avec lu Il ne pouvait pas ignorer l'intention de ses adversaires.Il a délibérément pris le contre-pied de ses services de renseignements qui avaient dressés un tableau stratégique particulièrement exact de l'URSS. Obnubilé par sa victoire à l'Ouest, il a fait toutes les erreurs stratégiques, tel avec la Grande -Bretagne (Dunkerque et le blitz aérien sur Londres), la non attaque sur Gibraltar, l’attaque des pays de l'Europe Centrale décalant l'assaut contre l'Union Soviétique, la mauvaise interprétation de la guerre Russo-Finlandaise, la sous-estimation des forces Soviétiques, la lubie de l'attaque contre Stalingrad, puis de Koursk, la déclaration de guerre à l'Amérique avec un conflit sur deux fronts, etc.etc. Il s'est écrié (procès verbal cité lors du procès de Nuremberg) = "Ah ! Si j'avais su que les Russes avaient tant de divisions, je n'aurais pas attaqué ce pays". Il à sous-estimé et sous-évalué continuellement les forces Soviétiques. Et il fut conscient de ce qui allait lui arriver avec la peur d'être traité comme Mussolini le fût. Et c'était un pleutre comme l'assure Ioki ! Souvenirs d'un soldat Par Heintz Gudérian Chez Plon 1954 Issu d'une famille française, et descendant de Huguenot, le père des blindés Allemands fut la base de l'offensive Allemande au centre du dispositif à l'est comme il le fut dans les Ardennes. il est considéré comme un rapporteur "sure" des événements et de ses entretiens avec le dictateur nazi lors du procès de Nuremberg. La guerre à l'Est 1941-1945 Par Alan Clark Chez Robert Laffont 1966 L'une des meilleures études globales sur le sujet comme bien d'autres.

@ Ciders Quant aux craintes autour d'un procès... Staline avait de l'expérience. Et il ne faisait aucun doute qu'Hitler allait être exécuté, de toute façon. Alors que ce soit jugé à Nuremberg, Moscou ou Varsovie... Pour diverses raisons, Staline aurait bien aimé montré le sus -dénommé Hitler dans une cage sur la place rouge (comme Louis Xi avec ses cages) et l'exécuter en place publique. > C'est ce que rapporte des journalistes Polonais après la mort de Paulus après sa captivité et de retour en Allemagne de l'Est. > N'oublions pas que les prisonniers Allemands défilant pour la Victoire de l'Union Soviétique avaient été nourris avec une soupe laxative pour démontrer que les soldats nazis étaient tout simplement des porcs et que les Seigneurs de la guerre ne valaient pas grand chose. Concernant le dogme Communiste-Soviétique, l'humiliation doit aller de pair avec l'efficacité en faveur du régime. Les procès truqués (tant en URSS qu'en Allemagne Nazie comme les conjurés contre Adolf Hitler) utilisaient cette pratique et cette façon de faire..

Sur le plan stratégique, c'est la lutte entre la Mer (la puissance navale) et la Terre (la puissance des ports et fortifications). Ce fut vrai avec le siège de la Rochelle avec Louis XIV, Zeebrugge en 1918, des Dardanelles (qui avait un rôle supplémentaire de débarquement et non plus seulement de raid), l'US Navy contre le Japon en 1944-1945, toujours l'US Navy dans le détroit de Formose en 1949-1950 contre la Chine continentale avec les tentatives d’assaut contre les Matsu et les Quemoys tenus par les Nationalistes Chinois contre les communistes Chinois. La liste est longue. Pour les stratèges Américains - c'est un coté collatéral - la base d'Okinawa a empêché la déferlante des forces de la Chine continentale vers Formose au moment de la guerre de Corée (1950-1953)). Pendant la seconde guerre mondiale, les raids des "commandos" contre l'Europe occupé suivant les ordres de Sir Winston Churchill "Mettez l'Europe à feu" fut la conséquence du raid de Zeebrugge en 1918; Le littoral des cotes occupées depuis la Norvège jusqu'à la frontière Espagnole, laissait le libre choix du lieu d'attaque comme le démontra le "commando de Saint-Nazaire", voir de Dieppe qui fut tout à fait différent dans pour l'étude des réactions Allemandes sur le littoral. en vue de collationner des informations pour le futur débarquement. Je connais mal le raid effectué par la Royal Navy sur le port de Zeebrugge en 1918, bien que je possède les ouvrages de Paul Chack et de Jean-Jacques Antier, "Histoire maritime de la première guerre mondiale", aux éditions France-Empire1969, qui parle longuement de ce fait. C'est un bon sujet d'étude et merci de l'avoir posté Gibbs le Cajun.

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

Sans parler de Fulton qui proposa son navire mû par la vapeur qui se vit répondre par notre illustre général, en montrant un homme avec une pipe = « Regardez cet homme, il émet de la fumée et ce pas cela qui le fait avancer » (Source = Une vieille émission de télévision - les dossiers de l'écran - consacré à Napoléon.). https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Fulton

Un élément concernant les pertes et prisonniers Allemands sur le front de l'Est par Wikipédia. https://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonniers_de_guerre_allemands_en_Union_sovi%C3%A9tique.

C'est certain Kiriyama. Mais à l'époque, la majorité des acquisitions de cet appareil par diverses compagnies, fut utilisé pour le transport "porte à porte" et nécessitait des quadriréacteurs en cas de défaut d'une turbine et des pistes courtes utilisées. En cas de charges réduites, l'appareil pouvait ne pas utiliser la pleine puissance de ses moteurs et une réduction de bruit permettait l'utilisation en zone urbaine hors horaire des autres jets. Il était le seul à cette époque à avoir cette homologation (1986 à 1992). L'avionneur de Havilland / Hawker-Siddeley ne travaillant plus sur les appareils de troisième niveau ou régional, la firme Hollandaise Fokker (F-28 et dérivés) ayant subi un revers et déposée le bilan, c'est la firme canadienne Bombardier (avec le CRJ en 1991) qui à repris la main avec ses séries dérivées et biréacteurs. Aujourd'hui, de Havilland qui fut implanté à Hatfield, n'existe plus et l'ancien centre d'activité à été rénové et transformé en musée avec quelques activités sur l'ancienne piste et sur certains hangars. L'école de formation des apprentis de l'aéronautique de de Havilland à été reprise par une autre entité.

A l'origine, créé par la firme de Havilland, concepteur, des premiers avions commerciaux à réaction "Comet", Trident (triréacteurs) et DH 125, premier petit biréacteur d’affaire, devenu HS 125 (Hawker Siddeley) lors des fusions de l’industrie aéronautique, le premier avion d’affaire à 6 places ayant volé suivi par Dassault avec les "Falcon". Le HS 125 fut vendu pour poursuite des activités à un groupe américain par la suite. Le HS 146 (Hawker Siddeley) est devenu par la suite British Aerospace Avro RJ / BAe 146. Sa gestation fut longue puisque, après le DH 125, de Havilland avait planché = > Sur un DH 126, similaire au DH 125 avec 26-32 passagers, > Poursuivi par les HS 131, 136, HS 144 de 53-56 sièges, basés sur les réacteurs Trent en 1939, ausein du groupe Hawker Siddeley > Puis enfin le HS 146 qui fut commandé. Il eut un succès commercial, vendu à de multiples pays, conçu pour le troisième niveau, à 394 exemplaires. Il fut élaboré en 6 versions avec une masse de 34 à 44 tonnes, de 94 à 112 passagers, de 1630 à 1835 km d’autonomie. Il était qualifié en atterrissage "tout temps" et avait une disponibilité importante. Il fut le seul appareil à être autorisé décoller et atterrir dans les aéroports prés des villes aux heures interdites aux autres aéronefs pour son silence et le faible bruit dû au grand taux de dilution ainsi qu'à la sécurité de ses 4 turboréacteurs Pour plus d’information = Du Comet à l’A380 Histoire des avions de ligne à réaction Par René Jacquet-Francillon Editions La rivière 2005

Documentaire sur la chaine RMC, mercredi soir, de 21h 45 à 22h 35, consacré à la série, Géant des Airs, le « DC3, l’avion révolution ». Il fut le premier avion commercial rentable commercialement. DC3 signifie Douglas Commercial 3° du nom des avions commerciaux Douglas. Conçu en 1935 par la Douglas Aircraft en 1935, il fut construit pour les besoins de la seconde guerre mondiale et pour les besoins de l’Armée de l’Air Américaine sous l’appellation de C47 et de Dakota pour l’Armée de l’Air Britannique, à des milliers d’exemplaires, dont certains volent encore ! Il fut utilisé massivement pour le transport aérien dont le célèbre pont de l’Himalaya pour ravitailler la Chine de 1942 à 1945 en guerre contre les Japonais, le ravitaillement de la ville de Berlin dont les accès routiers et ferroviaires avaient été bloqués par les Soviétiques, de 1948 à 1949. Il fut utilisé également de façon intensive pour les opérations héliportées, tels les débarquements de Sicile, de Normandie, d’Arnhem, du passage du Rhin, etc. en tractant des trains de planeurs ou pas (les Waco CG7-A américain ou Horsa Britannique), ainsi qu’en Birmanie (1942-1945) pour les opérations de ravitaillements des célèbres Chindits et des forces Britanniques opérant dans ce pays contre les Japonais et – pour nous Français – en Indochine. Pour les passionnés de l’Air ! A votre disposition, de nombreux titres d’ouvrages sur ces sujets. Le plus récent = Les rois du ciel : Douglas DC-1 à DC-7 Par René Francillon Edition Lela Presse 2011 Collection, Histoire de l’Aviation N° 27. www.avions-bateaux.com Ouvrage complet et bien documenté par un grand spécialiste Français vivant aux USA sur la ligne des avions à hélices et un aperçu de toute les conceptions des avions de cette firme.. Par ailleurs, ouverture également ce jour, lundi 15 juin, du Salon Aéronautique et de l’Espace du Bourget, jusqu’au show aérien de ce week-end qui est ouvert au public. Janmary

Bonjour Hydrocarbon Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

J'ai lu de nombreux ouvrages sur le front de l'Est. Aucun ne parle de déserteurs pour rejoindre l'Armée Rouge. Il y a lieu de rajouter que la propagande nazie n'avait de cesse que de comparer les Slaves (Soviétiques en général et Polonais, sans parler des Tziganes et Juifs) comme des êtres absolument inférieur sur le plan humain d'une part, et d'autre part, que la guerre serait assez courte. "Les bolcheviques s'effondreront au premier coup de pied". (Propos d'Hitler suite au combat entre Finlandais et Soviétiques). Les nazis ont eu faux sur toute la ligne. Néanmoins, il est possible, qu'ici et là, une désertion a eu lieu pour raison de soutenir le régime frère venant d'anciens communistes ou pour d'autre raisons. Il y eu des légionnaires d'origine Allemande entre 1946 et 1954 en Indochine qui ont désertés en rejoignant le Vietminh, puis la Chine, l'URSS et enfin l'Allemagne de l'Est. A priori, ils n'ont pas été gâtés par les événements (émission de télévision il y a quelques années). J'ai peu d'informations sur ce sujet Kiriyama.

@ Kiriyama En même temps tous les essais d'armes bactériologiques japonaises en Chine ont été des fiascos. Ce genre d'arme n'étaient pas viable pour les moyens de l'époque. L'ouvrage qui parle le mieux - à mon sens - de ces expériences = > De l'Unité 731, créé en 1935 par Shiro Ishii, > Des expériences menées par cette unité, > Des "échanges" d'informations entre les responsables Japonais et les Américains après la reddition du Japon ou la non poursuite pour crimes de guerre de ces derniers - voulue par le général Mac Arthur, grand Consul et maitre absolu de l'occupation US au Japon - contre toutes les informations des expérimentations Nipponnes, > Le longue carrière de ces responsables dans le Japon d’après guerre avec distinctions honorifiques pour certains d'entre eux, La guerre bactériologique Les secrets des expérimentations japonaises Par Peter Williams et David Wallace Chez Albin Michel 1990 Les auteurs parlent de 3.000 morts en Chine concernant les suites de ces expérimentations.

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

Je souscris à vos propos FATac. Les Sciences-et-la-Vie d'avant guerre et les Sciences et Vie parues pendant la guerre et après jusqu'au années 80 étaient remarquables. Aujourd'hui, effectivement -et je ne suis plus abonné depuis longtemps alors que je lisais cette revue depuis fort environ trente ans tout comme vous (!) - sont peu passionnant techniquement médicre. Quand je pense aux articles tel le "transistor" ou "l'ADN" qui n'étaient pas de la vulgarisation mais un vrai cours, on ne peut qu'être affligé de la teneur aujourd'hui des contenus. Nous avions écrits (mon directeur de département et moi même au sein de notre groupe de la défense américain qui commercialisions de la vision nocturne), un article sur Science et Vie à l'époque de la guerre du golf concernaient les (tubes) des jumelles à vision nocturnes obsolètes sous le titre "Pourquoi les Jaguars ne voient pas la nuit" qui à fait diligenté une enquête du ministre de la défense de l'époque avec des sanctions sur les entreprises prises en défauts.

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary Note = La collection Science-et-Vie avec ses numéros spéciaux ont été la base de biens des connaissances tel ceux de l'aviation que vous citez, mais également ceux de l'astronautique avec le Spoutnik, l'ADN, les turbines marines, et les numéraux d’après guerre expliquant les turbines à réaction, les RADARS, les systèmes de navigation hyperboliques, le schnorkel sous-marin, etc.etc. C'est la lecture de Science-et-Vie qui m’a incité à me lancer dans l'électronique après le service militaire (28 mois avec la guerre d'Algérie et les études interrompues de 1961 à 1963), d'abord avec les cours de technicien, puis d'ingénieur, puis en énergie atomique et en informatique dès 1974 (gros système avec accès par télétype). Ce sont ces formations qui m'on permis d'être sélectionné par mon entreprise pour aller en Polynésie Française comme responsable du réseau numérique "Information" (télémesures et télésignalisations) de 1968 à 1972 pour les expérimentations nucléaires du Pacifique.

Merci Gibbs le Cajun pour cette précision. Je vais regarder mes livres écrits par des Britanniques et Australiens. Félicitations pour les photographies des intervenants. Beaux documents historique.

Ne serait-ce pas la prière du "para" ? http://www.musicanet.org/robokopp/french/mondieum.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Zirnheld http://www.dioceseauxarmees.catholique.fr/prieres/56-priere-du-para.html Je m'adresse à vous , mon Dieu, Car vous donnez ce qu'on ne peut obtenir que de soi. Donnez-moi, mon Dieu, ce qui vous reste, Donnez-moi qu'on ne vous demande jamais. Je ne vous demande pas le repos, Ni le succès, ni même la santé. Tout ça, mon Dieu, on vous le demande tellement, Que vous ne devez plus en avoir! Donnez-moi, mon Dieu, ce qui vous reste, Donnez-moi ce que l'on vous refuse. Je veux l'insécurité et l'inquiétude. Je veux la tourmente et la bagarre. Et que vous me les donniez, mon Dieu, Définitivement. Que je sois sûr de les avoir toujours Car je n'aurai pas toujours le courage De vous les demander. Donnez-moi ce dont les autres ne veulent pas. Mais donnez-moi aussi le courage, Et la force et la foi. Car vous êtes seul à donner Ce qu'on ne peut obtenir que de soi. Refrain: Mon Dieu, mon Dieu, donne moi, la tourmente Donne-moi, la souffrance Donne-moi, I'ardeur au combat Mon Dieu, mon Dieu Donne-moi, la tourmente Donne-moi, la souffrance |: Et puis la gloire au combat. Ce dont les autres ne veulent pas Ce que l'on te refuse Donne-moi tout cela, oui tout cela Je ne veux ni repos, ni même la santé Tout ça, mon Dieu, t'est assez demandé |: Mais donne-moi Mais donne-moi la Foi |: Donne-moi force et courage Mais donne-moi la Foi, Pour que je sois sûr de moi. Refrain:

Aujourd'hui, c'est le 6 juin, anniversaire souvenir du débarquement de Normandie...qui fut réussi...bien heureusement. Car où en serions nous aujourd'hui ? =) Alors bon anniversaire - réussi - a toi aussi, Gibbs le Cajun. :D A te voir longtemps sur le forum. ;) :oops:

Bonjour Bienvenue sur le forum Bonne chance pour vos projets. Au plaisir de vous lire Janmary

Ils furent employées par l'Armée Française également en Indochine, de 1946 à 1954, avec le surnom d'Alligator et d'un petit modèle plus petit (dont le nom US m'échappe) surnommés crabe. Ils excellaient dans les rizières et donnaient un sens "à la guerre de mouvement" dans le cadre de ce pays ou rizières et forêts tropicales se partagent le plus souvent la géographie avec des cuvettes et des montagnes.

Un additif sur ce propos. Un Sherman n'avait pas la même résistance qu'un T 34 et pourtant les alliés avaient moins de perte ,donc qu'un travail au niveau tactique était plus évoluer . Le Sherman à été conçu pour des fabrications en grande série et en grande quantité (le plan des 60.000 unités par an du Président Roosevelt). > Il était mal blindé, > Il était trop haut, > Son canon avait une vitesse initiale trop faible et il fallut le Sherman destroyer avec le canon Britannique de 76,2 mm pour faire face aux panzers allemands, > Enfin, les équipages Canadiens refusaient de voir en lui un "vrai" char et les équipages le traitait de briquet du fait qu'un obus (88 mm Allemand, voir 75 mm) le faisait explosait et il brulait souvent comme une torche. C'est le sort des équipages de chars que de mourir bien souvent brulés à défaut de mourir dans l'explosion de sa soute à munition avec une pénétration d'un obus ou d'une roquette. Source = La guerre racontée par les équipages de chars de combats (Canadien) et mon passage au 501° RCC (Régiment de Chars de Combat). Sur ce point - c'est hors sujet - les équipages (Patton M 47) que nous étions savaient déjà à quoi s'en tenir sur la vulnérabilité des chars face aux missiles filoguidés SS 11 Français - après des manœuvres en Allemagne - tirés par des hélicoptères "Alouette II". Nous n'avions plus aucune illusion sur notre sort en cas de conflit - en 1962 lors de la crise de Berlin - dans laquelle note régiment et nous même étions engagés. Cracou souligne bien l'appui feu donné aux blindés alliés (Sherman entre autre) par l'artillerie et l'aviation omniprésente (chasseurs-bombardiers "Typhon" Britannique et "Thunderbolt" américain, sans compter les bombardements sur "zone" exécutés par bombardiers lourds quadrimoteurs pour percer les lignes Allemandes) sur le champs de bataille. Les chiffres donnés par Ioki sont des plus intéressants.

@ Gibbs le Cajun Pour le Priest il était étudié pour faire de l'artillerie . En effet, dans la conception des Panzerdivision Allemandes crées sur les instructions du général Gudérian et reprise en partie par les forces blindées américaine, le priest avait pour but = >L'appui feu pour les chars de combat, > L'ouverture de brèches dans le dispositif ennemi en coordination avec les chars de combat,, > Le combat anti-fortifications et anti-bunkers ou des zones de résistance, > L'appui feu et les barrages d'artillerie, > Par la suite, les automoteurs équipés de 155 mm furent intégrés aux unités blindées par l'artillerie à longue portée. La puissance d'un canon / obusier ou d'un mortier se juge d’après le cube du calibre de l'arme considérée. Ainsi, le canon de 105 mm, avait pour indice de puissance = 105 X 105 X 105 (1.157.625) > Pour rappel, le mortier de 120 mm Français d'aujourd'hui est égale à 120 X 120 X 120 (= à 1.728.000) puissance supérieure aux 4 canons de 75 mm tirés par des chevaux en 1914-1918 = 75 X 75 X 75 X 4 (1.687.500), d’où l'intérêt du calibre démontré durant la première guerre mondiale (155 mm inexistant pratiquement au début de cette guerre ci, contrairement aux 75 mm en relatif abondance dans l'Armée Française) avec l'organisation des tranchées en profondeurs. Ces automoteurs avec leurs pendants montés sur Half-Track ont démontrés les besoins d'une telle arme. En ce qui concerne le "105mm Howitzer Motor Carriage M7", il avait deux inconvénients. > D'une part, d'être non fermé et de ce fait, dans le combat mettant en cause l'infanterie ennemie, d'être à la merci d'éventuelles lancées de grenade, > et d'autre part, il n'était pas équivalent en matière de combat anti-chars aux redoutables 88 mm Allemands (malgré la différence de calibre) qui avait une vitesse initiale de l'obus bien supérieure, gage d'une longue portée et de perforations de blindages plus important.(935 m/s pour les 75 mm Allemands). C'était juste un petit complément aux posts affichés. http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_88_mm http://fr.wikipedia.org/wiki/Obusier_de_105_mm_M2,_M2A1,_M101_et_M101_A1

Merci aux administrateurs et modérateurs pour leurs travails et plus particulièrement à toi, seb.24.