loki

je parle pas de la bibliographie qui est toujours présente chez Mabire mais des notes en bas de page ou en fin de chapitre qui permettent de recouper chaque point avancé ; en général Mabire n'a jamais fourni de notes dans ses ouvrages ( j'en ai lu plusieurs ) ce qui est génant pour un ouvrage historique. par exemple, à partir de quel document ou de quel autre ouvrage Mabire indique t'il la présence de tigres dans la phase initiale de la percée ?

disons que jean mabire n'est pas toujours une source trés sérieuse à mon sens ( il n'indique presque jamais ses sources en notes comme doit le faire tout historien ), je t'assure que je n'ai pas mal traduit les termes du bouquin que j'ai lu ; les sources de wilbeck pour cette info sont : agte patrick: "michael wittmann and the tigers commanders of the leibstandarte" ( 1996 ) parker danny : "german tiger tanks were at the battle of the bulge , but not in the numbers usualy cited for them" in world war 2 mars 1990 kleine and kuhn : "tiger the history of a legendary weapon" ( 1989 )

euh en 1993 , il existait déjà le T90 ?

ça dépend beaucoup des équipages , 200 T72 irakiens contre 50 leclercs français je donne pas chr des irakiens mais 200 T72 ( S ou T90 ) russes contre 50 leclercs des émirats arabes unis, je donne pas cher des leclercs.......[08]

oui les liens wikipedia sont bien pratiques mais il faut faire gaffe à ne pas mettre de liens sujets à des controverses ou le signaler.

selon l'ouvrage de wilbeck sur les unités de tigres, peiper a placé son bataillon de tigre à la queue de sa colonne à cause de l'étroitesse des routes et de sa lenteur ( page 157 : sledgehammers , strengths and flaws of tiger tank battalions in world war 2 de christopher W. WILBECK , 2004 ), le battaillon ne participera presque pas aux combats avant le 4iè jour de l'offensive ( soit uniquement aux combats défensifs du groupe peiper ) les 2 unités de tigres et tigres2 employés sur un terrain et une opération impropres à leurs qualités ( guerre de mouvement dans un terrain accidenté , boueux et avec des routes étroites alors que ces chars étaient aptes à la guerre défensive ou à une opération de percée ) ont perdu 25 king tigers pour 20 shermans détruits. par contre en hongrie à la même époque , le 18 janvier 1945 un bataillon de tigre2 réussit à percer en moins d'une journée de combat le premier échelon russe ( opération konrad 3 ) en détruisant 20 chars soviétiques et un nombre indéterminé de canons AC contre 7 tiger2 détruits. dans le cas d'un char trés spécifique comme le Tiger 2, c'est l'emploi qui en est fait qui détermine son éfficacité ( et le terrain sur lequel il évolue )

tous les MBT modernes occidentaux ( et aussi les T80 et T90 ) sont prévus pour pouvoir toucher une cible tout en étant eux même en mouvement, même si ils n'ont pas de chargement automatique ( pour les M1 , Merkava , LéopardII ...)

le tigre II a été utilisé à partir de l'été 1944 sur les fronts "russes" ( majoratairement ) et en europe de l'ouest avec le même principe d'emploi que le Tigre I , c'est un bon char lourd avec les mêmes qualités que son predecesseur ( à savoir un kill ratio excellent contre les chars ennemis ) mais aussi beaucoup de pertes dues à des abandons ( mais le kill ratio reste supérieur à 5/1 même en comptant les abandons ). en offensive ( ardennes ), il a été peu utile ( sa faible mobilité le reléguait à l'arrière des colonnes ) mais en tant que char de percé ou en appui anti-char contre des blindés ennemis, il était souverain : il n'a jamais affronté le JSIII , le seul blindé apte à l'affronter en duel char contre char. son plus gros défaut était son coût : plus de 2 panthers pour un Tiger II

Parce que lui et son "petit" frêre étaient les terreurs des tankistes alliés ( il suffit de voir le nombre de descriptions indiquant la présence de ces blindés sur le front alors qu'il n'y avait que des PzIV ) et qu'ils ont un ratio victoire revendiquée/perte ( ennemi ou sabordé ) de 5 contre 1.

hitler n'a jamais visité le mufti ( hitler en terre anglaise !! ), c'est le mufti qui a été à berlin. il n'y a jamais eu de SS arabes mais une simple légion dépendant de la heer ( voir les posts plus haut ) formée d'ex prisonniers français ( et anglais ? ) , donc ne dépendant pas du mufti ( qui était une simple autorité "morale" et non pas un chef militaire allié de l'allemagne ). il n'y a jamais eu de division SS ni de légion arabe en syrie. fin du HS ?

la première partie seulement ( celle de la semaine dernière ) ; il faudra quand même un jour en finir avec ce conflit ; ça ne va quand même pas pourrir la vie de toute cette région ad vitam ( en tout cas j'espère mais franchement je ne crois pas franchement à une paix prochaine non plus [52] )

ça après il faut résoudre politiquement les causes de ce conflit ( et des autres affectant cette région ) sinon de nouvelles guerres sont inévitables.

non CVS , leur valeur est bien plus grande vivants !! lors du dernier échange un colonel ( de réserve ) israélien a été restitué vivant. Si ils ont été pris vivants au combat, ils le sont encore.

oui les légions de volontaires étrangers ( comme la LVF ) dépendaient de la heer et non des SS ( qui en 1941 recrutaient encore sur critères ethniques ).

hitler était certes végétarien mais quand von Neurath ( son premier ministre des affaires étrangères ) lui a demandé au début des années 30 si il fallait appuyer les indiens dans leur lutte ( pacifique ) pour l'indépendance , il a répondu non car les anglais étaient une "race supérieure" et que le nazisme était basé sur la domination des races supérieures.

ils sont encore détenus par le hezbollah , il y a eu des rumeurs de négociations entre Israél et le Hezbollah au mois d'août par l'intermédiaire de l'Allemagne mais rien de concret depuis ( bon dans cette région les négociations sont toujours trés trés longues.........)

non tomcat, les plans allemands étaient d'envahir le caucase en passant par l'ukraine et Rostov ( source : Germany and the second world war volumes IV et VI , ainsi que George blau The German Campaign in Russia ( planning and opéarations 1940-1942 )) , l'iran ne faisait pas partie des plans allemands même lors de la planification des plans BLAU ( les plans Blau I à III planifiaient les opérations de conquête de la boucle du Don jusqu'à Stalingrad , Blau IV envisageait la conquête du caucase ( l'opération "Héron" l'isolement du caucase par la prise d'astrakan )). l'Iran était trop loin pour être intégré dans les plans allemands avant 1942 ( et à cette époque elle était occupée )

non littleboy, pas de projets allemands d'envahir l'Inde par l'ouest et d'y tendre la main aux japonais : les projets allemands n'ont jamais dépassé le moyen orient : - en 1941, les allemands planifient l'après victoire sur l'URSS et prévoient de prendre le moyen orient aux britanniques par une triple offensive : a) par la lybie et l'égypte ( rommel ) en remontant par la palestine et la syrie b) par la turquie c) par le caucase - en 1942, hitler planifie de capturer le caucase russe pour prendre les puits de pétrole, en même temps il rêve ( car pas de planification opérationnelle précise ) de continuer son offensive du caucase vers l'iran ( envahie en 1941 par l'URSS et la GB ) et l'Irak et d'y tendre la main à un rommel victorieux en lybie et en égypte : mais ce "projet" n'a jamais fait l'objet d'études sérieuses ( quant à la logistique ou aux effectifs nécessaires .....)

les attentats anti-chiites sont revendiqués par la branche locale d'al-quaida , à ça s'ajoute les réglements de comptes entre milices sunnites et chiites qui augurent peut être d'un début de guerre civile...... bref pour moi ceux qui combattent les troupes US sont de vrais résistants, ceux qui font pêter des bombes au milieu des civils des salauds.......

si kung-fu

c'est sur qu'abattre un avion israélien, ça sera un incident sérieux [08]

ben non tu as aussi dit la meilleure : bon à quoi sert d'être motorisé quand on ne réussit qu'une seule vraie "blitzkrieg" ( avranche 44 ) alors que les allemands et même les soviétiques réussissent à mener une guerre mobile bien plus souvent ( pour les soviétiques , bièlorussie 44, roumanie 44 , pologne 45 etc......) ? à quoi sert la logistique et l'appui aérien quand finalement un combatant allemand bien moins "aidé" réussit à être 50% plus léthal au combat ( les données de dupuy intégrent les appuis terrestres et aériens dans le calcul final ) ? bref une armée de 100 division avec une éfficacité médiocre ( normal quand on sait qu'ils partent de presque rien en 1939/1940 ; on ne construit pas une armée éfficace sur le plan qualitatif en 4 ou 5 ans ) peut difficilement passer pour la meilleure quand on la compare aux 2 meilleures armées de la période ( la heer et l'armée rouge ) PS : les blindés russes de la fin de la 2ième GM sont au moins aussi bon que ceux américains

[08] ah ce topic vire à l'humour je vois.

le mufti de jérusalem n'avait aucune troupe même si il a soutenu l'axe. quant à une division SS arabe, donne nous son nom ou son numéro qu'on puisse faire des recherches ........ je peux te garantir qu'il n'y a jamis eu de division SS arabe , les allemands ne sont entrés qu'en lybie et en tunisie comme terres arabes et leurs seuls prisonniers arabes étaient les coloniaux français ..... alors ils viennent d'où ces SS arabes ?