alpacks

Sachant qu'ils répètent bien 2x 1700 je ne crois pas que le problème soit ici ... (1x dans le titre, 1x dans le texte) A moins que ce soit le média rapporteur, qui se trompe et qui a noté 1700 sur sa note avant de faire l'article alors que c'était 170 ... Mais bon, a l'inverse quand on parle de ce type de gamme d'avion on parle pas spécialement en nombre de siège pour présenter un projet : mais plutot type de courrier, motorisation puis après le nombre de siège : qui sont + a même d'intéresser les milieux économiques en 1er lieu l'inde n'étant qu'un pays peu a moyennement aéronautique selon les secteurs (j'entends par la, que le milieu économique, lui préfèrera savoir si l'inde veut commencer ou non par un projet qui a des chances d'arriver au bout, pour apporter un vrai secteur d'emplois technologique au pays : et en général : ça commence par apprendre a réaliser un moyen courrier bi-réacteur, du moins aujourd'hui en 2011 : a la manière que la chine s'est penché sur l'A320 pour apprendre a faire des zings) L'article est donc présenté de sorte que l'info importante pour retenir l'attention : est ce grande nombre de siège ... D'ou l'idée qu'il est pas si sur qu'on a affaire a une erreur

Attention, je tiens avant tout a prévenir qu'il s'agit d'un lien vers un documentaire, sur Fr5 en avant première sur le net D'ici moins de 10 jours (les docs c'est aléatoire, restent de 1 a 2 semaines sur le sélecteur des diffusions avant première internet de Fr5) Il a été aussi diffusé hier soir a 20h30 sur la TNT synopsis : En 1975, en pleine guerre froide, un officier soviétique de la marine organise une mutinerie à bord du navire sur lequel il sert. Il prend les commandes du bateau. Il parviendra à sortir le navire du port de Riga dans lequel il était amarré et atteindra presque les eaux internationales. Arrêté, il sera exécuté pour trahison. Cet événement, qui occupa à peine quelques lignes dans les journaux, attira l'attention d'un courtier en assurances, Tom Clancy. "Octobre rouge" devient un best-seller et son adaptation cinématographique est un succès. http://documentaires.france5.fr/documentaires/un-film-une-histoire/la-poursuite-doctobre-rouge A voir absolument, si féru de guerre froide, on apprend dans ce doc, la véritable inspiration du roman "guerre froide" de tom clancy qui acouchera plus tard du fameux film avec sean connery, mais cette fois sur des faits réels de 1975, une mutinerie politique sur une frégate (ou "croiseur") anti sous marine, de technologie avancée soviétique : Le Storogevoï, le but de la mutinerie, ne sera pas un passage a l'ouest comme le sens ou ira le roman de Clancy "red october" mais d'une expédétion périlleuse après avoir pris le controle du navire, par l'officier politique de bord de Riga en mer baltique, a leningraad pour y diffuser un message a la radio d'état au peuple russe, sur le niveau de corruption des dirigeants et de la douma a moscou : Son but, relancer la révolution soviétique détournée a ses yeux par les élites ... Mais pour les autorités russes, a l'époque de Brejnev : il ne pouvait s'agir que d'un passage a l'ouest, la suède n'étant qu'a 5h de navigation depuis la limite des eaux territoriales soviétiques ! A voir, très intéressant !

Moi ce qui m'énerve, c'est que tout le monde saute + ou - a la gorge de ce cas, un jeune de 22 ans, massacré psychologiquement aujourd'hui par la menace de mort au quotidien lié a la guerre d'insurection dont on sait combien elle fait des ravages dans la guerre des nerfs ! Bien évidemment qu'il pouvait se renseigner avant de faire son choix : Mais chose qu'on veut pas prendre en compte avant de porter jugement, et j'avais vu le sujet sur rue89 avant de m'inscrire ici et assez écoeuré, atterré par les commentaires faciles ... C'est la dimension parentale dans cette affaire : Le sujet en parle pas spécialement, mais il m'apparait assez clair et évident : que ce sont ces parents qui l'ont poussé a s'engager dans l'US army pour qu'il finance ces études ! J'ai moi même eu les miens, et je sais ce que c'est que la pression parentale, même quand vous êtes majeur, des parents qui veulent encore après votre majorité tout décider a votre place, et se mêler souvent de manière pas très avisée d'ailleurs dans le destin de leur enfant ... De par les opinions politiques des parents "qui n'aiment pas la france" il fait guerre de doute, que c'était des "pro war en irak" en 2003 avec toute la ferveur américaine ce niveau : après j'irais pas jusqu'a dire : des ultras républicains, qui votent pathétiquement au tea party aujourd'hui : la situation des opinions aux USA en 2002-2003 étant + compliqué que ça : car ça concernait aussi beaucoup de "patriots" dans les familles de traditions démocrates aussi Mais bon, qu'ils soient encore la dessus passé 2010, alors qu'on sait tous la vérité aujourd'hui sur le coup des ADM qui ont motivé l'invasion ect : au final, ne fait guerre de doute, sur le camp politique parental s'ils disent "ne pas aimer la france" encore en 2011 aujourd'hui : alors qu'une majorité d'américains au contraire, admettent carrément combien la france avait raison en 2003 et qu'il n'y a plus de raisons de nous en vouloir a ce niveau : on a été + clairvoyant qu'eux, beaucoup l'admettent aujourd'hui et tout va ma foi pas si mal dans le meilleur des mondes entre les 2 peuples aujourd'hui Qu'ils aient encore cette hargne et cette rancoeur ridicule en 2011 alors que la vérité nous donne clairement raison : en dit long sur la tradition familiale sur les opignons a ce propos : une famille clairement rep', qui a estimé que l'irak était l'avenir de leur fils : car ils se fera plein de sous la bas pour payer ces études, tout étant un patriot accompli dont ils seront fiers : La pression des parents pour qu'il s'engage dans ces conditions a du être d'une lourdeur énorme, vous vouliez qu'il fasse quoi dans ces conditions ? Le problème n'est donc pas "il n'avait qu'a se renseigner" mais bien : ce pauvre jeune homme est hélas, un jeune homme qui subit une pression familiale énorme qui fait que son propre avis sur son avenir a pas du peser bien lourd sur les pressions du père et de la mère pour qu'il s'engage ! Moi je vois bien comment ça s'est passé la fin de mon adolescence sortie du lycée en 96, et non qu'est ce que je dis : sortie du collège carrément en 94 durant l'été : 3 ème ratée, brevet des collèges : LOL Je voulais a l'époque soit faire une seconde scientifique, parce que j'avais un niveau excellent en math, physique, science naturelle (19/20 de moyenne sur toutes les matières liées : sauf l'anglais il est vrai qui reste une matière importante dans les filières scientifiques du bac : normal, en science si on a du mal en anglais : on est bien mal barré du fait qu'a partir de l'université, de nombreux livres essentiels sont parfois qu'éditer en anglais : je l'ai bien vu, avec la fille d'un collège de mon père, des amis directs de la famille : comme ce sont tous des gens d'EDF : centrale de creys malville : bon ben la fille, ecxellente en science a été poussé vers la physique nucléaire pour son parcours universitaire : et le nombre de livres uniquement en anglais sur lequels ils bossent : sont légions !) On ma refusé le redoublement de la 3 ème, j'avais fait comme autre choix, sur les feuilles d'orientation de fin de 3 ème : bon ben électrotechnique, comme tout mes profs me conseillait vu mon niveau en physique : l'électricité c'était mon truc Paf : problème, aucun lycée régional n'était en mesure de me prendre dans l'académie : des listes d'attentes a + de 300 demandes par classe électrotec' (BEP j'entends mais dans les lycée "classique" de l'académie de grenoble) ont fait que j'ai été du coup super mal orienté ne prévoyant pas ce qui me pendait au nez : vu les listes d'attentes, le fait est que mes bulletins qui évoquaient des attitudes hyper indisciplinés sur les autres matières non importantes : jouent malgré tout pour faire un classement dans ces listes : la cata quoi Sorti de 3 ème pris nul part, super ... Ben voila, pris au piège, encore mineur vla que mes parents sans prendre 1 sec mon avis avant : m'ont inscrit dans un lycée privé a Lyon qui fait des formations de frigoriste qui il est vrai, est un dérivé du BEP électrotechnique (très semblable sur les 2/3 du programme) mais le problème : bien que j'ai eu le diplome haut la main 2 ans + tard, des résultats excellents qui m'ouvraient les portes du bacalauréat professionnels : L'école j'en avais marre, parce que ce lycée en question, usait d'horaires abusives, inédites d'ailleurs, dans l'enseignement pro : une semaine 41h de cour, alternant sur une autre a 37h ... Comme ça sur 2 ans, sachant que je prenais le train chaque jour pour y aller + métro ect : je rentrais chez moi, je foutais rien parce que j'étais sur les genoux avec autant d'heure de cour + autant de transport ... J'ai subis tout ça : parce que mes parents ont "décidé" a ma place : l'école c'était devenu l'enfer pour moi dans ces conditions : il devenait impératif que je puisse entrer en alternance dans un autre établissement pour le BAC pro (très coté dans mon métier d'ailleurs) : j'étais pris, pas de soucis la dessus, un centre de formation flambant neuf du quartier mermoz a lyon (AFPM, qui est l'exelence a lyon en formation pro) sauf qu'il me fallait une entreprise pour l'alternance : Problème, 300 demandes a toutes les entreprises de la région : négatif ! Il était hors de question de retourner au lycée privé pour moi, pour y faire le même bac mais en continu sachant que rebelote pour les horaires ect J'ai du me résoudre a commencer a travailler : et la ... Ce fut l'horreur généralisée : parents constamment sur mon dos pour intervenir en permanence sur ma recherche d'emploi, quelque places trouvées dans mon métier pour me rendre compte sur le tas que j'étais hélas rentré dans un métier dont je n'en supporterais JAMAIS l'ambiance : notamment pour des mentalités, des relations clientèles, des conditions sociales imposées : qui cadrait pas du tout avec l'idée de ce que je me faisais tant de la vie sociale "normale" a avoir : notamment si on a pas envie d'être seul dans la vie (déplacement en permanence, et sans le moindre dédommagement a la vie sociale brisée d'ailleurs) Mentalités avec la clientèle, catastrophique par rapport a l'éthique nécessaire pour que je sois pas contrarié au travail (pression permanente pour mentir au client, commerciaux aux méthodes de bandits : y a d'ailleurs de nombreuses boites de clim/froid aujourd'hui sous le courroux des tribunaux dans ma région, pression permanente patronale pour qui c'est jamais assez vite, jamais assez bien mais qui lorsqu'ils débarquent sur les chantiers : c'est la cata totale : les outils volent !) Et le reste : passez des semaines dans un hotel F1 avec la TV ... Quand vos habitudes sont : rigoler avec les potes et se voir le + souvent meme en semaine ect : c'est l'enfer J'étais heureux, mais alors heureux du métier que mes parents ont choisi a ma place ! Et encore ce n'est qu'une toute petite partie, lorsque j'ai voulu changer de métier : ils ont continué a vouloir se méler impérativement de ma vie, alors que majeur et vacciné et sachant ce que je fais : en fait la manipulation principale était de continuer a chercher du taf pour moi dans mon dos : dans des entreprises du genre pour me dissuader au possible de reprendre une formation et changer au + vite de métier, et en parallèle : un père qui m'inscrit partout dans des boites d'intérim en faxant n'importe mon CV pour que je bosse en parmanence sur des plates formes logistique la ou on m'écoeurera du bassin principal local d'emploi histoire que je revienne gentillement sur le beau métier d'avenir qu'ils m'ont choisi ... Bon y a eu aussi des coups de malchances entre périodes creuses, périodes fast de travail , qui faisait que ça se goupillait toujours mal, pour être disponible avec une réserve de fric et un revenu assuré (assedic ect) pour entamer une formation dans de bonnes conditions : j'ai aussi merdé de mon coté parfois pour que ça réaliste en terme de dates Mais voila, j'ai bien connu ce que fut la pression parentale quand ils ont décidé d'intervenir en permanence dans votre vie, pour faire vois choix a votre place : croyez moi ... C'est extrêmement difficile d'y tourner le dos, surtout quand vous n'avez pas encore d'indépendance : notamment de logement ect, sachant tout cela : J'imagine parfaitement comment ce jeune homme a fini a l'US army malgré lui, un temps mon père voulait que je m'engage a l'armée pour 4 ans : parce que il est vrai : des techniciens en réfrigération, c'était un métier porteur : que j'ai esquivé d'ailleurs : même si m'a couté de devoir accepter des boulots de merde pour m'écoeurer encore + sur d'autres trucs Aujourd'hui, j'ai une approche particulièrement pessimiste sur ma relation avec le travail, mais après tout c'est pas surprenant quand on a eu des pressions permanentes pour faire des choses ou vous êtes mal de chez mal dans ce que vous faites au taf : comment être bien dans sa tête et optimiste, quand tout ce qu'on a fait jusqu'a maintenant fut tout ce qui fut le pire du détestable a vos yeux ? Et le tout avec le sentiment qu'au final vous n'avez aucun controle sur votre vie, comme un courant océanique contre lequel vous pouvez bien nager a contre courant : c'est plié ... Je me met a sa place a ce petit jeune de 22 ans, pour m'imaginer dans quelles conditions et contextes il a signé ce foutu contrat a l'US army qui lui promettait d'avoir a terme sa formation universitaire réglée et financée : Ces parents ... Tout simplement, comment lutter ? Surtout dans une société ou être indépendant des parents, est devenu une vrai plaie : ne serait ce que pour prendre un logement, apporter des garantis : votre famille a encore la des moyens de pressions sur vous, s'ils ont la facheuse habitude de vous faire céder a leur volonté par la pression C'est terrible, parce que vous avez le sentiment que votre vie vous échappe totalement en résultat ! Bon j'ai pas voulu faire pleurer dans les chaumières, mais faut prendre conscience que y a des environnements familiaux infernal de ce coté la : lui en a été clairement victime, bien gentil d'aller le rabrouer "l'avait qu'a pas signer" : mais il parait évidemment qu'une main invisible qui s'appelle la lourde pression parentale , a signé le contrat intellectuellement parlant a sa place même si physiquement c'est bien lui qui a signé c'est sur

Oups j'avais pas vu la question, ce n'est pas un surnom ! Mais plutôt une onomatopée ma foi a forte teneur en origine geek qui prolifère sur le net, pour signaler son arrivé : Plop c'est moi (en gros) Un peu comme "Pop"

Oui mais c'est chose rattrapable par la capacité de sièges augmentées justement des superjet 100 par rapport aux ATR Certes c'est surement a moyen/court termes une tendance bien moins nette que dans l'aviation internationale des moyens/longs courriers : Mais il apparait une tendance lourde aujourd'hui : les cies aériennes ont besoin d'avions avec des capacités accrus en nombre de sièges par zing/carburant consommé par siège C'est sur qu'entretenir des turbo-réacteurs c'est une autre dimension en frais de maintenance, mais si de l'autre coté ces avions permettent des politiques encore + agressives tarifaires grace a une capacité augmentée en nombre de siège ... C'est tout a fait jouable ! Surtout qu'après tout, les cies qui ont des gens formés sur du turbo-réacteurs a la pelle, risque fort aussi de voir dans l'avenir le besoin d'arrêter d'avoir des turbo-prop : dont les couts de formation vont devenir + cher au final vu qu'il y aura des moins en moins de turbo-prop dans tout les cas

http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/07/15/alcool-et-cannabis-les-controleurs-aeriens-de-cayenne-rappeles-a-l-ordre_1548986_3224.html :O Ceci dit, la fumette moi j'ai rien contre, ni l'épéro d'ailleurs, mais chez des controleurs aériens la c'est quand même par contre problématique :O

Je pense que le problème aujourd'hui est très certainement la différence de point de vue de l'avenir militaire de Roussef notamment la position du brésil a l'international, et encore + sa position en amérique du sud ... Quand Lula était au pouvoir, il ne faisait pas pas grand doute que sa vision des choses, était de faire le brésil la puissance dominante sud américaine, lui permettant de devenir l'arbitre régional sur ce continent : Pour cela, le rafale était l'appareil déja tout désigné pour y arriver par une belle dépense en force aérienne, pour que le brésil devienne la force d'intervention sud américaine : chose qu'aujourd'hui chili et argentine qui ont des niveau de vie et PIB/habitants assez nettement + élevés (même si c'est pas des foudres de guerre économique non plus : mais migrants européens d'histoire relativement récente oblige faisant cette capacité financière autour de ces 2 pays : ce qui a nettement tiré par le haut les niveaux de vie moyens du chili, comme de l'argentine par rapport au brésil) Le chili et l'argentine, peuvent hélas a tout moment, passer des commandes d'appareils modernes dernier cris pour nier cet avenir au brésil ... Et c'est ce qui du point de vue de Lula, qui d'ailleurs n'aimait pas du tout la question d'être très dépendant des américains, l'a motivé pour aller vers le rafale : le chili a presque 50 F16 et de génération récente (livraison de 2007 et 2009) et l'argentine (principalement du mirage III et d'autres engins équivalent mais qui ma foi ne peut être qu'appelé a être modernisé) Pour l'instant les chiliens ont l'aviation la + moderne, ce qui coupe plutot l'herbe sous le pied du brésil pour l'instant a toute volonté de prédominance sur l'amérique du sud : si Lula lorgnait vers le F18 s/h il se sentait en position politique de faiblesse de dépendance américaine sans gagner en + un transfert technologique sérieux ... Mais surtout, un appareil qui ne répond pas spécialement a la supériorité acquise du chili via les F16 comme des sous neufs : Le rafale, lui apportait cette garantie claire et nette et pour des décennies ... La question se pose même pas ! Ce qui je pense veux dire : Si Russef dit qu'en gros tout doit repartir a zéro : c'est un aveux d'une énorme différence politique de sa part par rapport a Lula, Lula avait nettement dégagé l'évidence qu'avec le rafale : le brésil aurait alors acquis une supériorité aérienne totale sur le continent : En concéquence, Russef désire très certainement remettre en cause, le rafale, parce que de son point de vue, a elle : le brésil n'a peut être bien pas vocation a acquérir cette supériorité la, tout simplement Parce que le dossier est ma foi simple et faisait pas un pli sur l'évidence qu'apportait le rafale au brésil, y a rien a étudier de + le problème est donc forcément un changement de ligne politique nette avec Russef ! Russef avait promis, d'être la continuité pure et simple de la politique Lula, mais attention : ça, ça concerne que les questions de politiques intérieures au brésil ... Il apparait maintenant, que sur les questions extérieurs, qu'elle ait des points de vue radicalement différent a lui, en coupant net l'élan de Lula pour devenir la puissance dominante aérienne d'amérique du sud Le dossier en vérité lui, n'a pas besoin d'être ré-étudié : les brésiliens peuvent regarder les autres offres en long, large et travers : aucune autre proposition leur apporte la domination garantie qu'apportera le rafale : Le blocage est donc politique, mais le temps que les aveux sortent : ouh ça va être long ça ! Parce que derrière y a la négociation france brésil sur le transfert technologique vers un sous marin nucléaire aussi qui se joue : Russef floue la question du rafale, pour pas que ça envenime cette question sur ce projet sous marin qui est extrêmement sensible quand même ! Ou sera l'intérêt des français de donner une telle technologie avec un pays qui se retourne comme ça comme il change de slip alors que le dossier était béton ?

Oui mais lesquels de halons ? Une grande partie des gazs dit halons, étant les fluides frigorigènes d'hier : R12, R22 ect ... Ce sont des gazs qui lorsqu'ils subissent des combustions, vont jusqu'a créer des composés proches du gaz moutarde pour faire simple (des gazs clhoré très agressifs pour les voies respiratoires) étant de 1 ère formation de base frigoriste, je me suis fait assez botter les fesses notamment quand je bossais a la CIAT dans l'ain sur des gros groupes frigo, en débrasant du circuit frigo piège a huile avec R22 dissous dedans : masque a gaz obligatoire ! Parce que l'effet du chalumeau acetylène et les Halons frigorifique classique de l'époque : une vrai bombe chimique ! Bon je sais que le leclerc est NBC, Et que c'est pas forcément un problème pour les gaziers a l'intérieur du tank, mais tout de même ? C'est assez choquant quelque part surtout si c'est de la lutte incendie, dont les origines du risque sont les méthodes d'insurrection urbaine ... Bon après un insurgé qui vire au vert-violet arc en ciel, après en avoir humé la bonne odeur, ça peut être dissuasif Et j'imagine que justement ils sont préféré pour les hautes t° d'incendie, pour l'effet de transfert des calories en s'évaporant sur les parties très très chaudes ?

Le méthanol ! Un carburant, connu justement pour éviter les incendies lors des accidents graves, notamment dans les courses automobiles ou il est devenu un carburant de sécurité ! Le méthanol étant un carburant qui brule très mal, au point que tu peu jeter une clope sur une flaque : il s'enflammera pas Aux USA, il y a des courses automobile, qui l'ont imposé en tant que norme de base après des accidents mortels a cause des incendies de carburant : le méthanol écartant les risques d'inflammabilité pour la moindre étincelle, la moindre partie trop chaude qui rentre en contact avec ect Hé oui, il existe des carburants qui ne s'enflamment pas, dans le sens "sécurisant"

Si les russes parviennent a soutenir commercialement cet avion ... C'est la mort a moyen terme, des ATR (autant la marque, que l'acronyme de type de courriers) et de tout les autres turbo-prop : les russes bénéficiant d'une main d'oeuvre de très bonne qualité dans l'aéronautique pour bien moins cher qu'AEDS avec ATR (italie il me semble ?) et Bombardier en amérique du nord Cet appareil pourrait être très agressif commercialement et les turbo-prop régionaux d'ATR et bombardier vite se retrouver au pied du mur : Notamment ATR qui va devoir tot ou tard sortir un avion régional a turbo-réacteur, bref faire un saut technologique pour l'aviation régionale ... Des partenariats avec Dassault pourrait être une bonne solution, pour sortir des versions "passagers" de quantité moyenne, des Jets d'affaire de Dassault sensiblement agrandit : J'entends par la, Dassault apportant son savoir faire autour du turbo-réacteur sur des appareils de petites tailles comme ses Jets, ATR la capacité constructeur a couts moindre ... Parce que je vois pas Dassault faire de l'aérien régional avec ces propres chaines : trop une culture de l'appareil "couteux" qui colle pas spécialement a l'image de toute façon du constructeur : faire d'ATR un genre de "dacia" pour dassault :D

Ca fait beaucoup c'est sur ... Mais si l'australie achète du JSF pour faire de la dissuasion avec la chine, ça n'est pas l'angle a regarder s'ils participaient a une coalition qui engagerait les F35 sur le sous continent chinois : Ca se ferait vraisemblablement et raisonnablement : depuis les nombreuses bases USAF du japon/corée ect Les 6 MRTT en ce cas, aideront notablement a faire le trajet : mais certainement pas pour aller "bombing china" en partant de chez eux ... Je penche plutôt pour une utilisation régionalisée des éventuels 100 JSF F35 comme notée plus haut : conflit potentiel avec l'indonésie notamment surtout que les occasions d'une crise avec ce pays ne manqueront pas dans l'avenir, il suffit que le gouvernement central de Jakarta pousse encore le bouchon trop loin, notamment sur le cas de la nouvelle guinée occidentale : avec des cas de tortures et execution des autochtones, autochtones new-guinéens qui est une question très sensibles en australie : Du fait de lien avec les aborigènes australie, des papous de nouvelle guinée, et que la politique de Jakarta sur cette moitié de la nouvelle guinée (toute proche au nord de l'australie) est digne des pires écarts de la colonisation européenne autre sujet sensible aussi en australie ... Mais évidemment la menace numéro 1 étant le terrorisme en voie de "salafisation" des radicaux islamistes indonésiens, menace qui se précise depuis l'attentat de Bali ... Je ne vois pas l'australie engager le F35 sur une question chinoise depuis le continent australien : pure folie, ils demanderont bien gentilment en cas de crise USA/Japon/taïwan/corée du sud VS chine : a participer a la coalition, en ayant l'autorisation de se déployer depuis une base USAF au japon ou en corée principalement : Ce qui sera pas spécialement un risque de rétorsion "supplémentaire" de la part de la chine pour le pays d'acceuil : ils acceuillent déja les USA via des bases USAF armées jusqu'au dent : 30-40 F35 "aussies" de + ou de moins d'un point de vue chinois y changera pas grand chose : Les MRTT par contre pour le déploiement seront indispensable !

Il est dommage que la malaysie ne regarde pas de + près le rafale, mais bon vu la politique internationale du pays, il est assez clair que de toute façon ils n'ont besoin que d'une supériorité aérienne, basée quoiqu'il arrive sur du bi-réacteur puisque la géographie de ce pays pour défendre sa souveraineté territoriale va pas vraiment dans le sens d'un mono-réacteur : _ Péninsule malaise (avec singapour a l'extrimité) _ zone maritime partagée/disputée avec la thaïlande au nord de la péninsule, et l'indonésie : détroit de melaka qui est l'équivalant asiatique de la manche en terme de trafic marchand mondial et la mer de chine méridionale _ + encore les territoires forestiers de la malaisie sur la grande ile de bornéo partagée avec l'indonésie principalement, et bruneï

La n'est pas tant le problème : La france avec 58 réacteurs, qu'ils soient étendu a 40 ans ou pas et la on parle même d'extension a 60 ans ! Oui oui, actuellement EDF prépare le terrain, because l'EPR pour l'instant se révèle être catastrophique a construire, ils sont en train doucement de préparer l'opinion publique a un arret définitif de construction de centrale : vu ce qui se passe sur le terrain de construction de l'EPR tant en finlande que celui en france : EDF ma foi n'est pas spécialement prêt, dans les 10 ans qui arrivent, d'avoir une autorisation pour construire d'autres réacteurs ! Attention, j'accuse pas EDF D'être responsable des problèmes sur le chantier de l'EPR flamanville/finlande : les principaux responsable sont Bouyghes & Areva et toute la clique d'entreprise dans la traine "opaque" ... Mais ça aura une incidence grave c'est sur : Même si EDF proposait de repartir sur des chantiers de REP classique revu & corrigé par leur soins "fukushima pris en compte" : Ils payeront les pots cassés de perte de confiance massive a cause du chantier lamentable de l'EPR ou l'on en apprend de belles tout les jours ! Il faut maintenant s'attendre a une situation coincée dans le sens qu'on risque la de ne plus envisager la moindre construction d'infrastructure nucléaire de type CNPE neuve avant facile 10 ans ! Ce qui va mine de rien contraindre EDF a faire regarder la chose en face au domaine publique : Faute d'investissements massifs dans les autres moyens de production, il va pas y avoir 36 solutions, ça va passer a des extensions de durée de vie des centrales, notamment les + vieilles a 50-60 ans, c'est très sérieux et ce qui se passe pour l'instant : c'est qu'ils tentent de faire des annonces sans nous prendre a rebrousse poil ... EDF annonçant par exemple aujourd'hui, qu'ils vont doubler l'investissement dans les centrales dont il va falloir préparer l'extension de durée de vie : et elles sont nombreuses, en france on a plus une seule centrale qui a en dessous de 20 ans d'exploitation : les dernières ayant été mise en route début des années 90 ! Vu que derrière, on baisse pas nos consommations, au contraire la croissance continu a ce niveau : et chaque hiver on va crever toujours + les records de pointes de consommation des années précédentes ...

J'avoue que la livré "tigre" est aussi douteuse que les concours de peintures "tigres" sur les chasseurs/bombardiers européens : faut vraiment aimer quoi ... Moi ça m'attire autant que le tunning : en gros, beuuurk

Oui mais bon, gare au marché en bois quand même ... Il se pourrait fort que, ce marché d'appel d'offre sud coréen ait invoqué sur place des "mulets" ou des "anes" comme l'expliquait d'ailleurs fort bien le PDG de Dassault pour expliquer pourquoi il n'investissait pas un rond pour aller présenter le rafale aux japonais ect : Marché joué en réalité d'avance, USA "win" ... En gros tu peu pas gagner, même si on allignerait un appareil 2x + performants que les US : ils t'expliqueraient que ton appareil est bien gentil ... Mais il a un énorme défaut : l'est pas américain vot' truc C'est le gros problème des 2 marchés coréens et japonnais : scandaleusement joué d'avance, et bien stupide est eurofighter d'aller y ridiculiser stupidement leur typhoon pour rien : ceci dit eurofighter a l'effet "airbus" de son coté aussi : ceci expliquant cela pourquoi ils y sont et nous pas Le T50 russe va avoir tout les défauts de la terre : pas US, même si pourtant le F35 est une belle daube en réalité a coté Mais il est possible qu'après tout les coréens s'interessent quand même au T50, parce que les russes en ont + que ma claque des nord coréens aussi qui sont devenus une dangereuse source d'instabilité sur toute cette zone frontalière avec la russie au nord de la péninsule : La manoeuvre pourrait bien être politique avant tout plus que de l'intéret réel pour l'appareil ?

Toute façon aujourd'hui le problème étant surtout Dassault "fils" pour les "sorties" réactionnaire ... Et y a qu'a allez sur youtube pour trouver le "florilège" réac de Dassault fils, on l'écouterait on mettrait les chomeurs aux travaux forcés en camp de travail (faut aller voir les interviews politique de serge Dassault, ça vaut son pesant de cacahuètes, bon toujours une bonne occasion de rire un peu ...) Mais ça bon, c'est pas spécialement le problème des koweiti, mais plutôt notre problème a nous en france ! Dassault étant le proprio du figaro, le journal "historique" pour la droite aujourd'hui : le problème étant que ses pressions sur la rédaction sont de + en + pesante : tant pour le débat français, que pour la liberté de ton des journalistes du figaro qui s'en plaignent Mais s'ils veulent, on leur livre Dassault fils aux koweitis pour qu'ils s'expliquent avec lui :D (ça nous fera des vacances sur l'affaire DSK/diallo/banon que le fig' adore relancer pour l'écran de fumée général : sarkozysme oblige

Effectivement : Désert + montagne + océan relativement proche = condensation qui fait apparaitre d'épaisses nappes de brouillard ! C'est d'ailleurs, l'une des rares sources stables d'humidité pour ces milieux a l'écologie particulière, dont on a une + nette expression bien + au sud de l'afrique avec la relation océan atlantique, désert de namibie : la cote namibienne est très souvent complêtement dans la purée de pois : Forte évaporation de l'océan + fort potentiel de condensation la nuit = purée de pois Je crains qu'au contraire, le brouillard soit plutot un problème très crédible et récurant justement, pour les pièges aérien le long des cotes atlantique du sahara, et en partie a l'intérieur des terres ou les brumes peuvent relativement pénétrer assez loin : jusqu'a arriver a des masses d'air trop sèche pour qu'elles se maintiennent en brume (désaturation rapide de l'anthalpie)

Un torpillage, implique des contraintes qui n'ont strictement rien a voir avec un impact lent avec un iceberg aussi lourd qu'il soit : Un iceberg, ce n'est pas une colonne d'eau surpressée, qui découpe comme une lame un navire, de part la vitesse d'impact de l'eau qui agit comme une lame sur la structure Ou est je prétendu être ingénieur sur la question ? Je n'ai en aucun cas, évoqué une quelconque supériorité d'un PA pour résister a cela ... Mais le sujet a un peu dérivé sur une croyance insubmersible vois tu, sur laquelle contre un torpillage il vaudra mieux pas compter dessus et boire de l'eau ! Une torpille, ce n'est ni un iceberg, ni une vague scélérate qui eux ne sont que des contraintes de "poids" arrivant a une vitesse relative : Une torpille, c'est des sur-contraintes sur les matériaux, qui doivent affronter une colonne d'eau remontante dont la vitesse et l'onde de choc, agit telle une lame qui a aucune peine a "découper" les structures : De la même manière qu'en démolition batiment, une plaque de cuivre + explosif considèrent un pillier porteur en acier, comme une motte de beurre, et en béton armée spécialement choisi pour ces capacités de résister a des pressions pour espérer porter : tout autant ! Et tant mieux : parce que sinon on serait bien emmerdé avec des immeubles anciens contre lesquels on pourrait rien faire : juste attendre qu'ils s'écroulent petit a petit : ce qu'on peut pas se permettre d'attendre La colonne d'eau lors d'un torpillage, se comporte de la même façon : que les méthodes qu'on utilise en démolition batiment pour s'assurer l'effondrement : une énergie cinétique transmise a l'eau pour qu'elle pénètre le matériau comme si de rien n'était : Pour les iceberg et vagues scélérates de 30m, la façon de résister n'est pas la même : le poids est réparti sur une grande surface de contact ou l'on sait d'avance qu'il suffit d'atteindre une certaine résistance au m² pour que la pari soit gagné, avec toutefois, un autre problème avec les icebergs connus : leur capacités a déchirer les coques des navires : Ou la il est clair que le béton, est un excellent moyen de contourner le problème : la ou le métal se laisser potentiellement déchirer par la masse de l'iceberg, le béton lui cassera juste localement : puis plus rien, ce qui ne remet pas en cause l'insubmersibilité de ces concepts civils ou la le pari est raisonnablement gagné Un torpillage, ça n'a hélas rien a voir, parce que l'eau qui va frapper le béton, va se comporter exactement comme les charges de démolition chez les artificiers : c'est d'autres contraintes, d'autres ordres de grandeur de capacité de pénétration dans le matériau, d'autres problèmes : qui la, risque fort de ne jamais etre résolu Tout comme le port de monaco, heuresement qu'il tient la houle ! Mais est tu prêt a prendre le pari, qu'il tiendra le choc contre la houle après un torpillage vers son centre ? Allons ! Et de toute façon ce sont que des exemples civils, qui n'ont jamais été conçu pour ça Concernant les portes avions, le problème est exactement le même, mais je n'ai pas évoqué de quelconque supériorité en la matière : Juste que cette histoire d'insubmersibilité commençait a devenir un argument assez péremptoire, pour tenter de faire croire que l'inverse serait vrai : que la barge serait supérieur au porte avion pour cela : Ce qui est illusoire Et la menace que je décris va d'autant devenir plus grande : qu'aujourd'hui toutes les petites puissances régionales, veulent leur sous marinades : d'autant de menaces qui vont se multiplier Jusqu'a aujourd'hui, les GAN ne risquaient rien, du fait que peut de pays, avant les années 2000 étaient équipés de sous marin pouvant éventuellement tenter l'approche, ces choses la vont changer, et changent déja

Moi ce qui me fait peur, c'est que n'importe quel torpille peut passer par dessous aujourd'hui : On est quand même plus en 1945 ou les sous marinades ne pouvaient qu'espérer les tirs gérés a la règle pour couler leur prochain : aujourd'hui sont toutes guidables radar, filoguidable ect : on peut même si on veut intégrer informatiquement un comportement spécifique pour une attaque inédit, ces sous marinades a qui on a vendu la technologie scorpène/agosta ne tirent pas non plus des torpilles vieilles d'adan et ève Mais choses importantes : il n'y a pas que l'éventrement des caissons qui puisse être inquiétant : ce que va subir la structure porteuse en effort mécanique transmit avec chaque choc des détonations puissantes de torpilles lourdes : Aujourd'hui ces torpilles sont assez puissantes pour tordre une frégate de manière a ce qu'elle soit pas récupérable, jusqu'a aller a couper le navire en 2 comme une main le fait avec un mars : La structure de la barge, alors va subir des torsions qui la rendront peu saine pour l'avenir immédiat de la barge : Aujourd'hui comment explose une torpille dans son mode opératoire ? par dessous le navire : elles ne cherchent plus le "contact" depuis longtemps : elle cherche a exploser dessous (quelques m sous le navire) pour que l'effet de colonne d'eau remontante dans l'explosion soit fatale a la structure du navire : et non l'éventrer stupidement par contact avec la coque : cette méthode n'est bonne que contre les sous marins qui eux sont assez fragile pour qu'un coup au but puisse être raisonnablement fatal : " ce mode n'est utilisable que contre les bâtiments de surface et est de loin le plus efficace. Il s'agit de faire exploser la torpille sous le navire ennemi, ce qui requiert un bon ajustement de la profondeur de la torpille, qui doit passer à quelques mètres seulement sous celui-ci. L'explosion soulève alors le navire, et les gaz résultants forment une bulle sous ce dernier. Ce "vide" sera comblé par une colonne d'eau montante qui percutera la quille du navire en train de retomber, ce qui aura pour effet de littéralement "couper" le navire en deux et permet de détruire efficacement les bâtiments les plus gros et résistants. " (source on ne peu plus simple : wiki ...) Si les torpilles passent dessous la barge : la structure va morfler mais d'une façon qui sera malsaine : d'autant + que la barge est bien + lourde qu'un navire classique : elle se soulèvera pas du fait du poids sur les cotés : les effets remontants de colonnes d'eau en seront alors que pire encore : les poutres de structure de la barge n'encaisseront jamais une telle chose ... Les secondaires comme les principales ! l'incompressibilité de l'eau, fait que l'énergie transmise est maximale sur la colonne remontante : et ça sera pas beau a voir La voila la réalité La barge finira coupée en 2, notamment par la houle qui finira rapidement le travail ... Il est clair que ce type de barge aura besoin de filets anti-torpilles si elle veut pas offrir en pature ses points faibles, points faibles qui ne sont certainement pas quelques éventrements de caissons de flotte ... Mais la transmission fatale d'énergie dont son capable les torpilles a la structure porteuse ... Et encore, il faut que les filets, notamment ceux dessous, bloquent la torpille a une profondeur permettant d'ésperer que l'explosion n'aura pas transmis une énergie fatal a la structure par diffusion de l'énergie Vos caissons, ne sont qu'un leurre qui vous aveuglent, sur ce que visent réellement les torpilles aujourd'hui, le mode opératoire moderne d'une torpille (qui date d'ailleurs de plusieurs décennies déja) n'est en aucun cas d'aller chercher le contact avec la carlingue des navires pour faire de l'anti-surface : mais d'exploser quelque mètre dessous, pour faire des dégats de loin bien + dévastateur BPC's : tu me reproches avec une certaine suffisance, mon ignorance sur les turbines a gaz, mais veilles alors peut être a vérifier comment ça marche, le mode opératoire en torpille anti-surface avant de donner des leçons en soutenant mordicus l'insubmersibilité via des caissons ridicules (étudiés par la DGA attention !) Vos caissons sont une chimère, digne de la ligne maginot avant le désastre de 1940 Le problème c'est que le mode opératoire du torpillage anti-surface aura un effet catastrophique sur la structure de votre barge, les caissons n'ont rien a faire dans le débat : c'est pas ça que recherche une torpille anti-surface Je trouve ça quand même assez gros non ? Pour des gens qui devraient avoir de la culture de marine militaire, éluder cette réalité la Le torpillage d'un GAN est une menace majeure que ce soit une barge, un monobloc PA ou quoi que se soit : Cette menace n'a été contenu jusqu'a maintenant, parce qu'aucun pays raisonnablement ne désirent sacrifier sa capacité anti-sous marine : mais ces choses peuvent politiquement, idéologiquement, stratégiquement changer dans l'avenir : et une bonne manière de se faire rappeler a l'ordre sur cette éventualité : Le terrorisme a déja visé nos batiments militaire occidentaux, quelle garantie a t'on qu'un jour, que la solidarité islamique aille pas jusqu'a une action unilatérale d'un équipage de sous marin, d'un pays notamment touché par le radicalisme islamique sur lequel leur gouvernement auront perdu autorité pour avoir encore coopéré avec nous ? Mais aucune, aucune garantie a ce niveau et le risque va se préciser dans les 10 ans qui arrivent

Pareil ... Je ne vois pas hélas ce qu'il y a de convainquant dans le concept sur une supposée invulnérabilité par le béton et des caissons de flotte ... (le koursk c'était un gros caisson plein de flotte :D, bien mal lui en a pris ma foi ... Le bureau d'étude a du oublier de les prévenir qu'ils étaient insubmersible, bien que j'avoue le trollage honteux sur ce coup) Je suis tout a fait d'accord qu'au niveau attaque aérienne, notamment mer-surface : le concept aura très certainement une forte résillience, on remarquera d'ailleurs + haut que quand j'ai douté de son insubmersibilité, il était pas question 1 sec de cela ... Mais au niveau attaque sous marine, c'est une autre paire de manche ! C'est lourdement sous estimer le problème des torpilles lourdes, torpilles qui ont des charges explosives nettement + lourdes d'ailleurs que la menace de surface ! Et les concepts insubmersible de bureaux : un marin digne de ce nom, c'est sensé balayer d'une main toute insubmersibilité supposée : trop d'hommes en mer, disparus sur des batiments qui étaient supposés l'être : qui doit être la seule référence a laquelle se référer : cette expérience la de l'histoire, que rien n'est "insubmersible" et tout les batiments proposés qui le "furent" et déclaré comme tel par ceux qui l'ont fait naitre sur le papier : l'insubmersibilité n'est qu'une vue d'esprit de celui qui conçoit dans son bureau Et encore + quand il s'agit pas de l'ébauche finale sur papier avant réalisation, sur une étude sérieuse correctement financée pour accoucher d'un concept "béton" : mais d'ébauches issues de multiplications de propositions parce qu'il faut bien aussi faire fumer les cervelles ... Ce qui n'est pas pareil, vraiment pas ! Le problème est qui peut garantir qu'une telle barge peut garantir sa survie, contre une attaque suicide sous marine qui rendrait l'arrivée de torpilles inévitables ? Le problème se pose tout autant pour un projet de porte avion classique aussi ! Mais eux n'ont pas affirmé l'être il me semble bien ... Aujourd'hui nos GAN sont sous marinement parlant, bien protégé : parce qu'on peut résolument espérer jusqu'a maintenant de façon raisonnable, qu'il n'y a pas de puissance prête a sacrifier un sous marin diesel anaérobie (comme les scorpène/agosta par exemple) pour causer un tel dommage dans le but de mettre un gros grain de sel sur une plaie qui sera douloureuse a n'en pas douter : dans nos guerres d'interventions a répétition dans les pays arabo-musulmans Mais politiquement, si les interventions se multiplient : cette garantie la, ne tiendra peut être bientôt plus, pour des questions géo-stratégiques, et de changement possible voir probable dans l'avenir qu'on ne peut pas éluder d'un revers de main : Le pakistan, avec son armée, ses services "secrets" de + en + en lien, avec le salafisme international (l'évidence finale étant la mort de ben laden qui a révélé qu'on ne peut plus raisonnablement faire confiance au pakistan) L'éventuelle radicalisation islamique des populations excédées par la politique occidentale a l'égard des pays musulmans, qui pourrait se traduire par une marée "verte" aux prochains scrutins, ou pour l'instant on a eu de la chance que les pakistanais ne s'y soit pas résolu en terme de votes ! La malaysie, qui elle est différente avec une autorité d'état qui pour l'instant a réussi a couper l'herbe sous le pied des islamistes malais par une politique interventioniste dans l'équipement religieux : constructions massives de mosquées, universités islamique, banques conformes au code islamique sur la finance ect ... Mais qui pourrait bien changer, a cause de problèmes avec diverses minorités (chinois notamment, qui sont un peu les "juifs" des malais en terme de prédominances dans le commerce intérieur du pays, et concentration communautaire de richesses) et politiques de discrimination positive avec les minorités indiennes et des autochtones minoritaires de la partie sur l'ile de bornéo de la malaysie qui excèdent la majorité islamisée de la péninsule malaise (l'autre partie géographique du pays) : les minorités étant fondamentalement avantagées avec des emplois de ministères et des admnistrations malaises qui leur sont réservés : bref une situation potentiellement explosive dans ce pays Et qui pourrait avoir lourdement envie de se radicaliser, comme en indonésie (attentat de bali) a coté L'un de ces 2 pays peut largement dans l'avenir nous réserver une action sous marine totalement inédite, en protestation des multiplications des conflits de l'occident sur les pays musulmans, et ça : ça nous pend au nez ! Et pas nécessairement d'ailleurs par un changement politique dans ces pays : Puisque les liens par exemple au pakistan, des services avec les salafistes, et talibans : peuvent laisser craindre une action non décidées par leur gouvernement, mais en complot interne au service : en convainquant un responsable militaire de le faire Dans les années qui vont arriver, si on a encore et toujours des conflits avec les pays musulmans, il va devenir tendu de déployer les GAN dans l'océan indien pour ces raisons (le terrain d'action principal des sous marins de ces 2 pays)

Il est clair qu'il y a un problème avec eux, a certains même pas mal de niveau disons qu'après moi je préfère mettre ça sur le dos du PCC et de l'autorité chinoise que sur celui du peuple chinois qui mérite pas ça : C'est dur pour eux aussi, de constater leur politique nationale honteuse et qui copie hélas sans vergogne trop de choses qui sincèrement ne les grandis vraiment pas ! Hélas derrière y a le contre exemple des initiatives industrielles individuelles (ou de groupes d'intérêts) qui ont exactement les mêmes mentalités et pratiques qui me fait dire au final : non non non ce n'est hélas pas que l'autorité chinoise qui a cette très mauvaise habitude : puisqu'ils sont pas non plus de responsable de tout a ce niveau entre pale copies ridicules et contrefaçon (et ou souvent la frontière est difficile a trouver entre les 2) Il suffit déja juste de regarder les pratiques qui se font dans l'industrie automobile chinoise : les copies pures et simples de désign notamment d'allemande de renommée qui ne sont plus a faire : qui les rends limite plus bas que terre, a la limite de tourner au massacre de l'image de la marque allemande elle même : pour la qualité ridicule qui y est lié en + Pour revenir sur le vrai sujet, il est clair quand même que le gouvernement chinois joue un peu a tout et n'importe quoi a ce lancer comme il le font dans des programmes spatiaux basés notamment sur de la copie pure et simple de ce que les soviétiques ont crée par eux même tout en prenant le temps nécessaire : Les voir honteusement s'approprier soyuz ainsi, et sans retour d'expérience se lancer dans de la station spatiale comme ça, c'est franchement assez lamentable : D'un parce que les risques d'échecs sont énormes et de deux, ben parce que c'est le peuple chinois qui en payera la facture tant financière que de pot cassé en terme d'images négatives quoi qu'il arrive ... C'est assez plus bas que terre, et peu respectueux de ce qui ont pris le temps pour batir l'expérience spatiale et qui pourtant se gardent bien de se lancer dans des délires sans expériences ni retour de moyens termes de technologies propres a eux Et y a le coté détestable de volonté assez visible de détournement de l'attention du peuple, en agitant tel un hochet ce qui pourrait devenir une éventuelle fierté par la passion de l'espace qui est toujours un sujet populaire d'attention et d'espoir d'anticipation : Certes la course a l'espace des années 50-60 n'était pas triste non plus a ce niveau, notamment pour les russes : qui avaient trouvé un excellent moyen de dire a son peuple sans le dire : voyez que la démocratie, c'est "+ faible" : Mais bon après la "destalinisation" du monde soviétique après la mort de celui ci : même si la démocratie en fut pas acquis pour autant, il y avait eu malgré des efforts très concret pour que le peuple russe puisse jouir d'une société de progrès enfin : bon instrumentalisé par le coté matérialiste, les russes pour palier l'absence de démocratie après staline avaient mis en place rapidement l'équivalent russe de la société de consommation, en veillant a intégrer comme les amérloques et nous en europe plein de besoin de tout plein des nouveaux bidules domotique de l'électroménager mais qui ne mentait pas sur une chose : l'effort pour élever le niveau de vie, était donc bien réel : C'était ça ou la révolte de toute façon : avaient ils le choix ? Non ... Même politiquement et idéologiquement, le soviétisme niait quelque part l'intéret matérialiste de la société de consommation, la vérité étant que son équivalant a l'intérieur du territoire soviétique fut inévitable : de la furent nés pleins d'équivalent soviétiques du monde moderne occidental mais au moins le progrès de niveau de vie fut véritable et concernait tout le monde a quelques exceptions près Donc a la limite la course a l'espace pouvait se justifier a ce moment la, les excès du stalinisme avaient disparu, les russes s'étaient éloigné des risques de famines de l'ère stalinienne (enfin risque : quand elles ne furent pas orchestrée directement par le pouvoir pour se débarrasser des génants : les paysans qui revendiquaient leurs terres confisquées pour les kolkhozes et le plan quinquénal : qui étaient un vrai problème : parce que la plupart de ceux qui ont perdu leur terre a cette époque étaient loin d'être des "riches propriétaires" terriens qui exploitaient le russe sans terre des campagnes en main d'oeuvre : d'ou pourquoi on a organisé ces famines pour les supprimer et plus en entendre parler car ils étaient un risque de contradiction lourd dans la doctrine) et tout un chacun pouvait raisonnablement jouir d'une société de consommation "limités" par le cadre décidé : D'ou le nombre de déçus a la chute du bloc après 91 : car les niveaux de vie ont chuté après, pour peiner a remonter, et dont certains en ressentent toujours les effets aujourd'hui encore 20 ans + tard La avec la chine : ils se lancent dans un programme spatial qui sera couteux, inutile dans le sens qu'il apporte pas grand chose a par bien entendu l'apprentissage : mais bon apprendre on peu aussi, en étant observateur en attendant d'en avoir les moyens par de la participation basique a l'ISS (ce qui serait + légitime et raisonnable vu le niveau de chine pour 80% des chinois pour qui c'est loin d'être la fête consumériste et du progrès social : seul les 150 millions de chinois concentrés dans les centres ville principaux du pays bénéficient réellement du progrès social de l'ère consumériste chinoise, on est très loin des progrès sociaux et du développement général dont bénéficiaient les russes sous l'ère soviétique a partir des années 60) On est au point même ces derniers temps en chine, ou la population deshéritée retourne dans les campagnes, parce que l'industrie ne parvient pas a se nourrir correctement soit même du fait d'une vie très chère dans les villes : ce qui est un mauvais signe quand même : qui prouve que l'industrie n'est pas un vecteur de développement humain pour eux C'est la que ça coince ! Si la chine rêve tant que ça de spatial : alors qu'ils se lancent dans un programme commercial de lanceurs satellites pour que ça soit un vrai secteur de développement pour le pays avec de vrais retombées économiques pour le peuple, et pas un programme spatial habité alors qu'ils ont même pas de solidité affirmées en nombre de lancement divers ... C'est pas bon et ce sont de mauvais signaux envoyés au peuple chinois je pense : qui lui attend surement autre chose

Tiens ! La sphère de sauts dimensionnels de l'event horizon ! On baigne en pure science fiction ! Mon dieu les pov' sous marinier :O Pour le coup du morse quand même, il est aussi moche et globuleux que le soum' qui lui sert de promontoire ... Oui bon je sais ces soum' restent redoutable pour nous encore aujourd'hui, mais n'empêche qu'ils sont très moche quand même avec le design "soucoupique 50's" et encore + avec l'usure de la rouille partout et le revêtement passé avec le soleil l'eau de mer ... Ils vont bien ensemble (le morse et le soum') Bon ok je suis méchant =D

Chouette un incident de + ! Vivement la guerre ! Ou pas :-[ Ceci dit, plus le temps passe, + je me dit qu'un jour avec les chinois on va y arriver a la crise stratégique & diplomatique qui accouchera d'une guerre ... Surtout depuis le printemps arabe, qui a augmenté sensiblement et considérablement le risque de futures révoltes en chine, révoltes qui se traduiront pas un PCC de pire en pire aux abois au niveau international et l'éventualité d'une guerre pour détourner des révoltes potentielle en chine en créant un effet de besoin de "solidarité nationale" contre la menace étrangère ect : Je pense qu'ils sont largement déterminé a aller jusque la, pour conserver le pouvoir sur le sous continent chinois ! Et ça annonce rien de bon pour l'avenir, tout comme la tension coréenne exacerbée avec les évênements encore récents, et la corée du nord toujours aux abois d'ailleurs qui vient d'annoncer de nouvelles manoeuvres risquées dans le sens qu'elles vont recréer les mêmes conditions de stress mais inversées cette fois que les manoeuvres sud coréenne qui avaient déclenché le bombardement de l'ilot en question ou plutot son pilonnage (puisqu'il s'agissait de frappes au canon/obus) Plus le temps passe, + on s'approche vers une crise sans retour en arrière en chine/corée :-[

Mouaiiiis ... On sait ce qui est arrivé a nombre d'engins prétendus insubmersibles, le titanic l'était ... Et un caisson rempli d'air ça se torpille, encore + en acier, non sincèrement ce genre d'affirmation est dans les pires erreurs a ne jamais compter la dessus pour une résillience du dispositif Surtout a une époque de prouesse sans fin en discrétion sous marine, et surtout aussi avec les options qu'on peu pas éluder que peuvent envisager certains ennemis potentiels pret a une mission suicide avec un sous marin diesel/anaéro' qui serait prêt a se sacrifier en s'approchant assez prêt du dispositif pour lacher le maximum de torpille qu'il peu avant d'être descendu par la chasse sous marine du dispositif ! Durant la guerre froide ce n'était pas des choses qu'on envisageait en terme de stratégie navale, parce que après tout ce genre de choses étaient arrivées qu'une fois dans l'histoire avec les japonnais : parce que la société japonnaise a l'époque avait crée les conditions pour qu'une chose comme ça soit possible mais que pourtant jamais aucun américain ou britannique engagé dans la guerre du pacifique en 44-45 n'auraient imaginé avant de le constater après l'avoir vu : Les attaques kamikazes ! Aujourd'hui le problème peut ressurgir parfaitement d'autant qu'on a vendu des sous marins qui peuvent éventuellement le faire a des pays qui pourraient l'envisager par solidarité islamique ect : le pakistan, la malaysie notamment qui ont des soum assez silencieux pour s'approcher assez prêt et se sacrifier pour couler la plateforme en tirant toutes les torpilles possible avant la mort assurée du batiment qui manquera pas de se faire rapidement allumer c'est certain ... La ou d'autres pays basés sur d'autres traditions et qui n'ont pas de société capable de créer le sacrifice personnel de ce genre contre lesquels on sait que ça arrivera pas : éducation et marins pas conditionnés a faire cela C'est d'ailleurs pourquoi j'estime que la technologie scorpène/agosta n'aurait jamais du être vendu a ces pays, qui pourraient bien les retourner contre nous dans une attaque suicide Moi j'y crois pas trop, a ce coté insubmersible on peu pas se permettre de compter sur une telle chose, mieux vaut sincèrement partir du principe qu'on peut tout perdre et être capable d'imaginer l'imaginable en terme de tactique marine et détermination d'idéologie qui pourraient ne reculer devant rien pour frapper au coeur d'un outil de politique internationale comme un groupe aéronaval Et je suis d'ailleurs que les stratèges navals depuis le 11 sept et même avant : l'envisagent de telles possibilité

Je pense que les UAE en réalité seraient plutot tranquille a ce niveau ... Déja ils peuvent passer par la négation pur et simple de l'évênement : non nous on a pas vu de rafale et ni de KC135 passer dans le coin en sifflotant : Mais la réalité est que la dissuasion nucléaire chinoise n'est pas spécialement en mesure dans une crise france-chine de se permettre de viser un autre pays : elle n'aura d'autre choix que de se concentrer sur nous : Ne pas oublier que la chine a un problème de crédibilité a l'inverse de nous, sur sa dissuasion notamment sous marine : Leur premier SNLE raté, qui n'est apparemment pas capable d'assumer une dissuasion (type 092) et de toute façon, le missile dont il était équipé n'avait de toute façon pas une portée capable de nous menacer sans une belle petite expédition pour arriver a distance de tir (3500 km) Aujourd'hui ils en ont un nouveau mais silence radio total autour de son efficacité (un SNLE lancé en 2004 le 094) avec un missile soit disant de portée de 8000 km (le ju lang 2) avec sources + ou moins contradictoires autour des têtes embarqués (1 Mirv a 2 mégatonne ou 3 a 90 Kt) Leur SNLE est considéré au final comme un proto encore en phase d'essai car il serait si essais concluant la tête de série pour 5 batiments de + : on parle d'un essai missile qui aurait eu lieu très récemment (il y a 1 semaine précisément : le 20 juillet) hors étrangement ce missile aurait fait certainement du bruit médiatique dans les médias militaires : Après tout, les médias militaires mondiaux, en ont fait pour l'essai final du M51 a bord du terrible, Pour l'essai enfin réussi aussi du boulava russe après une longue série d'échec qui commençait a faire douter de l'avenir de la dissuasion russe ... Etrange, qu'on ne parle pas de l'essai chinois qui aurait eu lieu, selon wiki la semaine dernière : et qui pourrait bien être une simple intox par besoin de brouiller le fait que les chinois n'ont toujours pas de dissuasion sous marine pour l'instant et que ça risque de durer un petit bout de temps encore ... En fait pour l'instant ils n'ont que 18 vecteurs apparemment en silo terrestre pouvant espérer frapper l'europe avec 12 000 km de portée : les CSS4 qui certes ont des tetes a 3 Mt pour palier le peu de précision qu'ils auraient (500 m) Avec seulement ça : ils n'auraient en fait aucun moyens de rétorsions réels sur les émirats arabes unis qui pourraient dormir les orteils en éventails : la capacité française ET britannique aussi contraignant les 18 malheureux CSS4 a être impéativement réservés pour l''europe tant que le ju lang 2 aura pas fait de preuves véritables et qu'ils auront plusieurs soum 094 pour assurer une permanence (soit quelques années, facile 5-6 ans devant nous encore) Leur seul moyen de punir les UAE contre le fait d'avoir accordé au rafale F3 ou des M200N une escale sur la base française en question c'est leur bombardier stratégique copie du Tu 16 (bon la ils en ont pas mal en stock il est vrai : une centaine ...) Mais est ce une menace vraiment crédible pour un pays comme les UAE ne serait ce qu'aujourd'hui ? Certes ils sont sous couvert français et US en terme d'accord de défense ... Je ne sais pas combien d'appareils ils ont en quantité propre pour leur défense aérienne (peu de source sur le net) mais bon la base 104 Al Dhafra entre l'armée de l'air émirati (60 M2000 + F16 principalement dont je sais pas le nombre pour ces derniers : surement un chiffre du même ordre) l'USAF qui y est bien implanté et avec leur + gros joujou de supériorité aérienne (F22 présent même ça doit être quelques uns principalement pour s'assurer de pas subir un bombardement potentiel) et pour l'instant quelques M2000 et rafale français + 1 KC135 bretagne depuis 2008 (appelé surement a croitre ?) Je pense que c'est quand même un peu mort pour les Tu16 chinois pour espérer effectuer une rétorsion stratégique aéroportée Le rafale F3 peut a loisir y faire escale pour "nuker" la chine : les UAE peuvent rester les orteils en éventail : Et tout bombardement sur les UAE, comme ça sera on s'en doute bien en 1er lieu la 104 Al Dhafra qui sera visé prioritairement : c'est alors déclarer la guerre nucléaire aux USA puisqu'ils y ont un important dispositif AA de l'USAF Non pas d'inquiétude a ce sujet, les UAE ont peu de chance de nous refuser cela, surtout que ça peut être en cas d'inquiétude politique a ce propos, justifié par n'importe quoi : on vient remplacer un appareil blablabla ... Bref ... On peu juste mentir comme des fourbes :D Promis on va pas aller nuker la chine ô cheik Khalifa ben Zayed an-Nahyan ! Hélas la chine en réalité a actuellement très peu de moyens de rétorsions nucléaires éventuelles contre cette région du monde + l'europe : 18 missiles et c'est tout, par contre ils font très mal et la charge est d'une puissance démeusurée c'est sur ! Mais pour l'instant, je crains qu'ils ne soient contraint qu'a faire profil bas encore 10 ans a ce sujet, quand le 094 sera opérationnel avec plusieurs batiment pour assurer la permanence : ça sera une autre paire de manche, mais d'ici qu'ils soient déployés et en service : on sera facile en 2020-25 a mon avis on a le temps de voir venir ... D'ici la, j'espère que la france aura opté pour une politique de bouclier anti-missile propre, ce qui a de bonne chance d'arriver