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pourtant les américain se sont aperçu que les engagement contre des AK 47 était en leu défaveur a cause du manque de pepse de la 5.56, d'où le retour de la M14

Avec un AK tu peux engager de plus loin tes ennemis.

Mais se la a déjà était débattue sur d'autre sujet

C'est plus un probleme de lethalité de la munition, que de precision ...

le M4 et quelque soit la distance plus precis que l'ak47 mais sa munition ne tue pas aussi bien des que le tire s'allonge (absence de fragentation a l'impact a cause de la vitesse trop faible).

C'est pourquoi on voit le retour du calibre au dessus des que les distance d'engagement s'allonge. Visiblement les Taliban engage de loin des 500m rpg + ak47 au "jugé" ...

bien que dernierement il y ai eu des combat bien plus rapproché.

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Un peut d'histoire La 7.62*39 est une vielle munition c'est même sans doute la première munition intermédiaire. Elle est conçue pour un combat entre 0 et 300 m Pour des raisons d'économie elle a gardé le calibre de base le 7.62 tout comme son imitatrice la 7.92 Kurtz La 7.62 OTAN n'est pas une munition intermédiaire elle vient corriger le défaut majeure des munition réglementaire des années 1890/1910 leurs poids et leurs encombrement incompatibles avec l'usage des armes automatiques et semi automatique La 5.56 OTAN est la munition de petit calibre adaptée aux fusil d'assauts sa très haute vitesse en fait une munition quasi Dum-dum à courte distance Sa faible masse la rend par contre totalement erratique si elle touche même un baliveau Pour la drive latérale du au vent ou effet Magnus c'est la masse de la balle qui compte et pas sa vitesse Bon dés que possible je vais essayer de retrouver les tables des cartouches en question Enfin si cella intéresse

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Un peut d'histoire

La 7.62*39 est une vielle munition c'est même sans doute la première munition

intermédiaire. Elle est conçue pour un combat entre 0 et 300 m Pour des raisons

d'économie elle a gardé le calibre de base le 7.62 tout comme son imitatrice

la 7.92 Kurtz

La 7.62 OTAN n'est pas une munition intermédiaire elle vient corriger le défaut

majeure des munition réglementaire des années 1890/1910 leurs poids et leurs

encombrement incompatibles avec l'usage des armes automatiques et semi automatique

La 5.56 OTAN est la munition de petit calibre adaptée aux fusil d'assauts sa très haute vitesse en fait une munition quasi Dum-dum à courte distance

Sa faible masse la rend par contre totalement erratique si elle touche même un baliveau

Pour la drive latérale du au vent ou effet Magnus c'est la masse de la balle qui

compte et pas sa vitesse

Bon dés que possible je vais essayer de retrouver les tables des cartouches en question

Enfin si cella intéresse

N'hésite surtout pas, ce genre de mise au point avec document à l'appui est toujours la bienvenue.
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Bah oui [28] Voleur de chameaux tu vas te faire un ami ici en la personne de Kiriyama [30] Dire qu'une M4 avec canon plus court (et inadapté à sa munition) et munition plus sensible aux conditions extérieures est quand même fort de café. La M43 a une trajectoire plongeante à partir de 250m environ et on peut s'en accomoder contrairement à la trajectoire erratique d'une M855 sous propulsée et sous guidée qui sera bien plus sensible à la première marinade. Avec une AK en 7.62x39 on peut faire du tir jusqu'à 400/500m en ajustant correctement sa visée en fonction du dévers, impossible à faire pour une M4 sont canon est trop court. Concernant la traversée de rondin et parpaing c'est un faux problème, cela dépend surtout de l'ogive, de l'angle de frappe et de la distance à la cible. A un mètre pile à 90° avec une balle AP parpaing ou rondin de 20cm de diamètre seront comme du beurre pour les deux munitions. Après pour la létalité, les us se plaignent depuis un bon moment du manque de peps de leur M855 et les SF passent à des standards plus péchus comme les 6.5 grendel ou 6.8 SPC et se dotent d'armes capables de tirer des mun plus puissantes comme les 7.62

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Eviron oui. Le 508mm du M16 lui va bien mais je pense qu'il est un brin plus long que nécessaire pour la M855. Un 400mm comme sur le F2000 par exemple. Si cette dimension a été sélectionnée par les concepteurs de la nouvelle 5.56x45mm ce n'est peut être pas pour rien. Après tout dépend de la poudre employée, de sa quantité également.

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Techniquement les tubes d'essai de munition font 510 mm pour les armes d'épaules et 150 mm pour les munition d'arme de poing La perte ou le gain de VO est environ de 10% pour 2.5 cm de canon désolé mais la majorité des études civiles sont le fait de la NRA Maintenant en jouant sur les poudres et l'amorçage vous pouvez rétablir une certaine vitesse.

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Eviron oui. Le 508mm du M16 lui va bien mais je pense qu'il est un brin plus long que nécessaire pour la M855. Un 400mm comme sur le F2000 par exemple. Si cette dimension a été sélectionnée par les concepteurs de la nouvelle 5.56x45mm ce n'est peut être pas pour rien.

Après tout dépend de la poudre employée, de sa quantité également.

Je veux pas dire, mais entre les 370mm du M4 et les 400mm du F2000, ça fait que 3cm de différence.... Autrement dit pas une énorme différence...
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Le 508 du AUG c'est tout simplement le canon du M16 [28] 30mm c'est toujours pas mal je peux te le dire de plus ce ne sont que des suppositions de ma part, je ne suis pas Monsieur SS-109 ni Monsieur F2000, bien qu'il y ait une version civile en semi auto [28]

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Oui j'ai lu sur ce forum que 40 cm sont le minimum pour tirer toute la puissance et la portée d'une 5.56x45 mm. Elle a été conçue pour le M-16 et son canon de 50.8 cm comme on l'a dit plus haut. Les 37 cm du M-4 sont donc un peu juste mais n'oublions pas que ce n'est pas un fusil mais une carabine. Sa distance efficace de près de 300 m n'est tout de même pas mal. Après c'est la munition qui est pas très puissante et c'est sû qu'une balle de kalash en 7.62 court (x39 mm) fera plus mal et plus loin.

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La distance d'engagement nécessaire pour un fusil d'ssaut, donc standart de l'armée est de 300, le M-4 en est capable même s'il sera moins puissant à cette distance et peut-être plus lent que d'autres fusils qui auront un canon plus long.

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  • 4 weeks later...

J'ai fait quelques recherches au sujet du HK416, il semblerait que ce soit vraiment un excellent fusil. Une fiabilité à la hauteur de celle du G36 voire même mieux selon ce qui est rapporté. Et deux autres avantages non négligeables par rapport à son cousin de la même marque :

- il reçoit des chargeurs Stanag

- pour les versions Carbine (donc G36K et HK416 14.5") les deux armes ont une longueur totale égale, mais le canon du HK416 est plus long : 368mm contre 320mm chez le G36K.

Enfin, j'ai trouvé un comparatif F2000 contre M4 "full options". Il n'est pas vraiment objectif car ce sont des américains très habitués de leur M4 qui font le test.

ICI

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En gros chaque post de cet article est l'avis d'un mec différent. La tendance générale, c'est comme tu le dis le prix et le faible nombre de Picatiny, mais aussi le fait que le canon est quasiment de la même longueur (368mm contre 400). La vélocité de la 5.56 est en sortie de canon est donc quasiment la même, mais l'arme, bien qu'un peu plus courte, est beaucoup plus grosse, et a un équilibre assez particulier (on sait que les Ricains aiment pas trop le bullpup).

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Ma sélection pour Shuggart ,un M14 MODSTOCK

http://www.vltor.com/images/SocomGreen14b615x460.jpg

Pour les fanas des AR15/M4 ,un relooking et une revalorisation.

http://www.vltor.com/images/CASV4-615x384.jpg

Cette manie Us d'avoir tellement d'accessoire sur son flingue qu'on en oublierais presque que c'est un flingue et pas un présentoire.....

Pour l'article de nOnO, le gars qui dit que l'équillibre du F-2000 est particulier, essayer de faire du tir précis avec deux kilos d'équipement sur une M-4....

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Les relooking de M14 semblent vraiment intéressants. Pour le M4, c'est vrai qu'il y a souvent de l'abus sur l'équipement, mais bon il est toujours possible de n'y mettre qu'un red dot... C'est pour ça que le concept HK416 est très intéressant car il conserve toute la modularité et l'équilibre du M4 tout en le rendant aussi fiable qu'une Kalash.

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