L'ordre de bataille de l'armée de terre

[Gibbs le Cajun]

Ca serait grave Gibbs si l'armée se passait de tous ces termes :  "chasseur d'afrique", "spahis", "Tirailleurs", "Zouave"  ...  voire Marsoins ...ça n'évoque pas grand chose chez la plupart des non militaires, ça donne une image assez désuette, voire ringarde de nos soldats ... l'armée d'Afrique ça appartient au passé.

 

Les Jeunes ils connaissent les Commandos , les forces spéciales, les paras la légion et c'est à peu prés tout. .... par contre un spahis ? !  vu qu'ils ne savent pas ce que ç'est .... c'est une tradition certes mais qui a 100 - 150 ans ce n'est pas, la non plus, la nuit des temps.

 

Le Soldat appartient à l''infanterie, les chars, l'artillerie, les Hélico et à son régiment (sa brigade)  qu'on pourrait baptiser  du nom de sa région (comme sous l'ancien régime)... ca parlerait bien plus à mon sens...et ça pourrait être le ciment d'une nouvelle emullation -    Le 1er RI - Auvergne, ou 2ème RC Champagne  ça aurait plus de sens selon moi que le 1er Régiment de chasseur d'Afrique...  -  ça donnerait l'occasion aussi de renumériser tous les régiments .. car le 40eme régiment d'artillerie quand on a plus que 97 tubes.... ça laisse pantois...  un bon coup de balais à l'occasion de cette réorganisation.... pour trouver une logique dans tout ça.

 

Après pour les nostalgiques de l'histoire on peut y accoler un régiment célèbre pour parrainer le nouveau ..

 

ex .. le 1er Languedoc héritier du   1er régiment de Spahis   pourquoi pas ...

 

et que l'on garde un terme qui désigne la mission  : le hussard spécialisé dans la reconnaissance, le cuirassier dans le char lourd, le Dragon pour le char  moyen, voire le mousquetaire pour le simple fantassin   là, ça peut se comprendre ; mais Spahis, chasseur d'Afrique, régiment de marche du Tchad  ...  les jeunes ils regardent avec des yeux ronds....

 

En fait je ne suis pas si certain de cela puisque la phase découverte d'une tradition et d'un état d'Esprit ce fait q'une fois intégrer .Moi déjà à mon époque beaucoup de mecs qui s'engagé ne connaissait rien à ce sujet (traditions ,origine etc ... ), on a même eu un pauvre gars qui est arrivé en pensant qu'il serait artilleur de Marine sur un navire alors que l'Artillerie de Marine n'est plus dans la Marine ,cela n'empêchant pas par la suite de découvrir et chopper l'état d'Esprit tradition ,en choppant le truc de la grosse tête par fierté d'appartenance .,qui s'atténue avec le temps (on  relativise tout en étant fiers de servir son régiment ) .

 

 

 

Donc ce qui peu paraître abstrait et désuet prend un tout autre sens une fois intégré .

 

Au niveau régional les gens qui sont du coin connaissent les régiments qui sont installé dans la région sans forcément connaître leur rôle ou tradition ,et tu pourrais les renommer que cela ne changerais pas la donne ,e ce n'est pas pour autant que l'on attirera plus de recrue .

Les Britanniques fonctionnent sur des régiments à tradition régional ,il n'empêche qu'il recrute aussi des gens hors régions pour compléter les effectifs de ces régiments qui arrivent quand même à trouver sur le vivier local ,mais la différence s'est que ces régiments régionaux brits existent depuis toujours en quelque sorte ,ce qui n'a plus était le cas pour nous depuis très longtemps ,étant donné qu'on avait transformé une armée en armée du peuple en quelques sorte ,même si à l'occase on a eu un retour de régime type Empire ou Royaliste ,mais cela de manière courte donc pas marquant .

 

Le 1°RI issu des bandes de Picardie montre bien l'évolution du à la Révolution :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/1er_r%C3%A9giment_d'infanterie_(France)

 

 

 

• 1^er janvier 1791 : À la Révolution, tous les régiments prennent un nom composé du nom de leur arme avec un numéro d'ordre donné selon leur ancienneté. Le régiment Colonel-Général devient le 1^er régiment d'infanterie de ligne (ci-devant Colonel-Général).

 

Les Brits ont gardé plus ou moins une même ligne directrice en terme de régiments locaux/régionaux ,ce qui n'a pas était le cas pour nous .

 

 

 

 

Rebaptisé des régiments ?

 

Non sauf si on fait table rase du passé et que l'on transforme l'armée de terre en une seul entité qui n'aurait plus d'Arme mais des spécialités sous le même béret et insigne de béret dans l'optique USMC ou un Marine et avant tout un Marine ,un fusilier de base avant d'être un spécialiste artilleur ,cavalier ,sapeur ,infanterie ,tringlot ,mécanicien avionique etc ... Ce que nous appelons Arme comme l'Artillerie ,Cavalerie ,infanterie etc ... dans l'USMC s'est une spécialité .

 

Mais sa on est pas prêt de le voir .

 

Le côté tradition soit on l'efface complètement et pour Tout le monde ,et l'on ce retrouve avec la Marine ,l'Armée de l'Air et l'Armée de terre en créant une nouvelle identité qui met au rencart le principe d'Arme (Artillerie ,TAP ,Cavalerie etc ...) et voit ces "Armes" être une spécialité ,donc comme le Marine une fonction qui ce greffe après mais ne devient pas le rôle principal dans l'état d'Esprit .

 

Mais comme je l'ai déjà dit on verra peut-être cela dans 500 ans ...

 

En attendant ,on doit prendre en compte que ce que ne vois pas les jeunes de l'extérieur existe concrètement pour ceux qui vivent cela en servant dans l'Armée ,ayant était initié aux traditions ,car un Esprit de Corps ce forge dans le temps ,sauf changement du à l'histoire (Révolution ) mais en gardant toujours une affiliation que n'a put gommer la Révolution .

 

Donc connaissant le problème de nombreuse chapelles au sein de l'Armée de terre  ,avoir des brigades tel que je l'explique (pour les deux brigades Amphibie ) serait une réduction du principe de chapelles .

Cela effectivement vu de l'extérieur (un jeune ) comme pas évident et un peu bizarre mais logique pour un Esprit de Corps au sein d'un Brigade .

Un jeune qui s'engage ,connait pas grand chose souvent mais quand le recruteur tombe sur une personne qui si connait sa devient compliqué parce la recrue ne veut pas prendre ce que propose le recruteur qui "case" et fait du chiffre (je ne généralise pas mais s'est un peu comme cela dans certains CIRAT) .

 

Si demain tu mets en avant la spécificité d'une Brigade ,avec une touche de tradition (on doit toujours savoir d'ou l'on vient ,dans la vie pareil ) tout en expliquant bien que tu vas être soldat de Marine (par exemple ) au sein d'une Brigade et qu'il y a un tas de spécialités possible comme artilleur ,sapeur ,fantassins ,cavaliers plus les spécialités classique pour faire tourné un régiment (administratif ,cuistot etc ... ) tu réduis l'optique de caser un mec dans un régiment ,car tu lui propose 13 brigades (à peu près ) au lieu du double en terme de régiment possible .

 

La notion de brigade doit avoir une identité réelle et concrète ,donc peut-être pas visible pour un civil de l'extérieur mais qui aura un sens une fois rentré dedans ( je parle  de l'exemple que tu donnais sur le peu de connaissance des jeunes sur ce que représente l'armée ) .

 

Enfin voilà en espérant que mon post et pas trop bordélique  =) .

Modifié le 24 juin 2015 par Gibbs le Cajun

[Fusilier]

Ca changerait,

1er Régiment de Forces Spéciales du Pais Basque  ; 

2e Régiment de Forces Spéciales des Landes ;

x Régiment d’Infanterie Amphibie de Frejus, dit La Sieste ;  

Fusiliers Parachutistes d'Ariège, dit Foix Avants (prononcer foich avanche)

Xi Régiment d’Infanterie Amphibie de Bretagne 

[FoxZz°]

Franchement, entre Chasseurs d'Afrique et Chasseurs Ariégeois, mon choix est vite fait ...

 

Il y en a un qui vend du rêve, du voyage, de l'aventure et l'autre qui fait penser aux chasses dominicales de papi Bernard.

 

Je pense qu'il est important de garder le nom de ces régiments qui sont le témoignage du passé glorieux de nos armées à une époque ou on à tendance à l'oublier et a résumer l'histoire militaire française à Mai-juin 1940 ...

 

Après les traditions ne doivent pas être un obstacle à la modernisation de nos armées.

Modifié le 24 juin 2015 par FoxZz°

[Serge]

En fait je ne suis pas si certain de cela puisque la phase découverte d'une tradition et d'un état d'Esprit ce fait q'une fois intégrer. Moi déjà à mon époque beaucoup de mecs qui s'engagé ne connaissait rien à ce sujet (traditions ,origine etc ... ), on a même eu un pauvre gars qui est arrivé en pensant qu'il serait artilleur de Marine sur un navire alors que l'Artillerie de Marine n'est plus dans la Marine ,cela n'empêchant pas.

Il fut une époque où quand tu posais la question "c'est quoi le Rens pour toi?", tu avais comme réponse "c'est le 12!"

[Tancrède]

 

Xi Régiment d’Infanterie Amphibie de Bretagne 

.... Dit "les Imbibés"? Ses soldats vont dans tous les milieux liquides? 

 

1er Régiment de Forces Spéciales du Pais Basque  ; 

 

1er régiment AUTONOME de FS du Pays Basque, s'il te plaît. 

[Gibbs le Cajun]

Franchement, entre Chasseurs d'Afrique et Chasseurs Ariégeois, mon choix est vite fait ...

 

Il y en a un qui vend du rêve, du voyage, de l'aventure et l'autre qui fait penser aux chasses dominicales de papi Bernard.

 

Je pense qu'il est important de garder le nom de ces régiments qui sont le témoignage du passé glorieux de nos armées à un époque ou on à tendance à l'oublier et a résumer l'histoire militaire française à Mai-juin 1940 ...

 

Après les traditions ne doivent pas être un obstacle à la modernisation de nos armées.

 

 

Effectivement .

 

Pour Juin 1940 on a eu le malheur d'avoir de mauvais chef ,mais nos anciens ont fait le taffe avec les moyens du bord ,mais l'histoire ne retient jamais cela .

 

Un pote m'avait fait la remarque une fois ,s'est que l'on fête le sacrifice dans une situation merdique mais qu'on a du mal à avoir des fêtes militaire qui relate les Victoires .

 

Ben oui Bazeilles on ce fait trucider en ce sacrifiant car acculer mais préférant allé jusqu'au bout de la mission ( ou en sachant très bien qu'on va ce faire massacrer en cas de reddition genre Sidi-Brahim )  ,Camerone pareil ,Sidi-Brahim et il doit y en avoir d'autres je pense .

 

On est plus dans l'ambiance culte du soldat qui va jusqu'au bout ,et donc qui est prêt à mourir , le soldat d'Elite .

 

D'un côté sa dénote l'Esprit du combattant ,qui va allé jusqu'au bout ambiance 300 mais de l'autres côtés on a plus l'occase de fêté de grande victoire française .On aurait put fêté Austerlitz mais il n'y a rien eu ,par contre on cause que de Waterloo ... Chose que l'Armée aurait put mettre en avant et pas compliqué à faire .

Les brits fêtent bien leurs victoires ,z'ont même piqué nos bonnets de poils de notre garde Impériale (le mimétisme des fois ) .

 

Je pense que je part HS mais bon on vit un sacré paradoxe dans l'armée française .

Modifié le 24 juin 2015 par Gibbs le Cajun

[Fusilier]

.... Dit "les Imbibés"? Ses soldats vont dans tous les milieux liquides? 

 

1er régiment AUTONOME de FS du Pays Basque, s'il te plaît. 

 

Imbibés ça va de soi,   =D  on évite Colo Amphibie, des fois que certains confondent avec un centre de loisirs.

D'ac pour l'autonome. Mais, ça va être la course à l'autonome.  Tu imagines: Etranger de Parachutistes Autonomes de Corse, dit "o salutaris" du chant en polyphonie corse de la 1ere compagnie

Ou encore Bataillon Autonome de Chasseurs Alpins de Savoya,   Régiment d'Infanterie des Volcans d'Auvergne, dit Vercingétorix 

[Gibbs le Cajun]

Imbibés ça va de soi,   =D  on évite Colo Amphibie, des fois que certains confondent avec un centre de loisirs.

D'ac pour l'autonome. Mais, ça va être la course à l'autonome.  Tu imagines: Etranger de Parachutistes Autonomes de Corse, dit "o salutaris" du chant en polyphonie corse de la 1ere compagnie

Ou encore Bataillon Autonome de Chasseurs Alpins de Savoya,   Régiment d'Infanterie des Volcans d'Auvergne, dit Vercingétorix 

 

Le 92 RI se surnomme les Gaulois  ;)

 

Et le nom du chef de corps sur le réseau radio s'est Toutatis  ;)

 

Et le régiment d'Auvergne une ascendance irlandaise .

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/92e_r%C3%A9giment_d'infanterie_(France)

Modifié le 24 juin 2015 par Gibbs le Cajun

[Fusilier]

Le plus compliqué c'est le RICM.  J'avais pensé Régiment Voile et Vapeur de  Montagne , mais pour le le Rgt le plus décoré.;; Peut-être Régiment Infanterie Génétiquement  Modifié  =D

[Scarabé]

Bonjour les amis.

 

 

je ne suis plus en black out et vous me semblez bien impatients d'en savoir plus.  :|

 

 

Je vous poste une petite maquette des futures Divisions qui ne sont pas loin d'être définitive.

 

Veuillez noter que nous aurons 4 RI sur VBCI et 5 RI sur Griffon par divisions. Chaque Brigade disposera d'un "escadrons de recueil de l'information"  et chaque régiment de cavalerie Jaguar sera en charge de mettre en place une doctrine sur l'application qui lui sera attribuée.

Le 21 RIMA formera dans son centre amphibie des conducteurs du 3 RIMA aux techniques de conduite des VHM en opérations amphibie. En cas de besoin les VHM des alpins seront utiliser par le 3 RIMA pour former avec le 21 RIMA un GTIA  amphibie. 

 

 

1^er DIVISION EAM de force de Marseille

 

2ème Brigade blindée (Strasbourg)

 

12éme régiment de cuirassiers (Olivet) LECLERC

501 ème régiment de chars de combat (Mourmelon) LECLERC

 

Régiment de marche du Tchad (Colmar) VBCI

16 ème bataillon de chasseurs (Bitche) VBCI

 

13 ème régiment du génie (Valdahon) SPRAT + EBG R

31 ème régiment du génie (Castelsarrasin). EFA

 

40 ème régiment d'artillerie (Suippes) AUF1

54 éme  régiment d'artillerie (Hyères)

 

6ème Brigade légère blindée (Nîmes)

 

1er régiment de spahis (Valence) AMX 10RC R  puis Jaguar (intégration combat  Leclerc)  

1er régiment étranger de cavalerie (Carpiane) AMX 10RC puis Jaguar (Combat en zone désertique)

 

92ème régiment d'infanterie (Clermont-Ferrand) VBCI

2ème régiment étranger d'infanterie (Nîmes) VBCI

21ème régiment d'infanterie de marine (Fréjus) VHM + Griffon léger (opération amphibie)

 

3ème régiment d'artillerie de marine (Canjuers) CAESAR + Griffon VOA + Griffon M120

 

1er régiment étranger de génie (Laudun) EFA

 

11ème Brigade parachutiste(Toulouse)
 

1er régiment de hussards parachutistes (Tarbes) Jaguar (posé d’assaut )

 

1er régiment de chasseurs parachutistes (Pamiers) Griffon + VL TAP

2ème régiment étranger de parachutistes (Calvi) VAB puis Griffon  + VL TAP

3ème régiment parachutiste d'infanterie de marine (Carcassonne) Griffon léger + VL TAP

8ème régiment parachutiste d'infanterie de marine (Castres) VAB puis Griffon

 

35ème régiment d'artillerie parachutiste (Tarbes) CESAR + Griffon VOA  Leger + M 120 Tracté VL

 

17ème régiment du génie parachutiste (Montauban)

Régiment du train parachutiste (Cugnaux)

 

 

3em DIVISION EAM de force de Besançon

 

7ème Brigade blindée(Besançon)

 

1er régiment de chasseurs (Verdun) LECLERC

 

1er régiment de tirailleurs (Epinal) VBCI

35 ème régiment d'infanterie (Belfort) VBCI

152 ème régiment d'infanterie (Colmar) VBCI

 

19 régiment du génie (Besançon) AVARIS + EBG R

3ème régiment du génie (Charleville-Mézières). EFA

 

1er régiment d'artillerie (Bourogne) LRU + Radar COBRA

68 ème régiment d'artillerie d'Afrique (la Valbonne) CESAR

 

9ème Brigade légère blindée de Marine (Poitiers)
 

1^er Régiment d'infanterie-chars de marine (Poitiers) AMX10 RC puis Jaguar (opération amphibie )
1er régiment d'infanterie de chars de marine (Angoulême) AMX10 RC puis Jaguar (combat en ZUB)

 

2ème régiment d'infanterie de marine (Le Mans) VBCI

3ème régiment d'infanterie de marine (Vannes) Griffon

126ème régiment d'infanterie (Brive) Griffon + Griffon léger

 

11ème régiment d'artillerie de marine (Saint Aubin) CESAR + Griffon VOA + GRIFFON M 120

 

6ème régiment du génie (Angers) EFA

 

 

27ème Brigade alpine(Varces)

 

4ème régiment de chasseurs (Gap) Jaguar (Combat en Montagne)

 

7ème bataillon de chasseurs alpins (Varces) VHM + Griffon

13 ème bataillon de chasseurs alpins (Barby) VAB puis Griffon

27ème Bataillon de chasseurs alpins (Annecy) VAB puis Griffon

 

93ème Régiment artillerie de montagne (Varces) CASEAR + GRIFFON VOA + M 120

 

2ème régiment étranger de génie (Apt).

 

 

 

Maintenant il est aussi question d'une fusion entre la Brigade des FS et la Brigade de Rens. 

 

Ce qui pourrai donner pour les FS

 

1 RPIMA + 13 RDP + 2 RH + 1 R Transmissions FS + RHC FS

 

Et pour la Brigade Aéromobile

 

En plus des trois RHC on lui rajouterai le 61 Règiment d'artillerie avec ses mortiers de 120 et ses futures drones + 54 em R Trans et le 28 ème groupe géographique. 

 

 

La brigade logistique reste inchangée

 

Mais la aussi une fusion avec les Régiments de Matériel reste possible. 

 

 

Voila pour le moment je reviens bientôt =(

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Fusilier]

Merci !

C'est quoi un Griffon Léger  ou un VL TAP ?  

[Gibbs le Cajun]

J'observe que l'on précise le rôle des régiments ,et que le RICM serait en mode opération amphibie et que le 1°RIMa pour le combat en ZUB .Idem je remarque que le 1°REC serait spécialiste du Combat en Zone Désertique .

 

Par contre je ne comprend pas ,il y a un Griffon léger ?

 

Car certains régiments seront sur Griffons léger .

 

Mais une chose qui me fait réfléchir ,à la 9°BIMa le 3°RIMa va être formé par le 21°RIMa sur le VHM pour l'amphibie (ok pas de pb ) ,et le 21°RIMa sera sur VHM et Griffon léger .

 

Mais si on observe l'Orbat , le 126°RI qui passe à la 9°BIMa sera sur Griffon/Griffon léger ,alors que si on suit la logique sa devrait-être le 3°RIMa qui à l'instar du 21°RIMa à la 6°BLB devrait-être sur Griffon léger ,puisque étant l'unité pouvant employer  le VHM .

 

 

9ème Brigade légère blindée de Marine (Poitiers)

 

1^er Régiment d'infanterie-chars de marine (Poitiers) AMX10 RC puis Jaguar (opération amphibie )
1er régiment d'infanterie de chars de marine (Angoulême) AMX10 RC puis Jaguar (combat en ZUB)

 

2ème régiment d'infanterie de marine (Le Mans) VBCI

3ème régiment d'infanterie de marine (Vannes) Griffon

3ème régiment d'infanterie de marine (Vannes) Griffon

126ème régiment d'infanterie (Brive) Griffon + Griffon léger

11ème régiment d'artillerie de marine (Saint Aubin) CESAR + Griffon VOA + GRIFFON M 120

6ème régiment du génie (Angers) EFA

 

 

 

6ème Brigade légère blindée (Nîmes)

 

1er régiment de spahis (Valence) AMX 10RC R  puis Jaguar (intégration combat  Leclerc)  

1er régiment étranger de cavalerie (Carpiane) AMX 10RC puis Jaguar (Combat en zone désertique)

 

92ème régiment d'infanterie (Clermont-Ferrand) VBCI

2ème régiment étranger d'infanterie (Nîmes) VBCI

21ème régiment d'infanterie de marine (Fréjus) VHM + Griffon léger (opération amphibie)

 

3ème régiment d'artillerie de marine (Canjuers) CAESAR + Griffon VOA + Griffon M120

 

1er régiment étranger de génie (Laudun) EFA

Edit :

 

On spécialisera donc aussi au niveau régiment ,pourtant le combat en Zone Urbaine ou Zone désertique et l'affaire de tout le monde au vu de nos engagements en opex .

 

Re edit :

 

Pour la Brigade paras ,vu son mode léger la logique voudrait que ce ne soit que du Griffon léger car correspondant mieux aux léger ,idem pour les Alpins .

Modifié le 24 juin 2015 par Gibbs le Cajun

[Fusilier]

Je m'étais fait la même réflexion, Gibbs. Faut attendre pour que ça se cale avec précision.

Le 126 est censé être "aéro-transportable", je ne sais pas si cela renvoie à un certain contenu  ou c'est juste de la pub...

[Zarth Arn]

3 regiments Leclerc  ?  200/3=  + de 60 chars par régiment ? 3 regiments pour 2 brigades lourdes , ça fait pas un petit desequilibre non ?

Modifié le 24 juin 2015 par Zarth Arn

[Serge]

Pub. C'est comme les "spécialistes du combat ZUB".

Les formations sont toutes interchangeables en attribution de théâtre.

[Fusilier]

Pub. C'est comme les "spécialistes du combat ZUB".

Les formations sont toutes interchangeables en attribution de théâtre.

 

Peut-être un bémol à l'interchangeable, si le matos est adapté plus particulièrement à une fonction, une "variante" : genre  "Jaguar et Griffon  nageurs"  

[FoxZz°]

Bref, ces deux divisions sont totalement asymétriques.

Modifié le 24 juin 2015 par FoxZz°

[Gibbs le Cajun]

Je m'étais fait la même réflexion, Gibbs. Faut attendre pour que ça se cale avec précision.

Le 126 est censé être "aéro-transportable", je ne sais pas si cela renvoie à un certain contenu  ou c'est juste de la pub...

 

S'est assez compliqué car dans un rôle aéro-transportable la 11°BP est il me semble la plus logique à équipé en Griffon Léger par rapport au 126°RI qui ce retrouve dans la brigade amphibie .

 

Effectivement il faut que cela ce cale .

 

 

Peut-être un bémol à l'interchangeable, si le matos est adapté plus particulièrement à une fonction, une "variante" : genre  "Jaguar et Griffon  nageurs"  

 

Effectivement ,mais sa recoupe ma vision de griffon léger chez le 126°RI plutôt qu'au 3°RIMa alors qu'il serait logique qu'il soit dans la même configuration que le 21°RIMa puisque appelé à travaillé ensemble lors de la monté d'un GTIA amphibie  .Si de toute façon les griffons /griffons légers sont "apte" à la baignade il serait logique que ceux du 126°RI le soit aussi puisque dans la brigade amphibie .

 

Donc si amphibie peut-être plus aéro-transportable .

 

Peut-être qu'on voit un mode dégradé dans la combinaison entre 3°RIMa et 21°RIMa qui au final serait vraiment les deux seuls régiments avec le RICM et un moyen 11°RAMa/3°RAMa et 6°RG en mode amphibie .

 

Si on observe la chose on a deux brigades amphibie avec une sorte de fusion pour monté un GTIA Amphibie avec deux unités pas issu des mêmes brigades amphibie .

 

Fusion qui voit un GTIA uniquement TDM (pour le 6°RG ils sont des TDM pour moi ,ils sont nos Sapeurs de Marine )  en terme de régiments attribué pour ce rôle amphibie .

 

Donc au final ,la partie amphibie n'est plus le rôle de 2 brigades distincte mais du 3°RIMa ,21°RIMa ,RICM et des éléments du 11°RAMa/3°RAMa  et 6°RG qui sont fusionné pour ce rôle .Mine de rien si demain on décide de partir sur une grosse affaire qui nécessite une opération amphibie on dispose quand même de plus ou moins 4 régiments .

 

En fait plus je dissèque plus je m'aperçois qu'il y a une logique ,celle d'avoir une seule entité amphibie ,les autres régiments appartenant à la 9°BIMa et 6°BLB un complément pour ce pool amphibie .

 

En fait on va sûrement voir un tour de rôle "MEU" ,organisé entre le 3°RIMa et le 21°RIMa ,RICM ,11°RAMa/3°RAMa et 6°RG de Marine (désolé je l'appel comme cela même si ils ne sont passé TDM ).

Je pense que le 2°RIMa fournira des VBCI aussi à l'occase  ,mais cela laisse entendre que les Griffons ont une capacité amphibie ,mais pas le VBCI qui devra toujours débarqué depuis un engin de débarquement .

 

Enfin je ne fais que supposé pour les capacités amphibie du Griffon et du Jaguar .

 

Donc on a des moyens dégradés ,avec du Jaguar ,du Griffon ,Griffon léger ,VHM ,CAESAR ou Griffon avec 120 ,pouvant-être renforcé par les VBCI en fonction du niveau d'engagement nécessaire .

 

 

En fait on va pouvoir travaillé l'amphibie d'une manière plus recentré ,plus régulière ,et avec des unités ce connaissant bien .

 

Donc on a plus deux brigades amphibie mais un groupement amphibie pris sur 2 brigades .

 

Pour le Génie ,si on observe bien le RICM qui semble être seul pour l'amphibie ,j'en ai déduit que le 6°RGMa peut fournir aussi pour l'appui d'un GTIA ou servir au complet si le groupement amphibie doit-être déployé au complet .

 

 

En fait notre capacité amphibie ce recentre bien au final si mes déductions sont les bonnes .

 

Amphibie mais de Marine  =D

Modifié le 24 juin 2015 par Gibbs le Cajun

[P4]

Chic nous conservons tous nos VBCI.

[Scarabé]

3 regiments Leclerc  ?  200/3=  + de 60 chars par régiment ? 3 regiments pour 2 brigades lourdes , ça fait pas un petit desequilibre non ?

Dans le programme  scorpion il est prévu de moderniser 196 Leclerc entre 2016 et 2023 soit environ 28 par an  

 

Le 4 em Dragons a été dissous et le 1re REC loge maintenant à Carpiagne une poignée de Leclerc a été transférée à Roanne  pour établir une fiche programme de modernisation.  Et ce sera comme ça jusqu'en 2023 voir 2025 si retard. Et comme les 3 Régiments Leclerc restant ont maintenant chacun 3 Escadrons de 17 Chars  ça va être dur de reformer un régiment Leclerc .

 

Quand aux régiments Jaguar il faut bien comprendre que chaque régiment doit définir une doctrine qui sera ensuite appliquée dans l'ensemble de l'armée de terre il est bien évident que si 200 Jaguar doivent combattre dans le désert ils le feront. Et si ils doivent combattre par - 20 ils devront mettre des chaines et avoir un antigel spécial  bref appliquer les consignes que le chasseurs de Gap auront préconisé. Et si le RICM qui sera en charge de l’expérimentation amphibie préconise de rajouter des boudins pour les faire flotter dans l'eau salée et bien ils en auront.

 

Voila maintenant je pense que c'est plus claire

Modifié le 24 juin 2015 par Scarabé

[Fusilier]

 

Quand aux régiments Jaguar il faut bien comprendre que chaque régiment doit définir une doctrine qui sera ensuite appliquée dans l'ensemble de l'armée de terre il est bien évident que si 200 Jaguar doivent combattre dans le désert ils le feront. Et si ils doivent combattre par - 20 ils devront mettre des chaines et avoir un antigel spécial  bref appliquer les consignes que le chasseurs de Gap auront préconisé. Et si le RICM qui sera en charge de l’expérimentation amphibie préconise de rajouter des boudins pour les faire flotter dans l'eau salée et bien ils en auront.

 

C'est ce que je disais à Gibbs en privé, les "Jaguars spécialisés"  ça doit être une mission doctrine, pas une une spécialisation du régiment.  

C'est plus rationnel. 

[Gibbs le Cajun]

Dans le programme  scorpion il est prévu de moderniser 196 Leclerc entre 2016 et 2023 soit environ 28 par an  

 

Le 4 em Dragons a été dissous et le 1re REC loge maintenant à Carpiagne une poignée de Leclerc a été transférée à Roanne  pour établir une fiche programme de modernisation.  Et ce sera comme ça jusqu'en 2023 voir 2025 si retard. Et comme les 3 Régiments Leclerc restant ont maintenant chacun 3 Escadrons de 17 Chars  ça va être dur de reformer un régiment Leclerc .

 

Quand aux régiments Jaguar il faut bien comprendre que chaque régiment doit définir une doctrine qui sera ensuite appliquée dans l'ensemble de l'armée de terre il est bien évident que si 200 Jaguar doivent combattre dans le désert ils le feront. Et si ils doivent combattre par - 20 ils devront mettre des chaines et avoir un antigel spécial  bref appliquer les consignes que le chasseurs de Gap auront préconisé. Et si le RICM qui sera en charge de l’expérimentation amphibie préconise de rajouter des boudins pour les faire flotter dans l'eau salée et bien ils en auront.

 

Voila maintenant je pense que c'est plus claire

 

 

C'est ce que je disais à Gibbs en privé, les "Jaguars spécialisés"  ça doit être une mission doctrine, pas une une spécialisation du régiment.  

C'est plus rationnel. 

 

 

Ok je comprend mieux .

 

Maintenant quand sera t'il de l'optique de l'amphibie puisque le 21°RIMa et le 3°RIMa fournirons un GTIA sur VHM ? avec sûrement un élément blindé ,artillerie et de génie .

 

Cela sera t'il dans l'occasionnel ou on aura une doctrine amphibie bien défini ?

Quand j'entend par bien défini s'est une optique permanence à la mer .

 

Est-ce que les autre unités de la 9°BIMa et 6°BLB seront concerné ou juste de l'appoint au cas ou en ce qui concerne l'amphibie ?

Je parle pour le 1°REC et le 1°Spahis , 2°REI ,92°RI ,126°RI ,2°RIMa ,11°RAMa et 3°RAMa ,6°RGMa et 1°REG ?

 

Ou l'optique amphibie ne sera que du VHM et griffon du 21°RIMa et 3°RIMa  ?

Est-ce qu'en fait le 21°RIMa et le 3°RIMa bosseront toujours ensemble ?

 

Ou ils s'entraîneront ensemble au profit de leur brigade respective ?

 

J'ai un peu de mal à exprimé mes questions en ce qui concerne l'amphibie .

Modifié le 25 juin 2015 par Gibbs le Cajun

[Serge]

Peut-être un bémol à l'interchangeable, si le matos est adapté plus particulièrement à une fonction, une "variante" : genre "Jaguar et Griffon nageurs"

Je veux dire par là que les spécialisations ZUB comme montagne, sont à manipuler avec prudence.

Une petite histoire il y a 10ans où je rencontre un groupe de lieutenants du 110eme RI.

L'un d'eux (très sûr de lui) m'annonce que chaque compagnie de combat a une spécialisation. Surpris, je lui demande lesquelles.

Il me répond que la sienne est spécialisée en "combat urbain", qu'une autre en "combat en montagne" et la troisième dans les "grands espaces" (j'ai toujours aimé ce terme qui ne veut pas dire grand chose).

Alors je demande ce qu'ils ont fait depuis deux ans.

Le spécialiste urbain n'avait jamais vu une ville, le spécialiste montagne avait fait une sortie compagnie en montagne pour se balader car le capitaine aimait se balader en montagne. Et le spécialiste "grands espaces" avait fait tous les stages urbains et montagne du régiment (même à l'étranger).

Sur ce, j'ai demandé ce qu'ils avaient en matériel spécifique et infrastructure. Réponse : rien.

Les seuls qui arrivent à se spécialiser sont les hommes du REP.

Mais de toute façon, tout ça c'est de la com'.

[Scarabé]

@GIBBS

 

Du 21 oct au 6 Nov l'exercice Trident Juncture 2015 doit valider une doctrine amphibie franco britannique. Nous allons y engager 2 BPC et les anglais 3 navires amphibie dont HMS Ocean. Mais bon avec 2 BPC  ont reste quand même limité à 1 GTIA + 1Escadron de 10 RC + 1 TC2. Pour les artilleurs vu le manque de place seule les observateurs d'artillerie débarquent avec leur PVP pour guider les appui feu navale. L'autre BPC embarque un groupement aéromobile et le PC; 

[Serge]

C'est ce que je disais à Gibbs en privé, les "Jaguars spécialisés" ça doit être une mission doctrine, pas une une spécialisation du régiment.

C'est plus rationnel.

On appelle cela recevoir un mandat.

C'est à dire qu'une unité est désignée pour explorer un domaine particulier.

À l'école de l'infanterie, DEP, il y avait un officier qui, alors CDU, avait reçu un mandat combat urbain. Sa compagnie avait fait tous les stages et évaluations dans le domaine avec des quantités de munitions spécifique et pleins de rapports à faire remonter. Il a du faire 3 CENZUB plus CEITO et CENTAC.

En contre partie, pas d'OPEX.

Modifié le 25 juin 2015 par Serge