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LA GUERRE SOUTERRAINE


Janmary
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En Picardie par chez moi les villages étaient souvent fortifié au Moyen-âge, faut dire qu'il y avait du passage au niveau envahisseurs, plus les bandes de pillards, donc il y avait aussi des tunnels, il y avait même un concept de système défensif dans la construction des maisons du village, obligeant une troupe d'agresseurs à être canalisée, forçant l'agresseur a envoyé un par un leurs hommes. 

Dans un village qui a vu des éboulements de la chaussée et ils ont vu au fond du cratère profond de 30 mètres, il y avait visible au fond des voûtes creusées, on savait qu'il y avait des tunnels datant du Moyen-âge, mais ça pourrait aussi dater de la durant la la 1ère guerre guerre mondiale, vu que le village a bien morfler, secteur français. 

Le village au Moyen-âge était fortifié via des levées de terre et fosse, un donjon , et pour les tunnels certains allaient jusqu'à l'église et apparemment allait dans plusieurs direction, vers des puits d'eau aussi. 

Faudrait que j'essaie de retrouver l'auteur d'un livre qui relaté les villages fortifiés, tunnels, au Moyen-âge et dans l'histoire , il parlait aussi de la Picardie. Mais je ne retrouve pas son nom ni le titre du livre. 

 

Edited by Gibbs le Cajun
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Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

En Picardie par chez moi les villages étaient souvent fortifié au Moyen-âge, faut dire qu'il y avait du passage au niveau envahisseurs, plus les bandes de pillards, donc il y avait aussi des tunnels, il y avait même un concept de système défensif dans la construction des maisons du village, obligeant une troupe d'agresseurs à être canalisée, forçant l'agresseur a envoyé un par un leurs hommes. 

Dans un village qui a vu des éboulements de la chaussée et ils ont vu au fond du cratère profond de 30 mètres, il y avait visible au fond des voûtes creusées, on savait qu'il y avait des tunnels datant du Moyen-âge, mais ça pourrait aussi dater de la durant la la 1ère guerre guerre mondiale, vu que le village a bien morfler, secteur français. 

Le village au Moyen-âge était fortifié via des levées de terre et fosse, un donjon , et pour les tunnels certains allaient jusqu'à l'église et apparemment allait dans plusieurs direction, vers des puits d'eau aussi. 

Faudrait que j'essaie de retrouver l'auteur d'un livre qui relaté les villages fortifiés, tunnels, au Moyen-âge et dans l'histoire , il parlait aussi de la Picardie. Mais je ne retrouve pas son nom ni le titre du livre. 

 

Celui-là ?

L'ATLAS DES VILLES ET VILLAGES FORTIFIÉS EN FRANCE

http://bbf.enssib.fr/consulter/bbf-1979-05-0278-045

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Il y a 2 heures, Benoitleg a dit :

Celui-là ?

L'ATLAS DES VILLES ET VILLAGES FORTIFIÉS EN FRANCE

http://bbf.enssib.fr/consulter/bbf-1979-05-0278-045

Je crois que c'est celui-ci, merci ! 

Sinon j'ai eu l'occasion de voir en Picardie le travail où l'on a utilisé les grottes, tunnels qui avaient été conçu  par l'homme être réutiliser par les armées allemande, française durant la 1ère guerre Mondiale. On a un paquet d'aménagement et de travaux qui ont été fait. Quand on voit la caverne du Dragon, c'est impressionnant ! 

Idem sujet peut abordé, mais mais la guerre des mines durant la 1ere guerre Mondiale fut aussi l'occasion de travailler le combat de sapes et contre sapes, ou l'idée était de faire sauter une grosse position. Il me semble que les viets l'ont aussi fait à Diên Biên Phu. 

Les canadiens avaient creusé des tunnels pour permettre aux troupes d'avancer à l'abri au plus près des positions allemande, et ça a bien fonctionné. 

Citation

 

Des tunnels de quelques kilomètres sont creusés, débouchant au plus près des lignes allemandes. Ceux-ci permettront aux renforts de se déployer sur leur ligne de départ de manière discrète et sans perte sous les tirs de barrage allemands.

Un de ces tunnels peut être visité sur le site de Vimy.

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_crête_de_Vimy

Sur le sujet des mines durant la 1ere guerre Mondiale, il y a un film australiens qui traitent du sujet, hill 60. 

D'ailleurs on notera que l'emploi des gens ayant travailler comme mineur ont été beaucoup employé, logique vu leur connaissance, idem pour les britanniques & Cie, idem côté allemand. Je sais que les britanniques avaient aussi recrute des spécialistes dans le civil. À lire vu comment ils ont géré. J'ai découvert ces soldats quand j'étais gamin, avec la bande dessinée Charley s'en va t'en guerre, très bien faite même si il y a des éléments ayant une vision étayée une période pacifiste et ou reste encore de gros cliché. 

Leur surnom était clay kickers, vu la technique pour creuser, c'est expliqué ici :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tunnelling_companies_of_the_Royal_Engineers

Edited by Gibbs le Cajun
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Le 29/04/2020 à 02:07, Gibbs le Cajun a dit :

@Benoitleg

Merci pour les liens.

Peronne est un superbe musée, j'ai eu l'occasion d'y allait, très bien fichu, j'habite à  60 km de Peronne. Et il y a un bar ambiance Pub juste en face musée , un véritable petit musée. 

 

 

Les terrasses des bars et restaurants sur la place en face de l'historial de Péronne sont effectivement agréables à fréquenter à partir du mois de mai.

Il existe aussi le Musée Somme 1916 d'Albert, établi dans l'ancien abri anti-aérien de la ville long de plus de 200 m :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Musée_Somme_1916

http://www.musee-somme-1916.eu/

Un truc un peu invraisemblable et posé dans le village de Pozière bien ravagé en 14-18, le bar Tommy offre un jardin de reconstitutions de tranchées  et abris:

https://letommy1916.com/

https://letommy1916.com/musee-museum/

 

PS : La Boisselle, Pozière, Albert, Péronne,... j'ai l'impression d'évoquer la jeunesse de mon paternel :huh:....

 

 

Edited by Benoitleg
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  • 1 year later...
Il y a 16 heures, Rob1 a dit :

L'armée autrichienne s'exerce au combat souterrain... avec des blindés

 

c'est pour la chasse aux zombis ?

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Le combat urbain est aussi un combat souterrain et il y a, si je comprends bien;, plusieurs axes susceptibles d'être exploités par des armées, le métro étant le plus employable pour des véhicules.
 

Maintenant je comprends pas très bien où ils sont. Les tunnels n'ont pas de route aménagée et pourtant il y a des signalisations etc.

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Il y a 21 heures, Fanch a dit :

Ca peut être une ancienne carrière souterraine

Ils se préparent à envahir les mondes de la terre creuse

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Pas vraiment.

Les souterrains sont un environnement extrêmement challengeant pour une armée ; une grand part de ce qui fait la force des armées modernes devient inutilisable : plus d'appui aérien ou ART, plus de GPS, pas de carte, problème de communication radio, problème avec l'air ambiant, la luminosité... 

Regarde une carte souterraine de l'Ile de France, un vrai gruyère entre les lignes de métro à Paris, les carrières un peu partout...  Près de Montmorency tu as une carrière de gypse avec plus de 100 km de galerie. La plupart des pays développé ont également des souterrains (naturels ou artificiels) qui peuvent servir de zones refuges, ou logistique en cas de guerre (tous les conflits récents ont eu leur lot de souterrains : WW1, WW2, Algérie, Vietnam, Afgha, Irak...)

Le combat dans un souterrain, c'est comme tout, tu peux improviser, mais si tu as l'occasion de t'y préparer un minimum c'est mieux.

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