Jump to content
AIR-DEFENSE.NET

Ici on cause fusil


Berkut
 Share

Recommended Posts

je considère cette arme excellente par ailleurs et le calibre est idéal. de plus j'adore la position du trepied qui la rend vraiment bien positionné par rapport à des trepieds sous canon que je trouve mal positionné ( par exemple le HK 417 )

regarde bien le bi-pied il est réglable.... ;)

slider69 parle d'un bipied fixé avec une articulation au dessus du canon pour le FRF2. Ce qui fait que le fusil est suspendus à son bipied, il pendouille et est donc parfaitement horizontal (dans 1 axe) sans réglage du bipied. C'est cette sensation que slider et moi apprécions tant.

Image IPB

Link to comment
Share on other sites

C'est faisable en version Picatinny, quoique la largeur du "handguard" doit peut etre imposer un truc assez gros.

Le DSR1 a un bipod sur le rail supérieur ca passe sans souci.

Les images chez DSR http://www.dsr-precision.com/

Ce qui est étonnant c'est qu'en général on approche le bipied du centre de gravité pour gagner en magniabilité, et on l'éloigne pour gagner en précision. Sur un fusil élite on aura plutot tendance a avoir le bipieds loin vers l'avant, sauf impératif d'aménagement du poste de tir. C'est sur les les mitrailleuse qu'on a tendance a reculer le bipieds pour gagner en champ et en facilité de manœuvre.

Link to comment
Share on other sites

Cheytac :http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:PTdE3Rf2SGInfM:http://i29.tinypic.com/54f051.jpg

Je n’ai pas encore vu d’équivalents pour picatinny.

L’intérêt n’est pas d’avoir le bipied au-dessus ou au dessous du cannon. La particularité du FRF2 est d’être suspendus sur 3 axes :

Image IPB

Au risque de me répéter, le FRF2 se met naturellement dans un axe vertical, imaginez un fusil pendu par la lunette avec une ficelle.

C’est, je crois, le seul bipied qui ne dispose pas de réglage fin de la longueur de ses pieds car inutile. CQFD

Sur la photo plus haut du tireur couché, le bipied est face au photographe et le tireur vise a gauche, essayez donc avec un bipied classique et/ou proche du bout du canon. Changez l’azimut et il vous faudra refaire le réglage de l’axe vertical de l’arme.

Ce bipied permet de ce passer de gadgets du genre :

Image IPB

Image IPBhttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:wLjCyKzxzT5ivM:http://ee.ar15.com/uploadImages/20091017/129063/Uploaded_633914022422500000_File.png

Link to comment
Share on other sites

Erf c'est les probleme de canting qui te tracasse :) Effectivement la plupart des bipieds impose un reglage si on veut etre horizontal ... m'enfin visiblement ca gene pas grand monde, je suis pas sur qu'une petite incertitude sur l'angle est de grand effet terminaux.

Link to comment
Share on other sites

C'est vrai qu'il manque aujourd'hui sur le marché un bipied moderne, compact et surtout rustique. Le Harris c'est bien joli, mais je ne peux pas m'empêcher de trouver que ça fait un peu tireur de bench, sans parler des bricolages pour le monter sur un rail picatinny. Le Parker Hale n'est pas mal mais apparemment difficile à trouver aujourd'hui.

Link to comment
Share on other sites

pour des "combats" de TE a plus 1,5km je pense que ça peut changer quelque chose m'enfin...

Les bipieds - sauf les modèle les plus léger - ont une liberté en assiette horizontale, juste qu'en général c'est bridé par une vis ou un levier et qu'il faut faire le niveau soit même - la platine fixé au garde main est articulé a la platine qui supporte les pieds permettant de basculer l'arme de droite et de gauche -. M'enfin ca se fait sur une ligne d'horizon. C'est sur qu'avec un système type pendule, par le haut, l'arme se cale verticale naturellement, et se casse pas la gueule si on desserre la vis de canting.

Quant au bipied, picatninny trois axes, suspendu ... ca existe

Image IPB

Link to comment
Share on other sites

En effet, merci.

Clairement incliné ici (même si c'est des copies airsoft, on peut supposer que pour l'original, si l'articulation est si grosse c'est pas juste pour encombrer)

Image IPB

Visiblement, la Cheytac aussi :

sur un forum

Normal swivel type bipods have a tendancy to be unstable due to fact >90% of the gun weight sits on TOP of the bipod. Add that overmass to the sway-ability, and you have an unstable platform. Yes, you can tension this, but that works against you too. Eventually one leg sinks into the ground faster than the other.

The cheytac bipod design bypasses this by suspending the mass of the gun's weight BELOW the bipods rotation point. This means the gun is "hanging" and not sitting on top of a bipod point. The cheytac setup allows the gun to obtain a natural "neutral" hang because the weight is suspending NOT supported. Very stable system. The cuff that the legs attach to slide and rotate freely (tension is adjustable) allowing the gun to find it's own neutral spot.

Une idée de l'erreur générée :

The bullets (7mm 700yards) hit 6 inches to the right of the uncanted shots, but 8 inches low. The next week I broke out my .220 Swift, which at 700 yards has a trajectory similar to the 7mm. Its bullets hit 7 inches low when canted 5°. Both groups were under ½ moa.

source

Pour une M80 (147gr 7.62x51mm) a 1000 yards, 10° degrés d'inclinaison (moins de 2min sur un cadrant de  montre), donne une erreur horizontale de 9,53". De quoi louper la cible.

At long ranges, canting only 12 degrees (equal to 2 minutes on a clock face) may open a group horizontally as much as a 10% powder charge variation does vertically! Even if you shoot to distances less than 300 yards there are aspects of cant that may be important to you. If you shoot quarter size groups at 100 yards and never bang away at distant targets, 12 degrees of cant can still add 50% to your horizontal group dimension.  As you can see from the table the affect of cant is much more pronounced at longer ranges, when velocities fall off and the trajectory becomes steeper. Even if cant does not move a 200 yard big game shot out of the vital zone, the affect can be compounded by normal freehand shooting error. The cumulative error can easily put the shot outside the vital zone.  Be a "straight" shooter!

Source

Pour la 5.56 : Figure 7-19.  Engagement of 175-meter target

Image IPB

Le tir penché est ici enseigné car le port du masque à gaz empêche de tenir l'arme droite pour viser.

Link to comment
Share on other sites

The L129A1

déjà testé sur le terrain .

Image IPB

Image IPB

Le fusil presente ici n'est pas un LM7 et il est en provenance de l'USMC; en fait, c'est un M-16 standard mais avec divers accessoires.

Plusieurs de ces armes ont ete pretees a une unite brit (Light Dragoons) avant l'operation Panchai Palang en juillet 2009 par l'intermediaire d'un Master Sniper des Marines US detache aupres des LD pour l'operation.

Ce Marine avait pense que cette arme etait plus adaptee que le L85A2 pour les Spotters des binomes snipers brits.

C'etait donc un arrangement et pas une dotation....

Link to comment
Share on other sites

Faut faire évoluer la doctrine et l'adapter au FELIN. Actuellement on a un TP pour le 300-1000m et un TLD au dela de 1000m.

On achette aussi des lunettes FELIN avec des réticules à 600m (ou + ?) et une capacité de détection OTAN de 600m (donc +).

Tirer au Famas a 600m ?

La lunette FELIN FRF2 pourrait exploitter un calibre plus puissant que le 7.62 avec sont rangefinder laser intégré et ses capacités de détections dignes d'un blindé. Le FRF2 devient court sur pattes face à ses concurents étranger à verous.

Il faut créer le rôle de "designated marksman ship" et sa dotation de fusils auto en 7.62 avec lunettes FELIN normale et donner au TP plus d'allonge .

Il n'y a pas 10 000 TP par régiments, et il n'y pas que des 7.62 et 12.7 dans les armureries. Ce ne serait pas une révolution, isn't it ?

Link to comment
Share on other sites

Le fusil presente ici n'est pas un LM7 et il est en provenance de l'USMC; en fait, c'est un M-16 standard mais avec divers accessoires.

Plusieurs de ces armes ont ete pretees a une unite brit (Light Dragoons) avant l'operation Panchai Palang en juillet 2009 par l'intermediaire d'un Master Sniper des Marines US detache aupres des LD pour l'operation.

Ce Marine avait pense que cette arme etait plus adaptee que le L85A2 pour les Spotters des binomes snipers brits.

C'etait donc un arrangement et pas une dotation....

gibbs

sacré ressemblance  :O

Link to comment
Share on other sites

Actuellement on a un TP pour le 300-1000m et un TLD au dela de 1000m.

Les TP c'est 600 m maximum .... 200m une tête, 400m un torse, 600 un gus .... Ca c'est la doctrine TP à l'heure actuelle, ne revez pas non plus les TP, ce sont ce qu'on appelait avant les "bons tireurs" ... C'est pas des commandosdelamortquitue, mais des soldats comme les autres avec un armement spécifique et une mission fortement encadrée par le SOA, pas des gars qui vont d'infiltrer sur 12 km en ghillie faite maison pour mettre une balle dans une pièce de 2 € à 1000m.

Clairon

Link to comment
Share on other sites

Une mise au point de la boite qui fabrique le LM7 apres le buzz cree par son adoption par les brits (qui, encore une fois, choisissent un materiel US alors que plusieurs fabricants europeens proposent des armes parfaitement adaptees...on ne se refait pas....)

"Gentlemen,

It is rare that we comment on internet forums, but there is so much dis-information and mis-information that it is necessary to set the record straight. Many of the posts are opinions based on this incorrect information. It is therefore understandable that there is some bias based against the L129A1.

Clearly, there are details that we cannot, or will not, discuss. But here are some corrections and also information that can be revealed.

1. The picture in the post shows the commercial specification model LM308MWS. This picture was taken at the 2009 SHOT Show. The L129A1 has a retractable stock and 16” black stainless barrel.

2. Cleaning and barrel change at 100 rds ??? Absolute rubbish. I have no idea where this came from and it is certainly NOT correct. LMT fired thousands of rounds through development weapons in 2008/2009 without cleaning to test longer term reliability and accuracy. There were no issues with reliability or a degradation in accuracy.

It is NOT necessary to change or remove the barrel at all. The ABILITY to change barrels is present in the weapon as a design feature (It was not a requirement for this tender).

This design allows for barrels of different lengths (e.g. very short CQB barrel or full length heavy sniper barrel) to be easily fitted. It also allows for future calibre change to cartridges of similar dimension. The L129A1 is the “big brother” of LMT’s current 5.56mm CQB/MRP, which has barrels available from 10.5” to 18” length in 5.56mm, and can be quickly calibre changed to 6.8mm (12.5” & 16” barrels are available).

3. It is neither new nor uncommon to produce barrels in stainless steel. If you look at the current British Army Accuracy International .338 sniper rifle, you will find the barrel is stainless steel…………….

The public tender specification called for a weapon offering high accuracy at 800 metres, and indeed the L129A1 is exceptionally accurate, as was proven in the trials. It is indeed a match grade barrel. The use of stainless steels keeps corrosion issues to a minimum; The barrel will have a black finish externally.

4. If you refer to official press release, contract award was “on the basis of overall performance and price”. i.e. the LMT weapon both performed better in the trials and also happened to be cheaper.

5. Military products ?? “Pappy” is quite correct. LMT are set up for military production, and just happen to make weapons for the US commercial market – not the other way round. It is on public record that they supply the US Government and various Federal agencies. It is also on public record that they have had numerous contracts to make and supply the M203A1 40mm launcher to the US Army. Furthermore, LMT products are in use with several UK police forces as well as military forces in various countries around the world. Indeed, one “Coalition members” SF have used LMT weapons operationally for several years in Afghanistan and are very happy with them

6. The .308 version, LM308MWS, will be available for commercial sale in the USA in 2010. Suggest you visit the SHOT Show in Las Vegas in 3 weeks time and place your order.

7. The L129A1 uses a forged ONE piece aluminium upper receiver. This acts as a massive heatsink. Consequently, a higher rate of fire can be achieved, with a lower temperature rise than with comparable 7.62mm weapons.

8. The weapons is designed to function reliably with commercial ammunition, M80 military ball, and match grade military or commercial ammunition. Clearer, the better quality ammunition gives tighter groups.

9. The system is direct gas impingement, and the barrel is fully free floating. By that, it is meant that nothing rests against the barrel beyond the area that it is clamped into the receiver. I exclude the gas tube in this, since it is part of the barrel assembly. In early development work, direct gas was found to be more accurate at longer ranges than a piston system (note: LMT make both direct gas and also piston systems in 5.56mm)

LMT is not the same “household” name as Colt, FN, Beretta, SIG or HK. But, it is a manufacturer of high quality products, and has been in the business for 30 years.

MOD deemed LMT’s offering to have the best overall performance. That is not to say that any of the other weapons submitted for the trials were bad. In fact, far from it. We just met the tender criteria better than our competitors.

We hope this sets the record straight and that people will view this exciting new weapon system with an open mind."

Greg Felton/LEI

Link to comment
Share on other sites

Un autre bipieds "pendulaire"

Image IPB

Il semble que ce soit un bete bipied a "rotule" ... avec juste la "rotule" montée a l'envers. En fait c'est juste un axe  qui permet le roulis on peut donc monter la platine dans les deux sens.

Link to comment
Share on other sites

Merci, G4lly.

Les TP c'est 600 m maximum .... 200m une tête, 400m un torse, 600 un gus .... Ca c'est la doctrine TP à l'heure actuelle, ne revez pas non plus les TP, ce sont ce qu'on appelait avant les "bons tireurs" ... C'est pas des commandosdelamortquitue, mais des soldats comme les autres avec un armement spécifique et une mission fortement encadrée par le SOA, pas des gars qui vont d'infiltrer sur 12 km en ghillie faite maison pour mettre une balle dans une pièce de 2 € à 1000m.

Clairon

1000m est exagéré, c'est clair. Ayant tiré au FRF2 à 800m lors de mon brevet, je pensait que l’on pouvait engager jusqu'à 1000m au moins.

Brevet ardu qui comportait quand même deux infiltrations dont une de nuit de 30km avec 6h de veille ensuite sur site pour 10 cibles. (peut être parce que l'instructeur était lui un commandosdelamortquitue (GCP)).

Sur le site de l’AdT,

        portée utile FRF2 : 800m

        H+L : 0.40m à 600m  -> 600m, pas plus en effet.

Image IPB

source

Link to comment
Share on other sites

Image IPB

Dommage que noel soit passé ! je veu le meme !

Le changement de calibre à l'air vachement simple, et le coup du dévissage du "truc a piston" avec une balle est bien pensé.

Et la crosse enterre tout ce qui se fait niveau ergonomie (sauf le scar).

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Member Statistics

    5,956
    Total Members
    1,749
    Most Online
    Amoroso
    Newest Member
    Amoroso
    Joined
  • Forum Statistics

    21.5k
    Total Topics
    1.7m
    Total Posts
  • Blog Statistics

    4
    Total Blogs
    3
    Total Entries
×
×
  • Create New...