[Belgique]

[Perry]

GA BU ZO - MEU ZO GA BU

Roland,

Une autre proverbe Shadok,

- "S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème."

http://www.youtube.com/watch?v=UN4856_35no&feature=related

Ca vous évoquera quelque chose je pense...

[c seven]

GA BU ZO - MEU ZO GA BU

On fait des mathématique sur AD maintenant?

Un autre:

"Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien, que de prendre le risque qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas"  ;)

[Kiriyama]

De toute façon avec Leterme au commande, faut pas croire que les problèmes vont s'arranger.

[Saint Nicolas]

De toute façon avec Leterme au commande, faut pas croire que les problèmes vont s'arranger.

C'est plus lui qui s'occupe du communautaire. Lui, il fait du socio-économique, et ça, ça marche nettement mieux (c'est pas difficile non plus).

[Tactac]

Fin du psycho drame belge

Le roi refuse la démission d'Yves Leterme

LA WALLONIE FRANCAISE ATTENDRA  :lol:

... jusqu'à sa prochaine démission.  :lol:

Si tu penses que laisser le même type qui n'a pas réussi (et pas qu'une fois) ce qu'il devait faire est une solution, ...

Leterne = demission man  :lol:

[stephanesh]

... jusqu'à sa prochaine démission.  :lol:

Si tu penses que laisser le même type qui n'a pas réussi (et pas qu'une fois) ce qu'il devait faire est une solution, ...

Leterne = demission man  :lol:

Surtout qu'il passe devant les députés mardi et devant les sénateurs le lendemains. Certains partis demandes que soit voté la confiance ou non au gouvernement. Si la confiance n'est pas votée, nouvelles élections.

[c seven]

La Belgique n'a plus d'état.

C'est un pays ou reigne l'anarchie la plus totale.

On ne peut pas rester là, indifférent les bras croisés, alors que des choses atroces se passent à une heure de vol de Paris. Non!

La France se propose de prendre la tête d'une mission de l'ONU pour rétablir l'ordre et l'état de droit!

Ca ne peut plus durer.

D'autant que les francophones subissent un nétoyage éthnique épouvantable de la part des Flamands.

Reprenez espoir amis Wallon, la France arrive  =)

Bon... je =>[]

[stephanesh]

Belgique cela va mal

Je trouve que mon pays ressemble de plus en plus à un malade dont l'état se modifie de jour en jour...

Avis de tempête pour le 31 juillet

MARTINE DUBUISSON, DIRK VANOVERBEKE ET VERONIQ LAMQUIN

vendredi 18 juillet 2008, 22:40

LE RETOUR DE LETERME à la tête du gouvernement ne résout rien et n'a pas ramené la sérénité. La sortie de crise divise Flamands et francophones. La N-VA impose un ultimatum pour le 31 juillet. Le CD&V embraie.

Chat avec Didier Reynders au « Soir »

Belga

Il fallait s'y attendre. La remise en selle du gouvernement Leterme par le roi Albert II et la désignation de trois émissaires institutionnels – MM. De Donnea, Langendries et Lambertz – n'a pas ramené la sérénité sur la scène politique. C'est dit : le 21 juillet se déroulera dans un climat particulier de crise.

Les 7 novembre, 20 mars, 15 juillet… Depuis treize mois, la Belgique tremble, d'ultimatum en ultimatum… De plus en plus rapprochés. À peine libéré de l'échéance du 15 juillet, Yves Leterme est coincé par un nouveau « deadline » : le 31 juillet. Pourtant, avec la mission confiée aux Donnea, Langendries et Lambertz, on croyait que les présidents de parti et le Roi, coauteurs de ce scénario, avaient acheté un peu de répit. Au moins de quoi permettre au gouvernement de fonctionner, puisque reconduit pleinement (et non pas sur les seuls dossiers socio-économiques) et partiellement libéré de la réforme de l'Etat. Et aux négociateurs de tous rangs de prendre quelques jours de repos.

Ubuesque aux yeux de beaucoup, la formule des trois médiateurs avait donc un mérite : sortir de la crise (la repousser ?), vraisemblablement jusqu'à la rentrée. Un doute, quand même : comment le cartel allait-il avaler ça, alors que, quelques heures auparavant, il refusait toute idée de report ? En fait, il ne l'accepte guère. La preuve par la présidente du CD&V, Marianne Thyssen, qui n'a pas hésité à donner une interprétation toute personnelle du communiqué du Palais. Pour elle, le gouvernement doit se montrer « un peu réservé » et se borner à assurer l'indispensable : « Il est important qu'il ne fasse pas tout ce qui est constitutionnellement dans ses pouvoirs ».

Une sorte d'affaires courantes qui ne disent pas leur nom… Fureur côté francophone : Didier Reynders, président du MR, n'a pas manqué de rappeler que, pour lui, le gouvernement peut fonctionner normalement. Réponse cinglante à Thyssen.

Un agenda pour la semaine prochaine

À la table du comité ministériel restreint, convoqué vendredi soir, la tension était palpable. Même si Yves Leterme et ses vice-Premiers ont réussi à s'accorder sur l'agenda de la semaine prochaine. Il y aura deux réunions du conseil des ministres, mardi et vendredi. « À l'ordre du jour de mardi, les points reportés du 18 juillet. Aucun n'a été supprimé. On peut donc partir du principe que le gouvernement fonctionne normalement », souligne-t-on dans un cabinet.

À la nuance près que, pour être adopté, un point doit l'être à l'unanimité. Et que pour ralentir, voire paralyser, l'action gouvernementale, il suffit donc d'une voix. Cette querelle politique sur le statut actuel du gouvernement irrite l'opposition. Ecolo entend interpeller dès mardi sur le sujet.

Le NV-A accroît la tension

Pendant ce temps, Bart De Wever accroît la tension. Le président de la N-VA réclame « des résultats » pour le 31 juillet. Un ultimatum ? « C'est le roi lui-même qui parle d'un ultimatum dans son communiqué. Qui suis-je pour contredire le Roi ? », feint-il, prenant prétexte du communiqué du Palais qui attend un rapport des médiateurs à la fin du mois. Bart De Wever exige aussi des garanties de réussite institutionnelle. Lesquelles ? « Dans un accord sur la procédure, la N-VA veut qu'on laisse ouverte la possibilité d'un vote au Parlement sur la scission de BHV » (comprenez : Nord contre Sud).

Pour ceux qui n'auraient pas compris, De Wever met les points sur les « i » : « C'est la dernière chance. Les francophones devront nous dire comment ils voient les choses. Soit nous marquerons notre accord, soit c'en sera fini. S'il n'y a pas d'accord, la majorité ne pourra continuer. » Et la N-VA « sera un parti d'opposition ». À la Région flamande aussi. Avec les conséquences que l'on imagine pour le cartel…

Revoici donc l'ultimatum, assorti d'une « évaluation » (on se croirait le soir du 14 juillet…) qui sera effectuée, Bart De Wever l'assure, « main dans la main par le CD&V et la N-VA ». Il ira jusqu'à dire que la réunion du groupe parlementaire CD&V/N-VA, vendredi après-midi, en présence d'Yves Leterme, a validé ce scénario de l'ultimatum.

Et ce ne sont pas les propos, à la VRT, de l'un des trois médiateurs, Karl-Heinz Lambertz, qui vont calmer le jeu. À peine nommé, le ministre-président germanophone juge en effet « très difficile d'obtenir une vraie réforme de l'Etat avant les élections régionales de 2009 »… Alors que le cartel refuse d'aller « nu » au scrutin. Pas très futé…

Il n'est pas le seul à avoir crispé au Nord. Didier Reynders aussi, en glissant : « Si le rapport du 31 juillet est définitif, la négociation pourra commencer à la rentrée. Sinon, les médiateurs devront éventuellement poursuivre leur mission. » Le président du MR n'a pas l'intention de négocier en août : « Je serai disponible jusqu'au 31 juillet. » Ensuite, vacances… Revoilà donc Leterme sous forte pression. Au point que, s'il imaginait se rendre au Parlement, pour y lire une déclaration – le programme socio-économique pluriannuel (cf. page 6) n'a pas encore été présenté aux élus –, il a finalement décidé, en kern, d'y renoncer. Car sans déclaration, pas de vote de confiance. Or, le Premier ministre craint que tous les membres de sa majorité (cartel en tête) ne lui accordent pas cette confiance…

L'opposition, elle, est furieuse. Tant pis : mercredi, à la Chambre, Leterme se contentera de répondre aux interpellations.

Symbolique du climat actuel. Comme le résume un ténor : « En fait, c'est foutu… »

[Borisdedante]

Belgique : "L'intégration européenne a un effet désintégrateur sur les Etats"

Pour Philippe Moreau-Defarges, spécialiste des questions européennes à l'Institut français des relations internationales (IFRI), la crise identitaire que traverse la Belgique illustre l'affaiblissement des Etats dans un environnement démocratique prônant le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Selon lui, l'intégration européenne accélère naturellement cette désintégration des Etats.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/07/18/belgique-l-integration-europeenne-a-un-effet-desintegrateur-sur-les-etats_1075046_3214.html#ens_id=926038&xtor=RSS-3208

[Tactac]

La Belgique n'a plus d'état.

C'est un pays ou reigne l'anarchie la plus totale.

On ne peut pas rester là, indifférent les bras croisés, alors que des choses atroces se passent à une heure de vol de Paris. Non!

La France se propose de prendre la tête d'une mission de l'ONU pour rétablir l'ordre et l'état de droit!

Ca ne peut plus durer.

D'autant que les francophones subissent un nétoyage éthnique épouvantable de la part des Flamands.

Reprenez espoir amis Wallon, la France arrive  =)

Bon... je =>[]

D'ailleurs les flamands auraient des armes de destructions lassives et de l'entre-axe ...  :lol:

[Invité barbaros pacha]

La Belgique n'a plus d'état.

C'est un pays ou reigne l'anarchie la plus totale.

On ne peut pas rester là, indifférent les bras croisés, alors que des choses atroces se passent à une heure de vol de Paris. Non!

La France se propose de prendre la tête d'une mission de l'ONU pour rétablir l'ordre et l'état de droit!

Ca ne peut plus durer.

D'autant que les francophones subissent un nétoyage éthnique épouvantable de la part des Flamands.

Reprenez espoir amis Wallon, la France arrive  =)

Bon... je =>[]

[stephanesh]

http://portfolio.lesoir.be/main.php?g2_itemId=128391

http://portfolio.lesoir.be/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=128392&g2_serialNumber=2

[Saint Nicolas]

@Barbatruc, je suppose que c'est pas la peine de t'expliquer.

@stephanesh, ton petit dessin était déjà idiot quand il est paru, l'année dernière.

Celui-ci est plus récent et illustre mieux la réalité.

Je trouve que mon pays ressemble de plus en plus à un malade dont l'état se modifie de jour en jour...

Ton pays? Tu fais quoi pour lui?

Et ces journalistes à 2 balles, je te signale que plus ils sont alarmistes et accrocheurs, plus ils gagnent du pognon. Tu comprends mieux?

Quant au N-VA, il représente toujours moins de 5% des votes flamands (moins que le FN), même le CD&V en est dégouté...

[c seven]

Belgique : "L'intégration européenne a un effet désintégrateur sur les Etats"

Pour Philippe Moreau-Defarges, spécialiste des questions européennes à l'Institut français des relations internationales (IFRI), la crise identitaire que traverse la Belgique illustre l'affaiblissement des Etats dans un environnement démocratique prônant le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Selon lui, l'intégration européenne accélère naturellement cette désintégration des Etats.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/07/18/belgique-l-integration-europeenne-a-un-effet-desintegrateur-sur-les-etats_1075046_3214.html#ens_id=926038&xtor=RSS-3208

L'article est intéressant mais encore une fois on a affaire à un intellectuel qui est complètement détaché des contingences matérielles, le pognon koi, et qui du coup tape complètement à côté.

Un état c'est souvent des régions qui mettent leur moyens en commun car ensemble ils sont plus forts. C'est un deal.

Mais lorsque l'état est mal géré et que chaque région se retrouvent en réalité affaiblies par ce poids mort à trainer, il n'y a plus aucune raison pour les régions à conserver cette unité.

Car l'article est bien beau et tout et tout mais dans le monde réel, ce qui a foutu la Belgique en l'air, c'est la gabegie de la gestion socialiste de la Wallonie!

Les flamants ne supportent plus de payer pour entretenir une usine à gaz étatique inefficace qui les plombent plus qu'autre chose.

En France on y allait tout droit, déjà les Alsaciens se félicitent de pas avoir à trainer le système de sécu française complètement débile, mais si ça continuait comme ça ils aurraient fini par regretter de ne pas être allemand...

Les groupuscules indépendantistes sovoyards (le sentiment indépendantiste savoyard est plus fort que beaucoup ne le pensent) font leur beure essentiellement là dessus: se débarrasser du cancer étatique qui leur pompe 50% des ressources qu'ils produisent grace à leur travail.

L'Italie du Nord: pareil.

Bref: l'article est complètement dans les choux en voyant que des motifs 'psycho' et en passant complètement à côté des raison économiques qui sont les vrais raisons.

Et bref, encore un élément à apporter aux dossier bien fournis des réussites du socialisme...

[stephanesh]

Ton pays? Tu fais quoi pour lui?

Pour l'instant la seule chose que l'on peut faire c'est de calmer les esprits. Maintenant moi j'ai pas de machines à remonter dans le temps. Le drame de la Belgique une francisation qui a échouée... et une Flandres qui veut se venger... Si nous nous laissons entraîner dans la crise de régime, le pays va inévitablement explosé.

J'ai proposé plusieurs fois d'accepter la scission de bhv sans compensations et de mettre un terme aux facilités, d'engranger une réforme de l'état, etc. Bref le point de vue flamand défendu par un francophone, parce que justement ce qui pose problème en Belgique est justement le poids démesuré que pèse des petites formations comme la NVA, et que ces petites formations vivent d'un fond de commerce qui est bhv... Tu ne crois pas que si bhv était scindé, la NVA existerait encore... Le refus de scission de bhv est le fond de commerce des partis communautaristes. Une fois que ces partis ne seraient plus en mesure de mettre la pression sur grandes formations tu ne crois pas que la Belgique serait plus facilement gouvernable. Tu crois qu'un SP noyauté par Spirit, un CDnV par la NVA et un Open VLD grignoté par la LDD, avec en plus le VB qui attaque de toute part, tu crois que c'est facile d'être modéré...

Nous avons laissé se constituer dans notre pays des régimes d'exceptions un peu partout, Charleroi, Molenbeeck, mais la Flandre c'est pas mieux.

Retourner vers un état unitaire est possible, mais pas sans calmer les esprits, et pas sans passer par des sacrifices nécessaires.

Pour le reste jamais la Flandre ne proclamera son indépendance, par contre en cas de crise de régime, cela se fera naturellement, et la NVA entraîne le pays vers la crise de régime...

Doit on avoir pitié des pauvres bruxellois, qui ont fui en masse la périphérie parce que trois arabes s'installaient dans leur rue, parce que le noeud du problème il est là... Des facilités sont accordées aux francophones de quelques villes périphériques, est-ce que pour autant faut-il tolérer la surenchère des bourgmestres ou de Maingain...

Pour le reste l'aspect pognon n'est pas étranger aux problèmes.

Ah oui ce n'est pas les journalistes qui font l'opinion... Partout on assiste à des tensions entre flamands et francophones...

Le problème actuellement c'est qui la scission de BHV sans cesse reportée a échauffé les francophones maintenant chacun se raidit sur ses position.

La marche unitaire a été un large échec, plus personne ne veut négocier, et chacun cherche le clash...

Et ces journalistes à 2 balles, je te signale que plus ils sont alarmistes et accrocheurs, plus ils gagnent du pognon. Tu comprends mieux?

Quant au N-VA, il représente toujours moins de 5% des votes flamands (moins que le FN), même le CD&V en est dégouté...

De Croo disait 1/3 de 10%

[Chronos]

Surtout qu'il passe devant les députés mardi et devant les sénateurs le lendemains. Certains partis demandes que soit voté la confiance ou non au gouvernement. Si la confiance n'est pas votée, nouvelles élections.

Après les vacances ça  ;)

[roland]

ça y est, j'ai compris ! j'ai compris pourquoi la Flandre fait durer le plaisir et ne se barre pas tout simplement.

C'est vrai que l'explication comme quoi les Flamands ne veulent pas etre tenus pour responsables de l'éclatement de la Belgique est insuffisante.

En fait a mon avis ils veulent obtenir le maximum de concession tant qu'ils sont encore en position de force. Ils savent très bien que dès que la Wallonnie aura rejoint la France la situation sera totallement différente. Le lion sera devenu roquet. Alors ils en profitent au maximum avant que ça arrive.

Alors maintenant faut que les politiciens Wallons arrettent avec leurs conneries. La probabilité que la Wallonnie rejoigne la France sont maintenant suffisament forte pour que les politiciens Wallon ne puisse l'ignorer. Si ils bradent les interet de la Wallonnie ils bradent les interets de la France et ça c'est pas bien. Ils risquent d'avoir des comptes a rendre.

Faut siffler la fin de la partie maintenant. Un statut equitable pour le BHV ont en aura besoin pour éviter l'étouffement de Bruxelles. Il n'est pas question d'abandonner un terrain strategique juste pour obtenir quelque mois de répis avant une issue quasi inévitable.

[Saint Nicolas]

Ah oui ce n'est pas les journalistes qui font l'opinion... Partout on assiste à des tensions entre flamands et francophones...

Mais si, ils y sont pour beaucoup! Ce qui ne passe pas à la TV n'existe pas, ce qui passe existe. Si 2 ou 3 chaines ouvrent leur jt en hurlant qu'on est en crise et qu'on va tous mourir, eh bien la plupart des gens y croient, selon des mécanismes bien connus.

Dans la mesure où ça augmente l'audience, ça devient un vrai sport. Il suffit d'une vague base de vérité.

Des tensions? A part "certaines communes" de la périphérie de BXL et une certaine tradition universitaire, je n'ai rien remarqué. C'est même plutôt le contraire. Concrètement : J'ai passé une semaine à la mer, j'ai été reçu en français et avec le sourire partout y compris dans la rue pour demander mon chemin ; aux defense days à Florennes, les flamands sont venus par milliers, on a bu de la Primus ensemble et on a bien rigolé ; Je vais souvent en Flandre pour le travail, ou en discothèque, eh bien, jamais un mot plus haut que l'autre, et je parle flamand comme une vache espagnole. etc...

La vérité, c'est que l'immense majorité des belges est consternée par l'attitude et, il faut bien le dire, la médiocrité des politiques actuellement en place.

Franchement, qu'est-ce qu'on en a à faire que 2000 personnes reçoivent 2 ou 3 documents par an en flamand alors qu'ils habitent en Flandres? Qu'ils suppriment ces "facilités" de toute façon inutiles et qu'ils scindent ces micro-communes sans intéret et tout ce qu'ils veulent, puisque ça leur ferait plaisir!!! Personne n'en a rien à faire. La plupart des gens n'y comprennent rien de toute manière. Et réformez-moi cet état si il ne fonctionne pas bien!

C'est la faute de certains politiques irresponsables, pris de frénésie, prêts à tout pour gagner 500 voix. Ils sont possédés ou quoi?

En plus ça ne sert à rien, puisque techniquement, dans la réalité réelle, il ne peut y avoir de scission du pays sans une guerre, ce qui est exclu.

Puisque il existe entre autres :

-Une constitution garantie par, notamment, une armée.

-Une réalité économique. Aucune des 2 régions ne pourrait lacher BXL, sans une trop lourde sanction financière. Des milliers de flamands et wallons vont y travailler chaque jour et créent ensemble une richesse qui fait vivre le pays du nord et du sud. AUCUNE solution alternative n'est envisageable et réaliste sur ce point. Rien que ça donne une garantie d'unité pour les 2 prochains siècles au moins.

Moralité : la situation actuelle est créée de toute pièce et n'est que discutions de concièrges.

ça y est, j'ai compris !

Non, toujours pas.  :lol:

[Chronos]

ça y est, j'ai compris !

Vu le nombre de belges qu'ont pas encore compris ça m'étonnerais  :lol: :lol: :lol: :lol:

quote du blog d'un ami

[Mani]

Le Premier ministre belge n'a pas chanté la "Marseillaise" !  :lol:

Dommage, ç'aurait été une blague "belge" ...  à nouveau ^-^

[Saint Nicolas]

Et ça te fais rire? 

Gamin, va.  ;)

[Jojo67]

Sondage: 49% des Wallons pour un rattachement à la France; 60% de Français y sont favorables

AP -

PARIS - Le rattachement à la France a peut-être cessé d'être un tabou pour les Wallons mais aussi pour les Français; 49% des Wallons se déclarent pour ce rattachement et 60% de Français y sont favorables, selon un sondage Ipsos réalisé pour "Le Soir" de Bruxelles et le quotidien régional "La Voix du Nord" et publié mardi.

Selon cette enquête réalisée des deux côtés de la frontière, 49% des Wallons sont favorables au rattachement alors qu'ils n'étaient que 29% en octobre 2007; pour autant 45% des Wallons s'y déclarent "plutôt" ou "pas du tout" favorables.

Côté français, 60% des personnes interrogées se déclarent favorables à un rattachement contre 37% qui n'y sont pas favorables; en novembre 2007, 54% se disaient favorables à ce rattachement tandis que 41% n'y étaient pas favorables.

A la question "la Belgique va-t-elle disparaître?", 23% des Wallons répondent par l'affirmative alors qu'ils n'étaient que 16% en octobre 2007; alors qu'à la même date, 78% des Wallons ne croyaient pas à la disparition du royaume, ils ne sont plus que 59% en juillet 2008.

-Sondage réalisé en France les 24 et 25 juillet auprès d'un échantillon représentatif de 955 personnes âgées de plus de 18 ans et en Wallonie du 18 au 22 juillet auprès d'un échantillon représentatif de 510 personnes âgées de plus de 18 ans. Pour ces deux échantillons, la méthode utilisée était celle des quotas. AP

L'inévitable fait son chemin dans les esprits. Quand le vouloir-vivre ensemble fait défaut, et que la nation ne repose que sur cela (pas de ciment ethnique ou religieux ou racial), la nation est condamnée. On voit mal quel évènement pourrait faire se retourner la tendance à l'éclatement d'un pays dont le dernier ciment qui relie les citoyens est la force de l'habitude. Force de l'habitude qu'il ne faut jamais sous-estimer!  ;)  Mais elle ne peut que retarder le processus et pas l'inverser car elle ne propose aucune solution.

[Invité barbaros pacha]

Belgique Wallonie Française: 49% la grande majorité des Wallons veulent devenir Français

C'est bien sa.. =) ;)

[Saint Nicolas]

Je vois qu'on a pas peur d'y aller franchement sur la désinformation, chez "La voix du nord".

Ce sondage, je l'ai vu aussi. Les résultats sont les suivants :

-18% sont tout à fait favorables à un rattachement. (soit 2% d'augmentation, probablement due aux régions sondées. Un sondage sur 510 personnes ne peut évidemment pas être considéré comme fiable).

-31% accepteraient un rattachement, le cas échéant. ( ici, c'est un groupe que l'on peut qualifier d'indécis. Donc des petites gens, à l'instinct grégaire marqué, qui attend de voir d'où vient le vent).

-51% sont catégoriquement contre!

-Tout ceci ne vaut qu'en cas de séparation effective et totale de la Belgique, ce qui est très loin d'être le cas.

Alors quand on dit que 49% des wallons sont "pour", c'est carrément un mensonge.

Concernant le cas "lesoir", c'est une feuille de choux qui a pour clients les petits indépendants et commerçants, lesquels sont persuadés qu'ils seront plus riches en étant français. Ils sont à vendre pour pas cher, "lesoir" les a achetés.

Les chefs d'entreprises, gens intelligents, ne sont pas sensibles à ce genre de manipulations grossières. Les gros industriels, encore moins. D'ailleurs ils sont tous comtes ou barons...

Quant à "la voix du nord", elle fait, ce qu'elle doit faire pour vendre. A savoir, très classiquement, masturber l'égo disproportionné du bon peuple français.

"Mais il aime qu'on lui mente, le peuple"

Victor Pivert (comme un pivert)

[Clairon]

Un sondage sur 510 personnes ne peut évidemment pas être considéré comme fiable).

510 n'est pas si énorme mais commence a être assez représentatif. Il ne faut pas croire qu'augmenter la base de personnes interrogées, augmente "symétriquement" la fiabilité du sondage, ainsi un sondage réalisé sur 9000 personnes ne serait pas 10x plus fiable, simplement la marge d'erreur (généralement de l'ordre de 5 %) serait de 10 % inférieur à celle d'un sondage effectué sur un échantillon de 900 personnes, c'est une loi statistique.

Concernant le cas "lesoir", c'est une feuille de choux qui a pour clients les petits indépendants et commerçants, lesquels sont persuadés qu'ils seront plus riches en étant français. Ils sont à vendre pour pas cher, "lesoir" les a achetés.

Le Soir "feuille de chou", c'est assez exagéré comme affirmation, c'est l'un des deux principaux journaux d'information jugés sérieux en Belgique francophone, avec la Libre Belgique.

Les chefs d'entreprises, gens intelligents, ne sont pas sensibles à ce genre de manipulations grossières. Les gros industriels, encore moins. D'ailleurs ils sont tous comtes ou barons...

Encore une affirmation totalement fausse ... Si je prends les patrons francophones des entreprises du Bel 20 :

Belgacom - Didier Bellens : pas noble pour un sou

Mobistar - Benoit Scheen : idem

Delhaize - Pierre-Olivier Deckers : idem

Dexia - Axel Miller : idem

Solvay - Alois Milchissen : idem

Le seul noble : Baron Jacobs, patron d'UCB ....

Clairon