Fouineur

Cela me rappel ce topic, http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=7288.15 Toujours assez "brain shaking" d'imaginer un tel scenario, mais je pense qu'un conflit USA vs UE commencerait (et finirais?) par des frappes atomiques. Maintenant esperont que cela n'aura jamais lieu.

Sur le site militarypicture.com cette image est labellee "French Navy Commandos", mais j'ai un doute. n'y a t'il pas une erreur? http://www.militarypictures.info/soldiers/french_navy_commandos.jpg.html

Certes Mao bénéficie toujours d’un « culte » en chine, mais il ne va pas en grandissant. La jeune génération ne se reconnaît plus dans le Grand Timonier. Même le petit livre rouge n’est plus enseigner dans les écoles. Aujourd’hui le chinois lambda est focalise sur l’acquisition de bien et la richesse plutôt que dans l’application d’une doctrine marxiste qui a tout de même provoquer des millions de mort. Car, bien qu’horrible, Tian an man n'a rien à voir avec les massacres et déportations perpétuer sous Mao. Le « grand bon en avant » et la « révolution culturelle », deux des programmes phare de Mao Zedong, sont aujourd’hui définitivement condamnés par le parti. Les organisateurs de la révolution culturelle, la fameuse bande des quatre dont l’ex épouse de mao faisait partie, ont même été jugé et condamnés. Et cela on le doit à Deng, a son ouverture à la critique et ses grandes reformes sociales économique. Il va aussi lancer le « printemps de Beijing », qui permit au media et au peuple de critiquer ouvertement les « mammouth » des partis. Il donne ainsi une certaine liberté de parole qu’on n’avait pas vus depuis l’accession de Mao. Enfin Tian an Man n’a eu que très peu d’écho en Chine, le libéralisme venait de faire sont entré et les chinois était tous bien trop occupes à bénéficier des reformes sur la libre entreprise et de l’accès a la propriété pour se soucier des élucubrations d’étudiant « aveuglés par les doctrines occidentales ». Il ne faut pas raisonner en bon français gaver de a la démocratie. Dans l’histoire moderne chinoise, Tian an man n’est rien. Selon les sources c’est juste 1500 à 7000 tués, étudiants et … militaires, une goutte d’eau pour ce pays de plus d’un milliard d’habitant. Surtout si l’on considère que pendant des décennies l’occident a hypocritement fermé sa gueule sur les agissements de Mao (merde 60 millions de mort en comparaison !). La Chine a l’époque bien qu’ayant une croissance explosif reste un pays dont la majorité de la population vivaient encore sous le seuil de pauvreté. Son tissu industriel en était à ses balbutiements et manquait cruellement de main d’œuvre qualifiée et de techniciens supérieures. Le gouvernement pouvait-il se permettre une ouverture similaire à l’Allemagne de l’Est et risquer de voir la Chine s’effondrer comme le fit plus tard la Russie ? Personnellement. J’en doute car la Chines était a une période charnière de son développement, Deng allait bientôt céder la place a Jiang Zeming (qui plus que Deng est considéré comme le boucher de Tian an man, Il était chef de l’armée a l’époque), rien n’indiquait qu’une ouverture aurait permis la continuité des reformes dont le pays avait besoin. Il aurait été impossible à la fois de gérer une croissance explosive et en même temps reformer la structure politique du pays. Maintenant avait t’il réellement besoin d’envoyer les chars ?

Mouais! le culte de Mao en a pris un serieux coup ces dernieres annees. Si il reste une grande figure de la Chine,les chinois sont de plus en plus realiste par rapport a son oeuvre et le resultats de celle-ci. Entre le "grand bon en avant" et la "revolution culturelle" qui on fait des dizaines de millions de mort, les camarades chinois sont depuis redescendu sur terre. Aujourd'hui ils ont autant sinons plus de respect pour Deng Xiao ping que pour Mao. Deng a sut ouvrir la Chine sur le monde exterieur la remettre sur les rails du progres social et economique. Il a rendu a la Chine sa place de puissante dominante, voir , "tout simplement", rendu sa place dans l'histoire.

Comme je l'explique dans mon post, l'expression les "36 stratagemes" viendrait d'une figure de language employer par un general qui n'etait absolument pas contemporain de Sun Tzu. Ensuite cette Expression semble etre rester dans le language courant, tout comme aujourd'hui des expressions issues de la litterature ou de la pub sont-elles entrees dans notre vocabulaire (ex: "etre tomber dedans quand il etait petit" - Asterix / "Et la marmote elle met le chocolat ..." - Pub Milka). Avec le temps il semblent que cette expression ai finalement recouvert l'ensemble des proverbes et tradition lies aux usage militaires qui eux existaient sans doute bien avant l'expression les "36 stratagemes". On peu imaginer qu'entre eux les soldat evoquant un point de strategie finissaient leur phrase par "Eh! ca fait partis des 36 stratagemes" tout comme nous on dirait " Eh! Ducon c'est le B-A ba" (la c'est moi qui invente). Dans les annees 40 en pleine guerre sino-japonaise , est apparut sous l'intitule les "36 stratagemes" une liste de 36 proverbes qui fut publier sous la forme d'un petit livret a l'intention des chinois qui se battaient contre l'occupant. On en ignore l'auteur, mais les principe enumeres faisait deja partie de la culture chinoise, donc il ne s'agit pas d'un bete document de propagande communiste, meme si plus tard le parti revisa cette liste et la republia (dans un journal je crois). Maintenant le lien avec Sun Tzu? D'abord il y a une controverse a propos de l'auteur car "Sun Tzu" est un titre honorifique, et a l'epoque il existe deux Sun Tzu, le general et son oncle, le vrai nom de l'oncle est Sun Wu on n'est pas sure de celui du general. Le nom Sun Wu apparait sur certain copies des Bing Fa trouver plus tard. (il y a aussi un Sun Tzu qui lui etait mathematicien et qui ecrivit un traite sur les maths classique. il vecut beaucoup plus tard) Si des historiens pensent que le nom du general etait aussi Sun Wu, d'autre pensent que le "sun Tzu" en question est soit l'oncle du general ou un personnage fictif a l'image d'Homere et de son illiade. bref cela depasse mes connaissances et Google est votre amis ... Il s'agit juste suppossition, mais quelque soit le "sun tzu" qui fut l'auteur, il aurait vecu plus de 400 ans avant Jesus, (et bien qu'il n'est pas laisser grand chose derriere lui) sa renomme l'a succedee. Le livre "l'art de la guerre" etait deja considere comme "le" traite de strategie. Des exemplaires retrouves et qui datent de plus de 150 ans avant JC demontre qu'il s'agit bel et bien d'un livre ancien et qu'ils nous est plus ou moins parvenue dans sa forme actuelle, c'est a dire sans ajout (en fait les copies retrouvees on permis de remplir des passages manquants) On peu penser que d'une certaine maniere certain de ses enseignements ont pus passer dans la culture populaire, comme de nos jour lorsque nous reprenons des expression du genre "on a perdue une bataille, mais pas perdue la guerre" ou "il vaut mieux etre un chien vivant qu'un lion mort". Maintenant de savoir qui a influencer l'autre? "L'art de la guerre" inspira t'il la tradition militaire ou la tradition militaire inspira t'elle "l'art de la guerre"?

c'est aussi ce que devait se dire les delta force et les rangers en Somalie ... 16 morts.

Les 36 stratagemes ne sont pas de Sun Tzu (544 - 496 AJC) et lui sont souvent attribues par erreur. D'ailleur l'expression de "36 strategemes" est posterieur a Sun Tzu. Cependant les principes en eux meme lui sont anterieurs. On peut dire qu'en gros ils etaient le tronc commun de la culture militaire chinoise de l'epoque, le B-A-Ba que tout bon general se devait de maitriser. C'est pourquoi l'on retrouve l'essence de ses "36 stratagemes" dans le livre de Sun Tzu "l'Art de la Guerre" (Bing fa). On en sait assez peu sur Sun Tzu , si ce n'est qu'il etait un mercenaire issue de la noblesse sans terre et qu'il entra au service du Royaume Wu qu'il aida a faire devenir l'un des plus puissant etat chinois de l'epoque. On ignore actuellement la date et le lieu de sa mort, ni meme ce qu'il a fait avant d'entrer au service du rois Wu a part bien sur qu'il ecrivit le Bing Fa. Quand aux "36 stratagemes" ont retrouve trace de cette expression dans livre de QI, un livre d'histoire de la dynastie Qi qui elle s'etend de 479 a 502 (soit bien apres Sun Tzu) et ne sont qu'une figure de language tout comme de nos jours on dit "j'en ai vue 36 chandelles" ou bien "y'a pas 36 solutions". dans le livre de Qi c'est un general qui explique en gros qu'entre 36 strategies la meilleur etait la fuite. N'ont pas qu'il y eu actuellement 36 strategies! L'expression semble par la suite avoir ete utilise pour regrouper un ensemble de principe et traditions orals lies a l'art de la guerre. Maintenant la ou cela devient interressant c'est que les 36 proverbes tels que nous les connaissons ont ete "redecouvert" dans les annees 40, sur un manuscrit provenant d'un auteur inconnu ecrit a une date inconnus. Dans les annees 60, Ils furent par la suite publier apres revision par le partis communiste [50] Donc si les principes evoques par les "36 stratagemes" tirent effectivement leurs origines de la cultures chinoises, ils semble que leur compilation soit plus recente que l'on le pense et peut-etre un peu biaise par la propagande du grand timonier. Pour moi les "36 stratagemes" n'ont pas vraiment valeur de sagesse en revanche le Bing Fa (l'Art de la Guerre) de Sun Tzu est lui un fantastique receuil sur le plan historique,strategique, politique et meme philosophique.

Je n'est pas encore vue le film, mais ce qui me gene du cote japonais c'est leur facon de se victimiser dans cette guerre. (Voir un le film le "tombeau des Lucioles"). Il ne faudrait pas passer sur le fait que, cote pacifique, la guerre c'est eux qui l'on declaree et bien avant les Allemand quand ils on envahit la Chine en 1933. Ne pas oublier qu'ils n'ont jamais fait amende pour un Genocide qui n'a rien a envier a la Shoah. A quand un film de Clint Eastwood sur la resistance des Coreen et Chinois face au Japonais. (sujet a peine evoquer par Spielberg dans "l'Empire du Soleil")

Bon moi j'achete une pelle et je me construit un abris. J'y installe sauna, jacuzzi et j'oublis surtout pas d'inviter les plus belle femme du monde et de remplir ma cave de ce qui se boit de mieux. [22] Je vous promet que mon abris sera le plus beau lupanard sous-terrain de l'apocalyspe. [20]

Le Be200 est-il utilise pour autre chose que la lutte incendie? (transport, ELINT ...)

Cela dépend tout de même pas mal de ce que tu as à protéger et contre qui. En gros il te faut déterminer les facteurs géopolitiques et geostrategique de ton environnement avant de faire ton choix de matériel. Quelle taille a-t-on territoire (Luxembourg ou Australie)? Y a-t-il un littorale ? Auras-tu à te défendre contre une flotte adverse ? Qu’elle est la densité de ta population (hab./m2- Peux tu y aller gaiement en tissant un jolie tapis de GBU sans risquer d'eradiquer la moitie de ta population)? Y’a-t-il sur ton territoire des zone très sensible à protéger absolument (centrale nucléaire - Ziva chuis un bourrin moi, j'arrose a au B52 a 40 km d'altitude .Comment ca y'a un reacteur nucleaire sur la ligne ennemie?) ? Quelle genre de topographie (jungle/désert, plaine/montagne : Brésil ou Sahara, plaine sibérienne ou Alpe Suisse) ? A tu des ressources naturelles que tu peux hypothéquées(allo Vladimir? Tu me file combien de SU35 contre 6 millions de baril) ? Quel est le niveau technologique de tes voisins (Ton voisin c’est : Les USA ou La Somalie) ? Quel est le niveau d’éducation de tes adversaires (c’est le Japon ou les Philippines) ? Quel est leur culture (Chrétien, musulman, bouliste) ? Leur histoire et influence? Quel sont tes allies potentiels, pose les même question que pour tes adversaire ? Etc. … En te posant ces questions tu détermineras quel sont tes besoins, savoir par exemple si tu ne devrais disposer d’une certaine indépendance dans ton armement ou au contraire tout acheter of the shelve. Savoir aussi si tu as besoin de couteux moyen de détection ou bien ton ennemie sait à peine ce servir d’un AK 47 et ne risque pas d’être capable de déployer une batterie de SCUD. Pour t’inspirer tu peux considérer des cas comme l’Afrique du Sud, Singapour ou Taiwan en les plaçant dans leur contexte respectif.

Un autonomie de 30 heures d'affilees ??? c'est moi ou ca parait beaucoup?

Dans le film "The good Shepherd", qui relate l'histoire de la CIA, on les voix bombarder un pays d'amerique du sud avec ... des sauterelles. Alors du verglas va savoir. Moi je verrais bien une bombe a la glace a la vanille recouverte d'un coulis de chocolat ...miam! [67] [22]

A l'epoque la Chine n'etait pas vraiment une menace. Elle possedait certe l'arme nucleaire, mais sa technologie etait a la ramasse. On est en 1968, la Chine ne s'est toujours pas remise du "grand bond en avant" qui a fait pres de 30 millions de mort (1958-1962) et la "revolution Culturelle" (1966-1968) qui a en a fait un millions ne verra sa conclusion qu'au mois d'octobre. Et surtout elle ne possede pas de Soum lanceur d'engin. Je doute fortement que les USA puisse etre tomber dans le panneau, d'autant que leur adversaire principal a l'epoque etait l'URSS, les soupson (et sans doutes les bombes) seraient tomber sur eux. Cette histoire de sous-marin rebelle ressemble plus a un fantasme d'ecrivain qu'autre chose.

Il n'y a pas que pour les vedette "volees" qu'il y du louche dans cette embargo. Le developpement des Kfir, les jolie copie de mirage III israelien, a largement beneficies de l'aide de Dassault. Ils ont meme rejouer le film avec l'Afrique su sud et le developpement du Sheeta. Idealisme et progmatisme n'ont jamais fait bon menage

Il me semblait qu'il y avait deja un topic des questions techniques dans le domaine de la marine je ne l'ao trouver , si il existe pouvez-vous deplacer ce post dans le bon topic?. Je me posais une question a propos des sous-marin lanceur d'engin francais. Leur est-il possible de lancer leurs missiles quand il sont en surface? Je pose cette qestion apres avoir visonner un DVD sur les sous-marin. L'une est un Los angeles, Un SNA donc pas un SNLE, qui tire un tomahawk alors qu'il est en surface (pas la peine d'etaler votre science pour de me dire qu'il y a une difference entre un tomahawk et un M51 ou un trident) Le meme soum pouvait tirer en etant immerger. Cela signifie t'il qu'ils ont deux systemes pour tirer le tomahawk, un en surface et un avec changement de milieu, ou s'agit-il d'un systeme hybride? L'autre est celle d'un sous-marin russe faisant surface en pleine banquise et qui tire un missile ballistique, comme dans le film K19 (pour ceux qui l'ont vus). Puis me revient un reportage sur les typhoon ou l'equipage procedait a un exercice de tire depuis son quai.(Impressionnant comme exercice quand on sait qu'a l'epoque un seul typhoon pouvait rayer de la carte la France et une bonne partie de l'Europe) J'avait ete surpris que le soum pouvait tire sans etre a la mer. Donc merci de vos reponse

Un leger contre-temps.

Dans l'aviation il y a serie "Fox One" et la serie "Mission Kimono" qui raconte les exploits de la 11F. Le site : http://bdfoxone.free.fr/ http://www.bande-dessinee.org/bd/bd02.nsf/4d91e7bc8e0ae29dc12566a5002da0d5/e27baba2ec5a6a0fc125700300663526/commentaires/0.1E2!OpenElement&FieldElemFormat=gif le site : http://www.jybaventures.com/~jybaventure/Accueil.html

En lisant le cas de ce lieutenant , je pensait exctement a cette histoire. A noter que pendant le proces de Nuremberg, le systeme de defense qui visait a dire, "je n'ai fait qu'obeir aux ordres" n'a pas ete retenue par les juges. Ce qui sous entend qu'un soldat n'est pas tenue d'obeir au ordres si ceux-ci sont immoraux. (remarque: En plus Nuremberg ce trouvais des juges americains) Soixante plust tard je ne vois pas en quoi ce principe devrait etre remis en cause. Pour Watada, Je trouve meme que son proces en cour martial , une cour militaire donc, ne peut pas etre partial, puisque l'armee ce trouve dans ce cas juge et partie.

Je n'y connais pas grand chose n'ayant jamais porte l'uniforme, mais sur cette photo: Le cable qui part de l'arme et rejoint le boitier dans l'uniforme, ce n'est pas un peu genant pour le soldat? Si le type doit se mettre a courrir dans un environnement encombre genre foret avec des branches (tant qu'a faire [09] , une foret sans branche ca craint [08] ) ou des decombres d'immeubles avec des ferraillages tordues qui sortent du beton, ce cable risque de se prendre dedans voire meme de faire perdre son arme des mains du militaire, non? D'ailleur meme sans parler de ce coincer quelque part, rien que le fait que le gars ai a faire attention aux obstacles ou ce cable risque de se prendre, cela ne risque t'il pas de lui faire perdre sa concentration?

Parait que le chinois ont une nouvelle arme anti-satellite ... C'est gentil Fenrir de leur fournir de quoi s'entrainer. [20]

Ben justement laissons les monter... ..Un ou deux exocets et f..k les fanatiques . Grosspisse c'est la honte des ecologistes. Ils brouillent le message , c'est effectivement ce demander si il n'y a pas "quelqu'un" derriere. Il ya quelques annees, ils avaient monter un dossier a scandale bidons a propos d'une ancienne station petroliere qui devait etre immergee pour creer un recif artificiel (projet a vocation ecologique donc). Ces menteurs pretendaient qu'ils restaient des hydrocarbures dans les cuves pour empecher l'operation ... greenpeace ou les Ayatholas du vert. Desoler pour le hors sujet.

C'est toujours le meme debat, peut-on rire de tout? Certain diront oui, mais pas avec n'importe qui...Sure que j'irais pas faire de l'humour sur un legionnaire ou un para en leur presence[28] Si je peux me permettre d'exprimer mon avis (et comme le trou du cul, on en a tous un), j'ai enormement de respect pour les militaires ce qui ne m'empeche pas de me marrer comme une baleine sur Dr Follamour ou Mash (ce dernier, que du bonheur). Puis je crois que l'on voit suffisament de film de guerre a la limite de la propagande pour que l'on puisse se permettre de les parodier. Hot shot en est un bon exemple, la cible premiere n'est pas le militaire, mais le systeme mediatique qui l'entoure et les films comme Rambo ou Top Gun qui on un peu trop tendance a nous vanter la superiorite du blaireau ... courageux soldat americain.

Au loup! Au loup! 1984 racontait comment on manipulait les masses en leur brandissant la menace de la guerre avec les etats fantomes et insaisissables d'Eastasia, D'Eurasia-et d'Oceania ... On declenchait la paranoia pour maintenir et cadrer les foules dans un etat de crainte permanente. Exactement ce que les autorites font aujourd'hui avec la menace terroriste ou les banlieues. Mais la realite "vraie" vaut-elle que l'on bride peu a peu nos droit au nom d'une pseudo securite? Le delire du deo comme je l'appel, est un exemple des plus pathetique. Dans l'Aeroport, avoir un type, le plus souvent un de ces dechet Illetre qui n'arrive meme pas a aligner une phrase de plus de deux mots et dont meme l'ANPE ne veut pas, pres a te balancer fierement a la Gesta...pardon la police parce que t'a le malheur d'avoir un flacon d'Axe Inca dans ton sac (personnelement vecut). Ou encore cette maman qui prend l'avion avec son bebe a qui on refuse qu'elle emmene un biberon vide !!!! (vecut aussi) Y'a encore plus minable comme avec un diabetique a qui on refuse qu'il prenne avec lui son insuline en avions au pretexte que son insuline pens represente un danger pour l'equipage ... ...Arretons le skech! Certe la securite n'a pas de prix ...mais La liberte aussi.

c'est pas moi! , c'est le film Bubba Ho-tep. Film cultissime delirant ou Elvis a fuit la celebrite en se faisant remplacer par un sosie. Mais comme celui-ci est mort obese il ne peut plus revenira ca vrai existence. Aujourd'hui il finit ca vit dans une maison de retraite avec une tumeur au bout du gland et en compagnie de John Kennedy qui lui a ete mis au secret par la CIA qui la transformer en noir, tout est peinard jusqu'a ce qu'une momie commence decimer les petit vieux de l'etablissement ... ...Cultissime je vous dit![22] Ca va chier, OH YEAH! Pour revenir au sujet, des dossiers du FBI recemment diffuse indique que dans l'apres guerre immediat, le bureau prenait tres au serieux la possibilite qu'Hilter ai put survivre. Cela du fait de la confusion qui reignait dans Berlin et que les americains ce doutaient d'un coup de propagande Sovietique a propos des pretendue photos du corp carbonise du furher.