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[British Army]


Philippe Top-Force
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Il y a 3 heures, reinel a dit :

Bonjour Gibbs

 

Je suis globalement d'accord avec ton analyse même si je pense que tu oublies un élément important : la cellule familiale.

C'est de moins en moins dans l'air du temps d'accepter, en étant femme ou mari de militaire, de passer plusieurs mois en "célibataire", de déménager régulièrement au gré des affectations, d'avoir presque à 100 % la charge de la gestion du ménage du fait des horaires très "flexibles" des militaires, etc...

Assez souvent, le jeune ou la jeune engagé(e) signe son 1er contrat en étant célibataire. Puis il construit une relation et fonde un foyer et... ne renouvelle pas son contrat.

 

En revanche, je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase :

Quand j'étais officier de réserve dans les années 90, j'étais affecté en RIAD (Régiment Inter Armes de Défense) et on était censé pouvoir défendre le territoire face aux colonnes blindées avec des 106SR, des FSA et des MAT ! Autrement dit : au mieux, on ne servait à rien, au pire : on aurait pu servir de caution à une destruction des infrastructures par l'ENI puisqu'un "menace" (nous :biggrin:) pouvait s'y retrancher. La seule unité un peu utile du régiment était celle que je commandais : la CRI (Compagnie de Recherche et d'Intervention) avec ses 3 sections à 8 jeeps armées de 12,7, AA52 et LRAC (89 qd même, faut pas pousser)

Avec sa haute mobilité, nous avions un rôle de recherche et de contrôle de zone en cas d'infiltration terroriste (déjà !) même si nos "terroristes" ressemblaient plus à des spetnaz qu'aux décérébrés actuels à qui nous sommes confrontés.

Aujourd'hui, dans le cadre de la participation à Sentinelle, je trouve que le rôle de la réserve est nettement plus utile et pertinent dans la défense du territoire que ne l'était le nôtre. Si je ne me trompe pas, c'est d'ailleurs un réserviste qui a abattu le terroriste qui a poignardé 2 femmes en gare de Lyon.

 

@+

Bonjour reinel .

Effectivement je n'ai pas aborder le côté familiale , mais cela ne veut pas dire que je ne l'avais pas à l'esprit , ce côté sociétal étant je dirais plus prégnant au 21ème siècle , de facto il est disons récurrent est donc de mise , enfin perçu comme logique à mon niveau . Mais tu as eu raison de le mettre en avant, cela ajoute encore une réponse au conséquence des mutations dans le format de l'armée britannique ( et bien évidemment aussi dans le format d'armée d'autres pays) .

Mais pour les réservistes ne te méprend pas sur mon sentiment qui prenait en compte le fait de la spécificité géographique des britanniques qui au vu de leur insularité ne les positionne pas sous le même niveau de risque d'invasion en comparaison de pays continentaux  , de facto cela aussi influence au niveau diversité dans les profils des réservistes britannique .

Le  Brexit étant pour moi aussi le signe de ce sentiment ( exacerbé) , l'insularité apporte aussi ce sentiment de sécurité ( réel ou pas n'est disons pas le fond de ma réflexion) .

Donc  cela ne remet en rien en cause la place des réservistes dans les armées. 

Je ne faisais que mettre en vision le contexte britannique , qui connaît aussi une diversité de profil au sein des personnels de la Réserve ou de l'active , idem en France ou il y a eu une évolution des profils au niveau des réservistes/ active , idem dans d'autres pays .

En espérant être plus clair dans mon message :happy: .

 

 

Edited by Gibbs le Cajun
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Une erreur dans la présentation de la com brits , on parle d'un officier francais en le présentant comme de la Marine , alors qu'il est TDM .

Bon notre spécificité complique la donne pour la com étrangère lorsqu'il s'agit du distinguo en désignation.  

 

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il y a 10 minutes, Fusilier a dit :

Faut dire que même les anglais sont incapables d'inventer un truc aussi biscornu que : troupes de marine de l'armée de terre :biggrin: 

Pas la même histoire :biggrin: .

On allait pas garder le nom de troupe Coloniale ( cela ne m'aurait pas dérangé ) , pas politiquement correct de nos jours :tongue: .

Quoi que le terme BIM fut employé pour désigner un des bataillons coloniaux de la 1ère DFL à Bir Hakeim .

Dommage , cela m'aurait plu de remonter le fleuve rouge ou le fleuve noir ! 

Bon ce fut sous d'autres cieux :souritc: tout aussi luxuriant mais avec d'autres population ! 

Tient pour la peine je vais aller me regarder la 317 section :souritc: .

 

 

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Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

 Par exemple,  8e régiment de chasseurs d'outremer parachutistes, Régiment de blindé de l'ancre , ou encore 11e régiment de canonniers d'outremer  :biggrin: 

Ben sa existe déjà , il y a le 5ème Régiment Inter-Armes Outre-Mer à Djibouti :biggrin: .

Bon après on peut ce poser des questions sur le niveau de prise de renseignement des anglois ( pourtant ils sont fort dans ce domaine) , en plus il y a une page wiki en anglais :sleep: .

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Troupes_de_marine

Sans rentrer dans le détail il n'avait qu'à marquer "colonel X" , French Army  tout simplement :rolleyes: .

 

 

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Il y a 4 heures, Gibbs le Cajun a dit :

 

Une erreur dans la présentation de la com brits , on parle d'un officier francais en le présentant comme de la Marine , alors qu'il est TDM .

Bon notre spécificité complique la donne pour la com étrangère lorsqu'il s'agit du distinguo en désignation.  

 

Ah ouais la gueule des commentaires... D'accord d'accord. J'ai l'impression d'être sur 4chan.
...Remarque ça expliquerait bien des choses.

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37 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

Je n'ais pas lu les commentaires .

Tu peux me faire un petit topo ?

Rien de très glorieux. Comme le dit @Papi Pépite c'est essentiellement du french bashing. Pour te donner quelques exemples:

  • Le très direct "Screw the French" par STU #FBPE
  • "Stuff the French money grabbing pussys! Let them sort their own problem out!!", par un certain Ally
  • Une vanne très subtile par un certain Karall1cuscus à base de drapeau blanc (à laquelle quelqu'un a très intelligemment répondu "Long live the French Kingdom")
  • Un autre très subtil "cheese eating surrender monkey" par @@@@
  • Quelqu'un a sorti la Guerre des Malouines "The very same French who armed Argentina during the Falklands war? With ‘friends’ like these ..."
  • On a ça aussi : "The french flag has never ever been used solely by a uk GOVnt on invite meeting with French it may have used a french flag but not alone . This is military unification programme of the EU between EU . It's treason at highest ranking . Queen should be shamed by this"
  • Et ça: "...what a joke there’s no special relationship with France, they resent us liberating them in WW2, our brave men sacrificed in vain, Macron is at Sandhurst to bribe PM for more cash & to take more migrants, pomp & ceremony that is all."

Bref, rien de bien joyeux, constructif ou même intelligent.

Il y en a un qui m'a fait sourire cependant, c'est celui-ci:

 

Bref, on sent que certains Brits ont vraiment la coopération franco-britannique à cœur.

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il y a 53 minutes, mehari a dit :

Rien de très glorieux. Comme le dit @Papi Pépite c'est essentiellement du french bashing. Pour te donner quelques exemples:

Bref, rien de bien joyeux, constructif ou même intelligent.

Il y en a un qui m'a fait sourire cependant, c'est celui-ci:

 

Bref, on sent que certains Brits ont vraiment la coopération franco-britannique à cœur.

J'ai un peu de mal au niveau compréhension  avec ce twitt , enfin je crois avoir saisi le sens mais je ne suis pas sûr. 

Waterloo , ils sont obnubilé par cette bataille , enfin oui et non , car c'est Napoléon qui est et restera une obsession pour eux ... Pour Waterloo parfois j'ai l'impression qu'il n'y a eu que des anglais qui ont combattu  quand on lit certains anglais ... 

Moi j'aime bien tout le monde , je n'ai  aucun pb à reconnaitre la valeur des uns et des autres , la première et deuxième guerre mondiale et tout le reste ...mais je les trouve très gonflant avec leur french bashing .

En général quand on fait une fixette sur un pays , même en ce moquant de lui c'est qu'il y a surtout une frustration derrière , surtout quand ce pays reste dans la course en règle générale ...

 

J'avais ouvert un file sur ce sujet , le bashing , ou Je donne aussi mes petits trucs Pour faire face à du bashing de manière correct et intelligent .

Cela me prend une plombe ( pour traduire ) mais bon , cela fonctionne bien une fois envoyé comme réponse à un troll .

 

Sinon , pour les british qui ont la mémoire courte:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Crimée

Vernet_-_La_prise_de_Malakoff.jpg

Edited by Gibbs le Cajun
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il y a 9 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

J'ai un peu de mal au niveau compréhension  avec ce twitt , enfin je crois avoir saisi le sens mais je ne suis pas sûr. 

Waterloo , ils sont obnubilé par cette bataille , enfin oui et non , car c'est Napoléon qui est et restera une obsession pour eux ... Pour Waterloo parfois j'ai l'impression qu'il n'y a eu que des anglais qui ont combattu  quand on lit certains anglais ... 

Moi j'aime bien tout le monde , je n'ai  aucun pb à reconnaitre la valeur des uns et des autres , la première et deuxième guerre mondiale et tout le reste ...mais je les trouve très gonflant avec leur french bashing .

En général quand on fait une fixette sur un pays , même en ce moquant de lui c'est qu'il y a surtout une frustration derrière , surtout quand ce pays reste dans la course en règle générale ...

 

J'avais ouvert un file sur ce sujet , le bashing , ou Je donne aussi mes petits trucs Pour faire face à du bashing de manière correct et intelligent .

Cela me prend une plombe ( pour traduire ) mais bon , cela fonctionne bien une fois envoyé comme réponse à un troll .

 

Sinon , pour les british qui ont la mémoire courte:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Crimée

Vernet_-_La_prise_de_Malakoff.jpg

Il faut savoir que sur internet ou il y une grosse tradition anglo-saxonne de tacler l'armée française sur par exemple la reddition durant la WW2 ou le fait qu'on soit un pays "en proie à la guerre civile" avec l'islamisme, bon d'un coté quand toute la planète est témoin de comment nos forces de l'ordre se font casser la gueule par des manifestants bobo gauchiste bourgeois étudiants faut pas s'étonner de l'image.

Mais bon je pense que les anglo-saxon feraient mieux de balayer devant leur porte avant de vomir leur haine :rolleyes:  

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19 minutes ago, Gibbs le Cajun said:

J'ai un peu de mal au niveau compréhension  avec ce twitt , enfin je crois avoir saisi le sens mais je ne suis pas sûr. 

Waterloo , ils sont obnubilé par cette bataille , enfin oui et non , car c'est Napoléon qui est et restera une obsession pour eux ... Pour Waterloo parfois j'ai l'impression qu'il n'y a eu des anglais quand on lit certains anglais ...

Moi j'aime bien tout le monde , je n'ai  aucun pb à reconnaitre la valeur des uns et des autres , la première et deuxième guerre mondiale et tout le reste ...mais je les trouve très gonflant avec leur french bashing .

En général quand on fait une fixette sur un pays , même en ce moquant de lui c'est qu'il y a surtout une frustration derrière , surtout quand ce pays reste dans la course en règle générale ...

 

J'avais ouvert un file sur ce sujet , le bashing , ou Je donne aussi mes petits trucs Pour faire face à du bashing de manière 

Cela me prend une plombe ( pour traduire ) mais bon , cela fonctionne bien une fois envoyé comme réponse à un troll .

 

Sinon , pour les british qui ont la mémoire courte:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Crimée

Vernet_-_La_prise_de_Malakoff.jpg

En gros, il dit juste que c'est la première fois depuis un certain temps que ces canons capturés à Waterloo voient le drapeau français. Ça m'avait fait sourire et c'est une petite pique pas bien méchante.

Les Anglais sont focalisés sur Waterloo parce que c'était leur grande victoire contre un adversaire qui avait mis l'Europe à genoux et qui fut sans doute le plus à même de les menacer. De la même façon, ils aiment beaucoup ramener Trafalgar de temps en temps. Il faut admettre que Napoleon a eu une influence considérable sur le monde, positive et négative, et que la Bataille de Waterloo a changé la face de l'Europe (plus a amorcé notre indépendance). Bref, Waterloo est un sacré événement qui vaut la peine d'être commémoré. Que ce soit à vos dépends est pour eux un bonus.

Et puis, vous ne pouvez pas vraiment leur en vouloir: vous avez fait une tapisserie complète de la foi où vous les avez envahi.

Par ailleurs, le sujet à l'air encore sensible pour vous vu qu'on a été obligé de faire des pièces commémoratives de 2.5 EUR parce que vous refusiez les pièces de 2.

 

En ce qui me concerne, je n'ai rien contre le fait de lancer une pique à son voisin, surtout dans des cas où il y a une rivalité amicale. Et je considère que ce tweet rentre dans ce cadre, de même que les blagues belges (jusqu'à un certain point). En revanche, le french bashing pur, à base de "surrender monkeys" et autres comme on le voit dans d'autres tweet sur la même page est à mon sens un vrai problème vu que ça dépasse le simple cas de l'humour. C'est simplement de l'insulte.

 

36 minutes ago, Papi Pépite said:

Il faut savoir que sur internet ou il y une grosse tradition anglo-saxonne de tacler l'armée française sur par exemple la reddition durant la WW2 ou le fait qu'on soit un pays "en proie à la guerre civile" avec l'islamisme, bon d'un coté quand toute la planète est témoin de comment nos forces de l'ordre se font casser la gueule par des manifestants bobo gauchiste bourgeois étudiants faut pas s'étonner de l'image.

Mais bon je pense que les anglo-saxon feraient mieux de balayer devant leur porte avant de vomir leur haine :rolleyes:  

Sur le coup de l'islamisme et des migrants, je pense que les Allemands et surtout les Suédois l'ont bien plus dur que vous. Par contre, le cliché du français qui se rend était drôle deux minutes mais devient légèrement lassant...

 

Pour vous remonter le moral:

https://pbs.twimg.com/media/C4kjWE-WcAEP4k8.jpg

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Il y a 10 heures, mehari a dit :

Les Anglais sont focalisés sur Waterloo parce que c'était leur grande victoire contre un adversaire qui avait mis l'Europe à genoux et qui fut sans doute le plus à même de les menacer. De la même façon, ils aiment beaucoup ramener Trafalgar de temps en temps. Il faut admettre que Napoleon a eu une influence considérable sur le monde, positive et négative, et que la Bataille de Waterloo a changé la face de l'Europe (plus a amorcé notre indépendance). Bref, Waterloo est un sacré événement qui vaut la peine d'être commémoré. Que ce soit à vos dépends est pour eux un bonus.

Merci pour la précision. 

Pour le reste , comme tu le dis Napoléon à eu une influence positive et négative en Europe , ce qui d'une certaine manière est embêtant  pour les anglais .Il aurait été plus aisé que Napoléon n'est laissé que du négatif , cela aurait été plus simple d'avoir disons un gros méchant en face n'ayant apporté que du négatif. 

L'histoire est faite , les anglais avec leur Brexit montre qu'ils restent des anglais ...Sauf que le côté pirate aura du mal avec une Europe existante et bien différente , même si chacun des membres garde en vue les intérêts propres de leurs nations .

Bon pour Trafalgar , nul doute que la Royal Navy est restait longtemps la première marine du monde, mais bon aujourd'hui des marins français servent à bord de navire anglais , faute de spécialistes anglais.  

Et aujourd'hui on fait des accords avec eux quoi qu'en pense les fans du french bashing. 

Vu le programme concernant l'avenir de leurs forces armées , ils peuvent fanfaronner en ce la jouant french bashing , la réalité elle est bien concrète ... 

Bon moi je ne souhaite de mal à personne , mais le french bashing à ce stade , c'est vraiment du maladif mode frustré ...

 

Citation

Et puis, vous ne pouvez pas vraiment leur en vouloir: vous avez fait une tapisserie complète de la foi où vous les avez envahi.

Par ailleurs, le sujet à l'air encore sensible pour vous vu qu'on a été obligé de faire des pièces commémoratives de 2.5 EUR parce que vous refusiez les pièces de 2.

Je ne suis pas du tout au courant de cette affaire de 2.5 Euro pour une pièce commémorative qui aurait dû coûter 2 Euro .

D'ailleurs on va leur prêter la tapisserie :

http://www.parismatch.com/Actu/Politique/La-tapisserie-de-Bayeux-sera-pretee-au-Royaume-Uni-en-2022-1441577

Bon ils ont été envahi m'enfin ils ont essayer pas mal de fois aussi de nous envahir ...

Faudrait passer à autre chose maintenant .

 

Citation

En ce qui me concerne, je n'ai rien contre le fait de lancer une pique à son voisin, surtout dans des cas où il y a une rivalité amicale. Et je considère que ce tweet rentre dans ce cadre, de même que les blagues belges (jusqu'à un certain point). En revanche, le french bashing pur, à base de "surrender monkeys" et autres comme on le voit dans d'autres tweet sur la même page est à mon sens un vrai problème vu que ça dépasse le simple cas de l'humour. C'est simplement de l'insulte.

Je suis tout à fait d'accord !

 

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9 hours ago, Gibbs le Cajun said:

Je ne suis pas du tout au courant de cette affaire de 2.5 Euro pour une pièce commémorative qui aurait dû coûter 2 Euro .

En 2015, à l'occasion des 200 ans de la bataille de Waterloo, la Belgique avait voulu frapper une pièce commémorative de 2 EUR. En vertu des lois européennes, la France avait pu mettre un veto sur cette action belge car elle la considérait comme offensante. La pièce représentait juste la butte du lion, assortie de la mention 1815-2015.

Vu que nous sommes Belges et qu'on aime toujours titiller nos voisins, on a décidé de passer outre et de faire une pièce de 2.5 EUR qui serait uniquement valable en Belgique en vertu de cette valeur particulière. En vertu des lois européennes, il est impossible de mettre un veto sur ce genre de pièce.

 

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J'ai voulu m'abonné à la page Facebook de la British Army pour suivre leurs actualités mais quand j'ai vu les commentaires sur le fameux article dont on parle plus dans le fil...........c'estconsternant.

J'avais initialement du respect pour les britanniques et leur armée mais à la vu du nombre impressionnant de réaction hilare ou négative je me dis qu'ils valent pas mieux que les autres anglo-saxons et que les militaires britanniques sont seulement légèrement mieux (après je me trompe peut-être).

Enfin bref vu leur dernière campagne publicitaire et l'état lamentable de leur armée, j'éviterai de la ramener....

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il y a 17 minutes, clem200 a dit :

Faut pas confondre quelques commentaires Facebook et tout un peuple ....

Je sais bien mais les abonnés britanniques à la page de l'army reste un échantillon représentatif d'un peuple (plus d'un million), franchement je t'invite à regarder, j'ais l'habitude de ces blagues là quand je joue à des jeux de stratégies modernes en ligne mais là c'est un palier au dessus.......

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Il y a 5 heures, Papi Pépite a dit :

les abonnés britanniques à la page de l'army reste un échantillon représentatif d'un peuple (plus d'un million)

Absolument pas. C'est très important de comprendre pourquoi :

- le nombre ne fait pas la représentativité.

- les followers de la page de l'armée britannique n'ont pas les mêmes proportions de classes sociales, politiques et professionnelles que la population britannique dans son ensemble, de même que ce forum sur-représente les mili, fans de matos mili etc. par rapport à leur proportion dans les populations francophones.

- les commentateurs sont les individus qui ont eu la motivation d'exprimer leur opinion, la confronter à la potentielle violence des réponses qu'on pourrait leur faire. Du coup, et c'est assez documenté en sociologie des réseaux sociaux, les individus les plus engagés politiquement sont sur-représentés dans les zones de commentaires ou dans les fils twitter. C'est pour ça que les trolls de l'extrême-droite française et étrangère pululent dans les commentaires du Monde sur les réseaux sociaux, pour citer un exemple bien connu.

En bref, si on veut un échantillon représentatif, il faudrait choisir des britanniques aléatoirement et s'assurer que tous commentent, pas seulement les plus motivés. C'est très loin d'être le cas ici.

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Pas faux l'extrême droite française est pas un mauvais exemple, certe les abonnés à cette page c'est comme ce forum ça représente juste une catégorie de population, par contre je vais pas être mauvaise langue ya des british qui en commentaire nous on défendu.

Mais quand même ce ressentiment aura toujours le don de m'impressionne.

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Bon je crois qu'au vu des réductions des effectifs, les militaires mettent en avant la menace russe .

Bon je reste sceptique sur la capacité à la Russie d'avoir une volonté et surtout la capacité d'envahir ses voisins à l'Ouest même si il ne fait jamais sous-estimé la Russie ( ou d'autre pays sous d'autres cieux ) , mais ont peut entendre  le fait de mettre en avant ce risque dans le contexte actuel de réduction d'effectif. 

 

J'ai noté ce commentaire:

@Tancrède

On ce posait la question du pourquoi du comment sur la baisse dans le recrutement , mais est-ce la piste des réductions des effectifs  qui ont précédé n'ont pas été fait d'une manière si drastique et cela dans des périodes tendu ( Afghanistan et Irak ) , que de facto le métier de militaire n'est plus perçu comme un métier avec un minimum de pérennité et donc d'incertitude , au travers de la continuité des réductions d'effectif .

Au final , on a l'impression que l'on verse dans le système de "job" , mais éphémère dans l'appréhension et le ressentit au niveau sentiment ( que peut m'apporter un passage dans l'armée ? )  , et sans au final de profondeur au vu de l'incertitude de carrière , dans un contexte d'ambiance qui nourrit ce sentiment .

Enfin J'ai un peu de mal à exprimer mon sentiment , mais bon voilà. 

 

 

 

 

 

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il y a 14 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

 

Bon je crois qu'au vu des réductions des effectifs, les militaires mettent en avant la menace russe .

Bon je reste sceptique sur la capacité à la Russie d'avoir une volonté et surtout la capacité d'envahir ses voisins à l'Ouest même si il ne fait jamais sous-estimé la Russie ( ou d'autre pays sous d'autres cieux ) , mais ont peut entendre  le fait de mettre en avant ce risque dans le contexte actuel de réduction d'effectif. 

 

J'ai noté ce commentaire:

@Tancrède

On ce posait la question du pourquoi du comment sur la baisse dans le recrutement , mais est-ce la piste des réductions des effectifs  qui ont précédé n'ont pas été fait d'une manière si drastique et cela dans des périodes tendu ( Afghanistan et Irak ) , que de facto le métier de militaire n'est plus perçu comme un métier avec un minimum de pérennité et donc d'incertitude , au travers de la continuité des réductions d'effectif .

Au final , on a l'impression que l'on verse dans le système de "job" , mais éphémère dans l'appréhension et le ressentit au niveau sentiment ( que peut m'apporter un passage dans l'armée ? )  , et sans au final de profondeur au vu de l'incertitude de carrière , dans un contexte d'ambiance qui nourrit ce sentiment .

Enfin J'ai un peu de mal à exprimer mon sentiment , mais bon voilà. 

 

 

 

 

 

Justement voici une réflexion sur le contexte budgétaire et le modèle d'armée https://uklandpower.com/2017/12/11/concept-for-a-uk-reconnaissance-strike-group-rsg/

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