Missile héliporté

[Philippe Top-Force]

Bruno a raison de râler sur le fait que les français jouent la montre ou deviennent indécis sur ce futur missile. Seulement, les US avec leur Pingouin (VOST) et leur Hellfire AGM114, les Italiens avec leur Marte Mk2 et les Anglais avec leur Sea Skua et bientôt leur LMM ,sont-ils plus cons que nous.

Par contre, le Ministère du Redressement Industriel et Productif n'a rien à voir avec cette décision missilière...Ils vont quand même se porter garant à hauteur de 7 milliards d'€ pour sauver PSA.  :lol:

Vu que les 27 Caïman Marine sont commandés depuis les années 2000.Et que les Panther ,il faut bien les revaloriser pour les maintenir ...Alors il faudra bien trouver des économies quelques parts.

Par contre s'ils venaient, les français à annuler ce programme ANL/FASGW avec l'abandon du F35 C par les anglais, le changement de girouette sur les drones MALE et maintenant ça, le traité de Lancaster House prend un sacré coup dans l'aile.A noter que c'est avec UK que la France a plus de chance de faire la guerre à ses côtés, et c'est avec Londres que Paris dépensent le plus pour la défense et les achats de matériels.N'allez pas demander par la suite aux anglais de faire l'Europe de la défense, ce serait malvenu  :lol: :oops: 

[P4]

Cette histoire de missile naval commun tourne aussi autour d'un "one MBDA" avec spécialisation par pays des sites et un échange de bon procédé avec l'achat par les Brits de notre futur MMP mais comme d'habitude l'histoire tourne cours, on se souviens  des CVF/PA2.

Et je ne ferais pas d'off topic, na!!!

[alexandreVBCI]

Le Royaume-Uni embarrassé par les tergiversations françaises sur le missile anti-navire léger

http://www.opex360.com/2013/02/22/le-royaume-uni-embarrasse-par-les-tergiversations-francaises-sur-le-missile-anti-navire-leger/

[BPCs]

http://www.air-cosmos.com/defense/le-missile-lmm-de-thales-sur-les-panther-francais.html

"Des discussions à ce sujet ont déjà eu lieu avec Eurocopter et la Marine nationale", révèle David Beatty, responsable pour Thales UK de l'usine de Belfast, qui doit commencer à produire le LMM cette année. Des vidéos de promotion de cet armement, aperçues à Belfast, montrent d'ailleurs un hélicoptère Panther Mk2 aux couleurs de la Marine nationale mettant en oeuvre le LMM.

Mini-missile de 15 kg, le LMM a été commandé par la Royal Navy dans une version à guidage sur ligne de visée, celle-ci étant assurée par un faisceau laser. Il a été conçu pour traiter prioritairement des petites cibles navales mobiles, mais pourrait également servir à engager des cibles terrestres.

"Dans une application héliportée, le développement d'une version alternative à guidage semi-actif laser (SAL) prendrait tout son sens", explique-t-on chez Thales UK. Trois tirs d'essai d'un prototype de LMM à capteur SAL ont eu lieu l'an dernier. Selon David Beatty, environ trois ans seraient nécessaires pour une intégration du LMM sur une nouvelle plateforme comme le Panther.

[Philippe Top-Force]

Bonnes nouvelles mais la question est de savoir maintenant si EMA/EMM choisiront pour les 16 Panther Mk2 en parc , une double dotation armement avec un panachage missiles ANL MBDA UK/France et LMM Thales UK en kit.Donc un double arsenal et 2 missiles différents.On s'ils vont opter pour un ou pour rien. :lol:

Voire aussi l'après Panther avec le programme HIL 4 tonnes.

Voire s'ils veulent aussi doter nos NH90C Caïman.

[French Kiss]

Le LMM semble avant tout etre une roquette guidee (15kg) permettant d'armer des drones pour traiter une cible ponctuelle legere, peu mobile et relativement proche (sans doute pas plus de 3-4km dans les meilleures conditions), ceux ci operant eux-meme l'illumination sans mettre en danger un operateur, d'ailleurs l'integration est envisagee sur le S-100.

Sinon, si c'est pour stopper du go-fast ou du pirate, autant continuer avec les tireurs de precision/MAG sur dauphin, ce sera moins cher et plus efficace...

L'ANL est un engin plus lourd (en gros un AS-15 IR), clairement un engin a porter sur un vecteur pilote, tirable en mode "tire et oublie" pour traiter des cibles de taille moyenne ( un navire jusqu'a 500t ) a distance de securite (jusqu'a 20km), bref pas du tout les memes bestioles, et quitte a mettre du fric sur la table je prefere l'ANL, ce qui donnerait une allonge offensive interessante au Caiman et aux futurs H4 embarques.

[Philippe Top-Force]

Ce qu'il faut retenir c'est la ré introduction d'armement air-sol pour les hélicoptères de combat, navals français.Capacité que Londres avait et que nous n'avions plus malgré nos ventes exportations à l'Arabie Saoudite ou autres pays.

[French Kiss]

Certes, et cela ressemble a une standardisation ( toute proportions gardees) des armements des 2 cotes de la manche au niveau des marines, a moins que cela ne soit qu'une impression ;)

[BPCs]

Le LMM semble avant tout etre une roquette guidee (15kg) permettant d'armer des drones pour traiter une cible ponctuelle legere, peu mobile et relativement proche (sans doute pas plus de 3-4km dans les meilleures conditions), ceux ci operant eux-meme l'illumination sans mettre en danger un operateur, d'ailleurs l'integration est envisagee sur le S-100.

Sinon, si c'est pour stopper du go-fast ou du pirate, autant continuer avec les tireurs de precision/MAG sur dauphin, ce sera moins cher et plus efficace...

L'ANL est un engin plus lourd (en gros un AS-15 IR), clairement un engin a porter sur un vecteur pilote, tirable en mode "tire et oublie" pour traiter des cibles de taille moyenne ( un navire jusqu'a 500t ) a distance de securite (jusqu'a 20km), bref pas du tout les memes bestioles, et quitte a mettre du fric sur la table je prefere l'ANL, ce qui donnerait une allonge offensive interessante au Caiman et aux futurs H4 embarques.

Il est sensé porter à 8 km

Quelque part, il répond mieux au traitement d'une menace légère, mais qui par mégarde aurait un missile sol air portable dispo à bord :

c'était un des argumentaires de la marine pour disposer de l'ANL : la crainte de la diffusion de missile sol Air qui exposerait trop le tireur de précision et son hélico.

Avec 8 km de portée, on peut traiter paisiblement la petite embarcation pour laquelle l'ANL serait overkill...

[Philippe Top-Force]

Certes, et cela ressemble a une standardisation ( toute proportions gardees) des armements des 2 cotes de la manche au niveau des marines, a moins que cela ne soit qu'une impression ;)

Dans les faits, Londres a en matière de capacité air sol pour ses 66 AW64 Apache à intégrer armer gréer des AGM 114 Hellrire, canon et roquette Hydra 68. Pour ses 62 AW159 Wildcat Lynx British Army et Royal Navy, un armement mixte de LMM Thales, pod canon et probablement des roquettes guidées mais aussi avec l'aviation de combat tactique pour les RAF Tornado, des BRIMSTONE, pour ses RAF drones armés Reaper des Hellfire et peut-être plus tard des Brimstone, enfin la Royal Navy compte grandement sur ses ANL/FASWG ...Plus les futurs missiles SPEAR.

Donc c'est maintenant à Paris, de se bouger pour confirmer le programme ANL...De recevoir pour nos Tigre HAD, des Hellfire et voir si on aura des drones MALE ISR armés ou pas.

[BPCs]

http://www.lemamouth.blogspot.fr/2013/05/thales-veut-viser-plus-precis-pour.html

l'électronicien a levé le voile sur son programme de roquette guidée

laser à précision métrique. Il s'agit avec ce projet de viser bien plus précis qu'avec une roquette (pour une précision d'un mètre) "pour un quart du prix d'un missile"

...

avec pour projet d'arriver à un produit qualifié en 2018, sur hélicoptère (Tigre) ou avion (un pod est développé pour le Rafale). ...on pourrait gagner environ 18 mois sur cette date,

[French Kiss]

Il est sensé porter à 8 km

Quelque part, il répond mieux au traitement d'une menace légère, mais qui par mégarde aurait un missile sol air portable dispo à bord :

c'était un des argumentaires de la marine pour disposer de l'ANL : la crainte de la diffusion de missile sol Air qui exposerait trop le tireur de précision et son hélico.

Avec 8 km de portée, on peut traiter paisiblement la petite embarcation pour laquelle l'ANL serait overkill...

Pour les 8km de la plaquette publicitaire (on sait de quoi les britanniques sont capables en la matiere), on verra quand les premiers essais auront lieu, mais ca ressemble plus a une portee extreme, genre tir lobe en altitude avec le vent dans le dos a partir d'un vecteur evoluant a 600 nds  ;)

[Philippe Top-Force]

Jashugan en parle aussi ici http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,2088.msg713452.html#msg713452 TDA : démonstrations en vol réussies pour sa roquette guidée laser

[French Kiss]

Je ne doute pas que le concept ait ete teste fonctionnellement, ca marche, ce dont je doute ce sont des donnees (ou plutot leur absence) communiquees sur la portee de la bestiole, c'est tout ;)

[MH]

Les Russes prennent pour 400M$ de missile Vikhr-1

http://defense-update.com/20130722_russian-mod-awards.html

[Philippe Top-Force]

Perspective et projet MBDA UK Brimstone pour Tigre http://www.air-cosmos.com/defense/missiles-mbda-croit-au-brimstone-sur-rafale.html

 

D'autres opportunités existent pour le Brimstone sur le marché français. Lors de la conférence de la 3AF, le missilier présentait une vue d'artiste (ci-dessus, crédit MBDA) illustrant l'emport de six missiles sur un hélicoptère Tigre. A l'horizon 2020-2025, il faudra en effet trouver un remplaçant à l'AGM-114 Hellfire américain pour équiper les Tigre HAD de l'armée de Terre. Mais le Brimstone pourrait ici rencontrer une concurrence interne, puisque les équipes françaises de MBDA mettent en avant un futur MLP "missile longue portée" directement dérivé de l'antichar MMP dont il pourrait reprendre plusieurs sous-systèmes.

 

 

[Philippe Top-Force]

Ce sont les roquettes guidées que je place ici car la flèmme de créer un nouveau fil de discussion.

 

@top_force An MH-60S Seahawk helicopter fires the Advanced Precision Kill Weapons System APKWS from a modernized DRL pic.twitter.com/UnNQI7hJqQ

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 2, 2014

[TimTR]

J'ai trouvé ça sur le "lightweight multirole missile" de Thales/TDA qui semble être la même chose que la roquette à précision métrique ?

http://www.dtic.mil/ndia/2012fuze/13748Turner.pdf

[Clairon]

J'ai trouvé ça sur le "lightweight multirole missile" de Thales/TDA qui semble être la même chose que la roquette à précision métrique ?

http://www.dtic.mil/ndia/2012fuze/13748Turner.pdf

Le LMM n'est pas une roquette, mais bien un missile dérivé du Starstreak, le poids est différent (près de 15 kg pour le LMM contre 8,5 pour la roquette guidée).

 

Clairon

[Philippe Top-Force]

Air #Weapons: The Smallest Smart Bomb - #Europe #UK #Defence #Industry #LMM @ThalesGroup http://t.co/FR7SqeCV3C

— RP Defense (@RPDefense)

August 11, 2014

[Philippe Top-Force]

Les roquettes du Tigre pour l'armée américaine ? - Air et Cosmos http://t.co/MoOI3Tu6ZZ

— Philippe Top-Action (@top_force)

October 6, 2014

[MH]

:| On fait miroité de beaux contrats, on pique la technologie et on la fabrique soit même...

[Ojs.Fisher]

Je profite du sujet pour poser (encore et toujours) une question : Est-ce qu'il est prévu de remplacer les HOT par autre chose que des Hellfire ?

Modifié le 6 octobre 2014 par Ojs.Fisher

[MH]

Normalement une version longue portée du MMP, mais d'ici là cela peut encore changer.

[TimTR]

Il y a des chances que si achat il y a, ça ne concerne que la techno de programmation par induction. Je vois pas les US bazarder leur stock de roquettes de 70 pour nos roquettes de 68...

Très peu probable aussi qu'ils abandonnent les 2/3 programmes de roquettes guidés qui sont presque à maturité.